2023年01月27日

ウクライナ、無事戦車の見本市になる

引用元：ウクライナ、無事戦車の見本市になる
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1674756485/

1: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 03:08:05.95 ID:0FnrzHW9p

欧米の主力戦車が集結する模様

12: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 03:09:23.79 ID:0FnrzHW9p

イスラエルも提供すれば最強戦車決定戦や

13: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 03:09:28.58 ID:7v2jhaUBp

時代遅れの兵器とちゃうんか

16: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 03:10:42.51 ID:MUX7IO8/a

>>13
レオパルドもエイブラムスも初期型と最新型では
大きく違うやろし最新型では無いやろ

14: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 03:09:37.11 ID:MUX7IO8/a

チャレンジャー2
レオパルド2
エイブラムス
って揃い踏みやな

21: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 03:12:19.08 ID:BAFlLncb0

>>14
ルクレール｢……｣

23: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 03:13:04.46 ID:UbjbooICd

>>21
検討中やから...

18: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 03:11:47.52 ID:UbjbooICd

ルクレール早く参戦決めろやで

24: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 03:13:40.66 ID:mW7cKG7h0

ロシアには無敵戦車のT-14があるんやで
無駄な足掻きご苦労さん

31: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 03:15:15.53 ID:BAFlLncb0

>>24
はよ見せてや

35: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 03:16:44.97 ID:wlkK5jJia

>>31
ここにはない

27: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 03:14:11.66 ID:i6Ttydk+d

日本も10式送ろうや
実戦データ欲しすぎるワロタやん

30: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 03:15:13.46 ID:rt1irgpg0

うおおおおおおおお
兵器のデータ取るぞ取るぞ取るぞ取るぞ取るぞ取るぞ取るぞ取るぞ

36: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 03:16:45.16 ID:BAFlLncb0

>>30
エイブラムスやレオパルトはイラク戦争とかアフガンとかシリア内戦でデータ取れてるだろ

33: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 03:15:52.14 ID:lcQnVA9Z0

日本製もちょっとぐらい仲間に入れてくれ

34: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 03:16:30.43 ID:Ha82z6ul0

湾岸戦争をイメージしてたのに
あまりにもロシアが原始的な戦い方しててビックリしたわ
最後は伝統の人海戦術

41: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 03:19:15.29 ID:+Ftbm9Lb0

戦車供与決定した矢先に長距離ミサイルとジェット戦闘機要求するの流石に節操なさすぎるやろ

45: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 03:21:17.38 ID:BAFlLncb0

>>41
戦車供与でロシアが何もアクション起こさないってことは事実上レッドラインが存在しないみたいなもんやからそら何でも送れってなるよ

49: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 03:22:26.98 ID:Pij9fIrAa

>>45
プーチンが切れる手札ってもう核しかないけど
核で脅すとモスクワに通常弾頭ミサイル降り注ぐから現実的に使えないカードよな

110: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 04:01:51.21 ID:/67bxW4o0

>>49
まだ戦争を宣言して非常事態&総動員が残ってるから…

113: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 04:04:30.86 ID:WL0J3epy0

>>110
対外的な意味はないよね

43: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 03:19:38.27 ID:rhXZEVEf0

中国が武器供与してくれないの内心プーチンブチ切れてそう

55: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 03:23:54.89 ID:cXnN5IJ30

>>43
内心もうロシア詰んでるって確信に変わったんやろな
反則カードの核使っても敗けやし

47: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 03:22:00.11 ID:sg7VA3Kc0

マジでいつ終わんの戦争
日本にも経済的にダメージ来すぎて辛いんやが

48: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 03:22:13.88 ID:rhXZEVEf0

ウクライナの兵士を訓練するのに数ヶ月時間かかるんやろ
まだまだやる気やな

59: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 03:25:31.09 ID:jWY3TE9A0

アルマータ見たいわ
西側にどんだけ対抗できるもんなんやろ

66: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 03:30:07.91 ID:ZfAoN1KX0

退役した74式送ろうや
T-72と戦えるなら本人も本望やろ

73: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 03:33:27.05 ID:WUVJ45k+0

ワイ戦車さっぱりわからんからあれやけどいろんな戦車あっても動かし方ほぼ同じなん？
飛行機やとスイッチとか地味に違ったりするやろ？

77: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 03:35:07.13 ID:LXDHjZcva

>>73
違うから訓練こみや
今でもイギリスやポーランドで兵士訓練してるからそこでやるんやろ

79: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 03:35:51.84 ID:WUVJ45k+0

>>77
やっぱちゃうんかじゃあ運用結構大変やね

82: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 03:38:43.73 ID:BAFlLncb0

>>79
機種転換は戦闘機とかほど難しくないけど歩兵や装甲車と連携する訓練に時間がかかる
あと乗員の定数が3人だったり4人だったりするからそこが困るところではある

90: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 03:43:44.04 ID:ax3wUCtH0

>>79
装填手っていうパワー系の乗組員が必要やぞ
エイブラムスにもレオ2にもチャレンジャー2にも自動装填装置付いてないから

80: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 03:37:40.85 ID:cXnN5IJ30

>>73
TVニュースで流れてたけど戦車は燃料の種類とか色々あるみたいやな

84: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 03:40:22.54 ID:ax3wUCtH0

>>80
アメのエイブラムスはガスタービン車だからジェット燃料やな
他はディーゼルターボ車だから軽油や

88: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 03:43:06.15 ID:cXnN5IJ30

>>84
やっぱエイブラムスって他の戦車とは格が違うんやな

93: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 03:45:06.70 ID:ouXOMblJ0

>>84
軽油でも問題なく使えるぞ
アメリカだって初期は普通に軽油採用してたし

75: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 03:33:59.30 ID:iUMCOrDQa

まあガチで戦車ドリームマッチよな

81: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 03:38:40.88 ID:VB5L9AH70

あんま詳しくないから分からんのやけどエイブラムスもレオパルドも40年前の戦車やんか
いくら改修してるとはいえロシアのアルマータなんて2020年くらいの戦車やんけ、勝ち目０に見えるんやけどエイブラムスやレオパルドが最強って言われるのなんでなんや

86: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 03:41:49.18 ID:jV+is30wd

>>81
アルマータことT14くんは100輌発注されてるけど実際に完成してるのまだ20輛くらいやし…

89: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 03:43:19.50 ID:BAFlLncb0

>>81
改造されまくってるから別物と思った方がええ
砲や装甲はテクノロジー自体が大して進化してないけど火器管制装置とかのセンサー類がかなり強化されてるから先に見つけて先に撃破できるで

92: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 03:44:20.85 ID:MkuwCC8k0

>>81
エイブラムスはウクライナに供与するブツがどれなのかは知らんが議会が新型戦車の予算認めてくれないだけで中身は新型戦車と言っていい
輸出用のはダウングレードされてるけど

100: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 03:49:20.47 ID:ORWOw91O0

>>81
アルマータは試作機、プロパガンダのデモ機みたいなもんで数が少なくて前線には無い

今は最初にT90とか派遣した分が枯渇して急遽送ったT62とかT72がメインやけど、そいつら相手なら無双できる

155: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 05:01:13.20 ID:PnlJdHgi0

>>81
一重に実績と装備の充実度や
アルマータは実戦出てないから強さは不明、カタログスペック的にはこいつらよりもう1段階強いから実際どうなるのかは不明

97: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 03:47:24.21 ID:TOEFxxfE0

ドイツ君遅すぎるんよ
どんだけ他人事だったん

106: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 03:59:31.13 ID:c0xHodoc0

結局エイブラムス送るんか

119: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 04:12:09.64 ID:cSWiulcg0

やるならクルスクでやってほしいんやが
80年ぶりのドイツ戦車とロシア戦車の戦いや

120: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 04:13:11.67 ID:eGTX+Ufu0

よく分からんが新しい戦車はジャベリンで潰されへんのか？

159: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 05:03:10.89 ID:8TM66020r

>>120
無理やろな
アクティブ防衛システム、爆発反応装甲、ケージ装甲、最先端の複合装甲とか防ぎょ機能てんこ盛りやて

123: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 04:16:37.99 ID:3QZhBdXy0

今戦況どうなん？
まだウクライナの反攻続いてんの？

125: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 04:17:37.13 ID:mZmQu1BL0

>>123
ロシアとウクライナが各所で攻め合ってるんちゃうか？

127: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 04:20:36.90 ID:ax3wUCtH0

>>123
東部地域で凄惨な殴り合いやってる
ウクライナ軍もロシア軍も死にまくりや

126: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 04:20:14.01 ID:IihP6mAG0

T-14みせたろか？

131: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 04:23:24.44 ID:cqdgKRtL0

>>126
見せて

135: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 04:31:52.44 ID:IihP6mAG0

>>131
ここにはない

208: それでも動く名無し 2023/01/27(金) 06:06:52.56 ID:yVg7x7nS0

結局現代戦においても戦車って重要なんやなって

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (250)

- 読み込み中

- - 194. 名無しさん
  - 2023年01月27日 20:38
  - >>74
    A2らしい。コイツは最新の火器管制やセンサー類を積んでるけど劣化ウランの装甲が無いタイプ。調達先は判らんが。レオパルド2をヨーロッパ各国から吐き出させる方便だと思う、主眼はそこだと思う。あと地味だけどスイスが武器供与を認めたのは結構デカい。
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- - 228. 名無しさん
  - 2023年01月28日 02:10
  - >>194
    ウクライナで戦闘なのにあの劣化ウランの装甲はヤバいわな。エイブラムス自体はキーウとかの防衛にまわってそのまま戦後も駐留だろう。プーチンも下手を打ったもんだ。
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- 75. 名無しさん
- 2023年01月27日 17:54
- 全然見本市じゃねぇ
  ルクレールアリアテメルカバ99式15式90式10式K1K2もいけ定期
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- 77. 名無しさん
- 2023年01月27日 17:54
- これも報道されてないだけでとっくに訓練始めとるんやろな
  A-10なんて去年の秋にはもう訓練始めとるし
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- - 85. 名無しさん
  - 2023年01月27日 17:57
  - >>77
    訓練自体はもう始まってるらしい
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- - 91. 名無しさん
  - 2023年01月27日 17:59
  - >>85
    これも秋には始めてそうだなw
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- - 107. 名無しさん
  - 2023年01月27日 18:05
  - >>77
    少なくともレオパルド2は、去年スペインのレオ2供与の話があがった段階で、スペインやポーランドあたりに小人数派遣しての最初期育成プログラムは裏でやり始めてたろうな
    その後に供与中止となって一度中断されたかもしれんが
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- 95. 名無しさん
- 2023年01月27日 18:00
- 米英のはすでにイラクで高強度な実戦を豊富に経て長所短所ハッキリしてるけど、独のレオパルド2はこれから本格的に試されるな
  例のシリアでの無残な一件で傷ついたイメージを修復できるかな
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- - 106. 名無しさん
  - 2023年01月27日 18:05
  - >>95
    本格的なデータリンクでの実戦は初だからトルコの時とは別人状態だろ。
    正直トルコにはもったいない戦車だったって事だと思う。宝の持ち腐れ。
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- - 110. 名無しさん
  - 2023年01月27日 18:07
  - >>95
    はっきりしたのは戦車は使い物にならないだろｗ
    だからイスラエルも米国も地上戦を避けるようになった
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- - 114. 名無しさん
  - 2023年01月27日 18:13
  - >>110
    そりゃ近接航空支援が有効な時代の話。
    その時代は終わったってウクライナ戦争で判明。
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- - 202. 名無しさん
  - 2023年01月27日 22:13
  - >>114
    近接航空支援が有効な時代でも戦車は使い物にならないという話は無い
    近接航空支援が無効になったこともロウ戦争で判明もしていないし、いまだに有効
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- - 229. 名無しさん
  - 2023年01月28日 02:12
  - >>202
    たま～に長距離ミサイルが飛んでくるくらいでウクライナの空は静かなもんや。攻撃機どころかヘリすら飛んでない。
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- - 133. 名無しさん
  - 2023年01月27日 18:33
  - >>110
    まさかこの状況で戦車不要論が出て来るとはな
    ロシア・ウクライナ双方とも戦車を必死でかき集めて運用しているという現実の前では、戦車不要論なんて机上の空論ということが証明され続けているのに
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- - 203. 名無しさん
  - 2023年01月27日 22:16
  - >>133
    戦車不要論なんて半世紀前に流行った話を未だに言い続ける奴なんてほっとけよ
    頭が50年前で止まっているというか、50年前すらどうせ理解してない
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- - 137. 名無しさん
  - 2023年01月27日 18:36
  - >>110
    イスラエルも米軍も、実戦で普通に戦車を使い続けているが・・・
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- - 142. 名無しさん
  - 2023年01月27日 18:42
  - >>137
    軍人も雇用だしな。急に減らせない。ただ、新型作らないよな、噂ばかりで。
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- - 167. 名無しさん
  - 2023年01月27日 19:21
  - >>110
    歩兵の損耗率が段違い
    お前が歩兵なら敵戦車に立ち向かえるのか？
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- - 186. 名無しさん
  - 2023年01月27日 19:46
  - >>167
    彼は被弾してもしばらくじっとしているとHPが回復するタイプなんだ
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- - 207. 名無しさん
  - 2023年01月27日 23:14
  - >>186
    彼は兵科工兵で肉薄ロケット攻撃→返り討ち→再スポーンするわけですね。
    でも、それ時間回復系でなかったかもww
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- - 213. 名無しさん
  - 2023年01月28日 00:09
  - >>167
    現に立ち向かわれてイラクやアフガンから追い出されたんだろｗ
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- 101. 名無しさん
- 2023年01月27日 18:04
- https://twitter.com/nexta_tv/status/1618881729250603010
  #Polandは、14 両の Leopard 戦車だけでなく 60 両の PT-91 戦車も#Ukraineに転送する準備ができています。同国の首相が明らかにした。
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- 105. 名無しさん
- 2023年01月27日 18:05
- Super大戦略
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- 111. 名無しさん
- 2023年01月27日 18:08
- ウクライナは英語とか読めたりする知識階級を戦車兵なんかですり潰しちゃ将来暗いな
  戦後のこと考える余裕もないけど
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- - 112. 名無しさん
  - 2023年01月27日 18:09
  - >>111
    去年の内に停戦しないからだよ
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- - 139. 名無しさん
  - 2023年01月27日 18:39
  - >>112
    さっさと撤退しないロシアが悪い
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- - 230. 名無しさん
  - 2023年01月28日 02:14
  - >>112
    3度目の侵攻を抑止できないなら停戦の意味がない。
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- - 135. 名無しさん
  - 2023年01月27日 18:34
  - >>111
    ディスプレイの表記を最低限覚えないとね。
    射撃も運転もできない。
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- 118. 名無しさん　
- 2023年01月27日 18:15
- 日本も１０式を送ってコンバットプローブン（実戦証明済み）を取ればいいのに。
  世界的には軽量高性能戦車の需要って結構あると思うんだが。
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- - 121. 名無しさん
  - 2023年01月27日 18:18
  - >>118
    三菱が必死になって反対しそうだけどな
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- - 169. 名無しさん
  - 2023年01月27日 19:23
  - >>118
    送る必要は無い
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- - 242. 名無しさん
  - 2023年01月28日 13:09
  - >>118
    専守防衛向きの工業デザインなんで。領土を取り戻す攻勢には向いてない。
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- 122. 名無しさん
- 2023年01月27日 18:18
- 言ってる人がいますが日本の戦車も使ってみてほしいですね。
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- 126. 名無しさん
- 2023年01月27日 18:23
- 74式、ええやろ
  レオ2とかエイブラムスより弱いけど、軽い、小さい、燃費もたぶんいい。
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- - 132. 名無しさん
  - 2023年01月27日 18:32
  - >>126
    足廻りが下手ってるで。
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- - 243. 名無しさん
  - 2023年01月28日 13:11
  - >>126
    無理
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- 129. 名無しさん
- 2023年01月27日 18:27
- どのみち休戦は来年のオリンピック前なので、今年いっぱいウクライナは血を流し続ける。
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- 130. 名無しさん
- 2023年01月27日 18:30
- 後の　チャリオット　クルセイダーズであるｗ
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- 136. 名無しさん
- 2023年01月27日 18:35
- 種類が増えると整備が大変になるな
  まぁ主役は数の多いレオパルト２だけど
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- 143. 名無しさん
- 2023年01月27日 18:43
- ニュースウィークは
  2022年2月の侵攻後、ロシア軍は保有するT90戦車400両のうち推定36両を失った。だとすれば残りは360両。このうち少なくとも50両が、東部バフムトから約80キロ北のスバトボ周辺を防衛する陸軍大隊に配備されている。
  とあるから割とT90残ってね？
  あと追加生産分も供給されたと発表してるし。
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- - 152. 名無しさん
  - 2023年01月27日 18:54
  - >>143
    その数も前線で目視した数だろうから実数は、もっといる米軍が数年は、無理と言った理由がそれ
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- - 157. 名無しさん
  - 2023年01月27日 19:06
  - >>143
    〝ロシア軍が保有する〞がミソでロシア国内の不安分子を轢いたり、国境線を護ったりするぶんを確保しないといけない。
    実際、過去にプーチンが着服してまで軍縮しちゃった弊害も出てる。
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- - 231. 名無しさん
  - 2023年01月28日 02:16
  - >>157
    歴史ある汚職国家だからな。いざとなるとあらゆるところでいろいろ足りない。
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- - 161. 名無しさん
  - 2023年01月27日 19:12
  - >>143
    ロシアじゃ戦車は人間の命より貴重だから出し惜しみしてるんじゃね？
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- - 172. 名無しさん
  - 2023年01月27日 19:29
  - >>143
    インドからT-72を200両追加したが足りないだろうな
    去年10月にベラルーシが98両提供したけど、どの道遣られメカだ。
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- 145. 名無しさん
- 2023年01月27日 18:46
- 戦車世界一決定戦
  楽しすぎるな
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- - 173. 名無しさん
  - 2023年01月27日 19:30
  - >>145
    現場は命賭けだがね
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- - 222. 名無しさん
  - 2023年01月28日 00:53
  - >>173
    そもそも現場は戦車の世界一決定戦なんて興味無いだろうがね
    
    何をどうすれば世界一に決定するか不明だし、世界一戦車に決定した所で現場にとってはどうでもいいことだがね
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- 146. 名無しさん
- 2023年01月27日 18:46
- 知ったかぶって日本のネットでやってるとか草なんよ
  
  外に出ろ。仕事を探せ
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- 154. 名無しさん
- 2023年01月27日 19:03
- わーくにも10式で行こうぜ
  遺憾砲なんか送ってないでさぁ
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- - 156. 名無しさん
  - 2023年01月27日 19:06
  - >>154
    とりあえず90式で良いのでは。
    事実上対ロシア戦専用の戦車だし、古い兵器の有効活用だろう。
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- - 174. 名無しさん
  - 2023年01月27日 19:31
  - >>154・155・156
    いい加減しつこいぞ
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- - 177. 名無しさん
  - 2023年01月27日 19:35
  - >>174
    何を憤ってるの？
    落ち着いてw
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- 155. 名無しさん
- 2023年01月27日 19:05
- 日本も10式輸出して実戦データ取れば良かったのにな
  こういう時にちゃんとやる事やっておかないと後で痛い目見るのは自分なのに
  本当にアホだわ
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- - 168. 名無しさん
  - 2023年01月27日 19:23
  - >>155
    はあ？物凄く治安の悪いウクライナで日本の最新型戦車て利点皆無なんだが？まだ台湾支援なら理解されるが中国の蜜月なウクライナには、竹槍で十分だよ割りとマジで
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- - 180. 名無しさん
  - 2023年01月27日 19:37
  - >>168
    そう露骨に焦りなさんなw
    10式でなくとも、ロシアのオンボロ戦車などレオパルド2だけで粉々にされるよ。
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- - 193. 名無しさん
  - 2023年01月27日 20:25
  - >>168
    治安関係あんの？
    戦争だぜ？
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- - 239. 名無しさん
  - 2023年01月28日 02:40
  - >>193
    有るだろうが！
    治安部隊まで前線に投入してる状態じゃ基地の警備なんてザル以下てもんだぞ？
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- - 196. 名無しさん
  - 2023年01月27日 20:50
  - >>168
    ロシアは仮想敵国
    
    そのロシア戦車相手にどれだけ戦えるかのデータは今後の戦車開発に
    めちゃくちゃ貢献するから、本音を言えば自衛隊も10式戦車を送りたいはずだね
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- - 198. 名無しさん
  - 2023年01月27日 21:01
  - >>168
    キミなんでそんな顔真っ赤なの？
    竹槍とか言い出しちゃうところを見ると若そうだけど
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- 171. 名無しさん
- 2023年01月27日 19:29
- ルクレールはその後続報もないけどどうなってるのかな
  ドイツを煽るだけ煽って
  「レオパルトいっぱいあるならルクレールちょっと出しても返って邪魔だからやめとくわ」ってフランス仕草が見てみたい
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- - 232. 名無しさん
  - 2023年01月28日 02:21
  - >>171
    レオパルト2が出るなら別に無理して整備のラインを増やす必要はないやろ。エイブラムスだってレオパルト2を出させるダシとして必要だっただけでウクライナ軍も敬遠してる。レオパルト2の数が揃えばマルダーもブラッドレーもストライカーもあるんだし、無駄に兵站を圧迫するお荷物は要らんよ。
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- 175. 名無しさん
- 2023年01月27日 19:31
- 日本も戦車に乗り遅れるな
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- 178. 名無しさん
- 2023年01月27日 19:36
- 車体を「お座り」させて高射砲の代わりに使えるのは74式だけ！
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- 179. 名無しさん
- 2023年01月27日 19:37
- wotくらいのノリで参加したいな
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- 181. 名無しさん
- 2023年01月27日 19:39
- これほどワクワクする戦争も久しぶりだな。
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- 182. 名無しさん
- 2023年01月27日 19:41
- なにが目的か、ウクライナはなんにもくれんぞ。自国は高いエネルギーでヒィヒィ、ドイツはパンが焼けんフランスはパン屋が閉店。おれはこれの底流はアンダースタンドだがみんなはわっかるかぁ？わっかんねーだろな。
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- - 233. 名無しさん
  - 2023年01月28日 02:22
  - >>182
    胸焼けしてろ。
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- 185. 名無しさん
- 2023年01月27日 19:46
- 120mm APFSDSもコンタークト５対策で改良されてるからロシア戦車はひとたまりもないな。
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- 189. 名無しさん
- 2023年01月27日 19:54
- ワグネルの戦闘員5分の一まで激減・・・終わったな
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- - 234. 名無しさん
  - 2023年01月28日 02:24
  - >>189
    囚人兵の墓地がものすごい勢いで広がってるらしいな。
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- 191. 名無しさん
- 2023年01月27日 20:01
- M1は装甲を輸出用に変えて送るから時間がかかるとか。
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- - 197. 名無しさん
  - 2023年01月27日 20:52
  - >>191
    レオ2出すのにドイツを頷かせるのが目的。ヨーロッパ全域に2000両あるから必要数の300両は確保できる。M1は届いて間に合えばラッキーという程度だろうね。
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- - 235. 名無しさん
  - 2023年01月28日 02:25
  - >>197
    M1はキーウの防衛に回してそのまま戦後も駐留だよ。
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- 195. 名無しさん
- 2023年01月27日 20:47
- 東部はワグネルが畑で取れた人間を突撃させる人海戦術で優勢になりつつあるよな
  
  ただどれだけの犠牲が出てるのかはもうわからないよな・・・
  キルレシオとか酷いことになってそうだなw
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- - 210. NO Name
  - 2023年01月27日 23:41
  - >>195
    勝敗に関係無く、戦後は労働人口激減でロシア経済は酷い事に成りそうだな。
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- - 236. 名無しさん
  - 2023年01月28日 02:29
  - >>210
    ただでさえ少子化してたのにな。動員逃れで金か技術持ってた連中はいそいそと国外脱出してるし。謝罪して賠償金払ってまともな国になる道もあるにはあるが望み薄。また潰れて割れるしかないわ。
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- 199. 名無しさん
- 2023年01月27日 21:04
- イスラエルは対戦車ミサイル対策を強化するために絶賛Mk5を開発中やな。
  ウクライナ侵攻で対戦車ミサイルが注目された瞬間に対策強化を急いだ。Mk4ですら対戦車ミサイルの対策はしっかりしてるにも関わらず。
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- - 200. 名無しさん
  - 2023年01月27日 21:35
  - >>199
    イスラエルって人的資源の保護については常に一歩先を心がけてるからな
    自爆ドローンが猛威振るったアルメニア・アゼルバイジャン戦より前に、すでに自爆ドローン想定した対ドローン用の部隊防空システム開発済みどころか海外向けにも売り出してたしな
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- - 205. 名無しさん
  - 2023年01月27日 22:30
  - >>200
    それはそれだけ脅威に感じているという話であり、人的資源の保護という話とは別
    守りたいのは軍隊であって、兵士じゃねえんだよ
    
    エブリバディ戦闘しているような戦闘国家だから国策としての気合の入り方が違うということでもあるが
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- - 238. 名無しさん
  - 2023年01月28日 02:34
  - >>205
    自国民大事にしとるから脱出用のハッチを戦車の後ろにつけたりしとるんや。
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- - 250. 名無しさん
  - 2023年01月28日 18:40
  - >>238
    それに珍しいフロントエンジン。エンジンがおしゃかになってもクッションとして人員を守れるならそれで良しな考え方やな
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- - 215. 名無しさん
  - 2023年01月28日 00:17
  - >>199
    ミサイルに対策とかねえわ、仮に戦車が耐えられても中の人間は死ぬか廃人
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- 201. 名無し
- 2023年01月27日 21:41
- スウェーデンはSタンク送れや、兎に角ルックスが好きなんだよ
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- - 245. 名無しさん
  - 2023年01月28日 13:22
  - >>201
    Sタンクは格好ええよな
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- 204. 名無しさん
- 2023年01月27日 22:23
- 去年の内にロシアは停戦しとけばよかったのにな
  ウクライナ領から撤退し、ベルゴロド州やクルスク州などにウクライナに隣接する州にロシア軍部隊を配置しないとする非武装地帯を設置すれば停戦合意できたかもしれないのに
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- 206. 名無しさん
- 2023年01月27日 23:02
- 戦車って結構すぐに運転できるようになるものなのかね
  初めて触るような車体が多いわけだろ
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- - 214. 名無しさん
  - 2023年01月28日 00:15
  - >>206
    運転だけなら車より簡単そうだな
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- - 221. 名無しさん
  - 2023年01月28日 00:50
  - >>206
    その為の訓練なんだよなあ
    初めて触るような車体っていうより戦車に触ることが自体が初めての人が多いかもね
    
    別におかしい話じゃなく、第二次世界大戦で枢軸や連合軍が大量に育成された戦車兵の練兵ってそういうもんだし、ベトナム戦争の南北ベトナム軍とかも似たようなもん
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- - 237. 名無しさん
  - 2023年01月28日 02:32
  - >>221
    
    ウクライナ軍はT-72・T-80・チャレンジャー・エイブラムス・ルクレール・レオパルド２
    の東西６種類の戦車を運用することになるけど補給と整備が死ぬのでは
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- 209. NO Name
- 2023年01月27日 23:37
- 良い加減、ロシア領内に砲撃しないと戦争は終わらないよ
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- 212. 名無しさん
- 2023年01月28日 00:06
- おっと先行したチャレンジャーがレオパルトに抜かれていきます。
  M1はどうした？なんとー給油待ちのもようです。
  なおルクレールはまだ到着していないとの情報が入っております。
  以上、現場からでした〜
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- - 240. 名無しさん
  - 2023年01月28日 02:56
  - >>212
    ダチョウ倶楽部は手を上げる所で終わるけど戦車提供は実際にウクライナに渡るまでにもう一回ごっこ遊びが出来るからなｗｗ
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- 223. 名無しさん
- 2023年01月28日 00:53
- 米中戦争おきたら今度は艦船や戦闘機の見本市
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- 225. 名無しさん
- 2023年01月28日 01:08
- 輸送機の帰りはデータ取り用の鹵獲戦車な
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- 226. 名無しさん
- 2023年01月28日 01:28
- 中国はアメリカ嫌いだからロシアと仲良くしてるだけで、実際ロシアはた迷惑な存在って認識やぞ。中露関係は利益があってこそなんや。
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- 246. 名無しさん
- 2023年01月28日 13:28
- １０式のウクライナにおける弱点は
  ・貫徹力が低い。　レオ２が55口径に対して44口径。さらに自衛隊の新式砲弾は古い米軍標準よりちょっと古い程度。
  ・足回りの整備維持が厳しい。　領土回復の為にロシア陣地にある対戦車地雷源に突っ込むのは前提。足回りは必ず壊れる。整備修理交換が難しい。
  ・行動距離が少ない。日本戦車はタンクが小さく行動距離が伝統的に短い。敵陣地まで長距離移動する攻勢には向いていない。足回りもへたる。
  ・平野部が多く姿勢制御が生かせない。
  ・機密が多い。
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- 247. 名無しさん
- 2023年01月28日 13:30
- 日本の戦車デザイン力で。枯れた技術を使った量産新型戦車を作って供与した方が良いよ。
  ガンダム供与は無理だけどジムならOK
  って感じ。
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- 248. 名無しさん
- 2023年01月28日 13:34
- ガンダムで例えると。
  ザクで戦っているウクライナにジムを供与しているのが今の状況だな。
  本来ザクを供与するべきなんだよ。
  それが無理なら旧ザクをザク並みにグレードアップして渡した方が良い場合もある。
  ここで言う旧ザクはT-55だと思う。
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- 249. 名無しさん
- 2023年01月28日 18:37
- ルクレール、メルカバmk3、90式も参戦しろ！
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