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引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1674788739/

1: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:05:39 ID:0Z7u
今更やが絶対にNATO軍が最初期にウクライナに入るべきやったで

3: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:06:38 ID:W2qX
加盟国やないのになんで守る必要があるの

6: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:07:20 ID:0Z7u
>>3
逆にロシアが勝って誰か得するか?

7: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:07:44 ID:3tQp
>>3
これ

4: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:06:41 ID:0Z7u
ワイは最初からずっとそう言ってきたがそういう空気感が全く無かったな

10: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:08:13 ID:0Z7u
北欧の首相が言ってたけど「ロシアに勝たせてはいけない」が正論やろ

17: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:09:05 ID:0Z7u
むしろなんでロシアに気を使わなあかんの?

19: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:10:31 ID:XGOx
エスカレーション理論やろ
ハナから本気出すとロシアがヒス起こして核乱射するやん

21: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:10:45 ID:0Z7u
NATOじゃないからなって、じゃあNATOは侵略前にウクライナの加盟はないって言っとけばよかったやん

27: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:13:28 ID:W2qX
>>21
しようとしたから攻められたんや

29: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:14:24 ID:dtpf
戦争慣れしてきたんやろ
ロシアを刺激しないために◯◯はできないのハードルがだんだん下がってきた
そのうち戦闘機とか長距離ミサイルとかになってくんやろうね

34: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:16:29 ID:3jJj
今のロシアって大日本帝国時代を思い出すよな

38: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:16:57 ID:StUm
こんな燃料食う戦車使いづらいわって言われそうや
あれはアメやから運用できてるんよな

42: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:17:40 ID:KoZV
それより旧式のソ連戦車使ってた奴らがハイテク機器使えるんか?
兵士ごと貸してくれるんか?

44: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:18:13 ID:W2Xm
>>42
今訓練しとるよ ぶっちゃけ2014年辺りから西側装備の訓練しとる

50: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:19:27 ID:3jJj
(正直この侵攻が1年近く続くとは思わんかった)

53: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:19:53 ID:dtpf
西側にとっての敵なんかロシアしかおらんのやから持ってる兵器はロシアにぶち込んどけばええやろ

58: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:20:27 ID:0Z7u
>>53
中国もだぞ

57: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:20:25 ID:T6ak
まだ地上戦でやっとるんか

68: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:21:45 ID:NKZv
NATO介入したら世界大戦始まっちゃうやん・・・

87: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:26:15 ID:axpD
10式戦車も送れよ
余ってるやろ

90: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:26:31 ID:IsBm
>>87
余ってねえよ

99: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:27:27 ID:StUm
>>87
琵琶湖のほとりで74式使ってる部隊もあるんですよ!
やめてあげて

89: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:26:24 ID:IsBm
二国間の紛争に引き摺り込まれたくなかった
引き摺り込まれたら世界大戦になる可能性もあった
ロシアに核を使われる可能性も0ではなかった

最悪の方向を考えてたんだろう
今はとっとと早く終わらせてしまえとなってきたんだろう

103: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:28:10 ID:K1HM
ウクライナに勝てる要素がない

107: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:28:30 ID:IsBm
>>103
そのウクライナに苦戦してるロシアはなんなんすかね

138: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:32:27 ID:W2Xm
わいのロシアは消えた

216: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:47:08 ID:qL6J
一時期ウクライナが戦線押し戻してメディアから何から勝利ムード出しとったけどあっちに攻め込めない以上泥沼化の地獄継続なんだよなぁ
元々紛争抱えてるやろってのが第一障壁でNATOに入れんかった事情もあるからロシアとしてもドンパチ終わらせるわけにはいかん以上ウクライナが壊滅的な打撃食らってロシアに有利な条件無理矢理飲ませるか親ロシア派政権に塗り替えるんでもせん限り完全終戦は無理

227: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:48:52 ID:BaDh
>>216
ロシアに占領された地域の奪還やだめなん?

266: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:55:15 ID:qL6J
>>227
去年の2月24日以前の状態に戻すのもムズい上にウクライナは勝利条件にクリミアの奪還も入れ込んでるからな、ここが正直ほぼ不可能
ほんで仮にそれが一時的に出来たとしてもロシアがハイそうですかと引き下がったらNATOに入られる一番最悪のシナリオ起こるから戦争が続く余地しかない
この戦争がムズいのは落とし所があまりにもないところなんよね

219: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:47:56 ID:0WnY
ロシアでインタビューして回ってるロシア人youtuberの動画見てると
地域によってはガチで明治~大正くらいで文明止まってるような地域がようけあって震えるわ

224: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:48:47 ID:E2UT
>>219
首都以外貧乏過ぎる
自給自足しないとやってけないっていってめちゃくちゃ農業してるし

234: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:50:21 ID:TDIe
>>219
国土がデカすぎてそこまで手が回らないんだぞ
だからロシアは近場の国に経済支援を求める形式にしてた
それに関連して千島にも日本の医療支援のための協力体制が出来てた

220: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:48:11 ID:LznI
現代の百年戦争にでもなるのか

225: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:48:47 ID:IX7c
状況なんて現地民でさえ分からんだろうよ

228: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:49:18 ID:W2Xm
ロシアは死んだから

229: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:49:25 ID:ckWr
ロシアは変な見栄であの無駄な国土を維持するからこうなる
3つくらいに分ければもうちょいマシな発展出来てただろ

232: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:49:47 ID:ok5o
西側戦車まで扱うとか現場大変やろなぁ

252: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:53:15 ID:TDIe
韓国のK2戦車とレオパルドン戦車どっちが強いんやろな
ポーランドがK2戦車採用してレオパルドンをウクライナに送るからK2の方が強そう

260: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:54:49 ID:ckWr
>>252
K2はコスパとかがええんや
1機のレオパルドンと3機のK2なら後者の方がええやろってなる感じ

261: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:54:54 ID:XGOx
>>252
韓国戦車は注文したらすぐ届くのがいいってどっかで見た
スペックというより即使えることが評価されてるんちゃう

258: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:54:33 ID:IX7c
K2は本格的な実戦データあるんだっけ?

262: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:54:56 ID:b9gD
どのみち納入が三月末じゃあ春になってて
ぬかるみどろどろで真価は発揮しにくそう

267: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:55:25 ID:StUm
言うても供与のレオパルト2は最新バージョンちゃうし

272: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:56:04 ID:xIZn
T72Bではレオパルト2に全く歯が立たない
ちょっとは戦えそうなT80Uシリーズはもともと数が少なくすでにどれだけ残ってるかわからん
T90もダメ。アルマータはほぼ存在しない

278: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:57:14 ID:IX7c
>>272
いや、アルマータは最近ようやく実戦投入され始めてる
これまではほんの数輌だけ顔見せしてたが

285: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:58:24 ID:xIZn
>>278
戦力として計算できるような数じゃないよ

274: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:56:21 ID:ckWr
ホンマにロシア国内で革命くらいしかないからなぁ
しかしロシア国民が見事にアホしかおらんから先導者が不在なんよね

283: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:58:05 ID:5pEq
大陸国にとってはまだまだ動ける戦車は
やっぱロマンあるわ

288: 名無しさん@おーぷん 23/01/27(金) 12:58:43 ID:GozJ
ええから早よ終わらせろ