2023年01月28日

英「チャレンジャー2」、独「レオパルト2」、米「M1エイブラムス」vs ロシア軍「T72型」

写真: Graeme Main/MOD, OGL v1.0OGL v1.0, via Wikimedia Commons
引用元：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674720987/

参考元：https://www.asahi.com/articles/ASR1V3HGZR1TUHBI00T.html

2: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:17:30.94 ID:eqShk0gG0

ロシアとしてはT-14で戦いたいだろうな

3: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:17:36.55 ID:gizbtWEC0

これどうなんの？

追い詰められたらプーチン核使うやろ
なんで使わない前提で各国どんどんウクに協力してんの？

39: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:22:20.04 ID:0Iik7fAE0

>>3
多少の核戦争があったとしても、ロシアが滅亡すれば
シベリアのガスが人類のものになる

146: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:33:20.63 ID:XIhRIxw90

>>39
その場合、今後100年ロシアに立ち入りできないと思うが

348: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:52:25.13 ID:lQJD/0Ur0

>>3
核を使うということは
国際社会における
ロシアの死を意味する

あらゆる分野で排除されるのは
分かっているから使えない

531: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 18:10:02.45 ID:z73JN1NU0

>>3
かなり確度の高い情報で「使えない」事がバレたから

600: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 18:16:33.85 ID:r9HPwLf50

>>3
通常兵器でかなわないってことは核兵器でもかなわないってことだぞ
ロシアに使う勇気あるかね？

614: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 18:17:55.40 ID:v1baqTgJ0

>>3
ロシアによる支配を黙認したら中国が即座に台湾侵攻する
そして台湾が中国の手中になると世界のパワーバランスが塗り変わる

723: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 18:26:31.32 ID:EK7mIoAx0

>>3
実はロシアの核って張子の虎なんだよ

4: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:17:47.97 ID:w4SlDJJ20

日本からもチハたんを

5: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:18:22.22 ID:FyxSg2+o0

既にWW3になっとるやん

6: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:18:46.71 ID:/gIxK+CW0

教えて軍オタ
この三つは砲弾共有できるのけ

94: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:28:45.63 ID:cFi5sGxE0

>>6
M1とレオパルト2は砲弾が共通だけど
チャレンジャー2は独自砲弾

7: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:18:51.84 ID:Cj4q5IsO0

日本の10式も
あげろ

246: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:42:43.72 ID:XLBWrdfT0

>>7
現実的にするとしたら古くなった90式譲渡する方が良い

9: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:19:14.35 ID:V7xSDMDi0

あれ？K9自走砲は？

282: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:46:13.29 ID:QWS46nlF0

>>9
ポーランドが大量購入するんだよ

15: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:19:32.33 ID:phQtr+cv0

T-14は？

25: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:21:04.56 ID:fS1Q98WJ0

>>15
制裁で全く台数揃えられないから親衛隊しか使ってないぞ

16: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:19:38.86 ID:3f7Nu+yd0

ドリームマッチか
胸熱

17: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:19:52.19 ID:2myM34Hx0

これで負けたら恥ずかしいレベルだな

19: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:19:56.04 ID:gizbtWEC0

つかウクライナとロシア
それぞれ戦争やめる条件って具体的に何だ？

ウクライナは全土奪還と全額賠償とNATO入りか？
そんなもんロシアが飲むわけないやん

滅びるまでやるの？
各国のオツムのいい政治家様たちは何やってんの？？

32: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:21:41.45 ID:QOrmTdyI0

>>19
飲むも何も、今後ロシアが浮上することはない
永遠に制裁国家として悪の道を進む
これぞ欧米が望んだ形

馬鹿なプーチンロシアの末路

251: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:43:13.69 ID:eDL5/RTJ0

>>32
結構、このルートしか無い事を
ロシア側が認識していなかったのが不思議なんだよなあ

クリミア半島奪取で勘違いって言っても国中の行政機関が
全部判断誤ったか、思考停止したか？のレベルだからな

269: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:45:20.22 ID:fS1Q98WJ0

>>251
首都直撃の斬首作戦が成功してれば違ったかもね、まあ現実は失敗して戦略予備が払底するという不様な状態だけど

279: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:46:11.91 ID:jhRfGt8v0

>>251
まあまだ大丈夫だろｗｗってポーランド攻め込んで墓穴掘ったヒトラーと同じ末路だろうな・・・

286: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:47:06.10 ID:rYvV3iCu0

>>251
都合の悪い情報はプーチンに上げないからだろ
上げたら左遷か粛清が待っている

818: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 18:35:28.99 ID:XjFAxVX50

>>286
これ、独裁国家のシステム的な欠陥

373: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:55:10.61 ID:cB4V7MpC0

>>251
欧州なんて産業空洞の抜け殻国家で金融でなんとか先進国ヅラしてるだけだろ　そんなとこに経済制裁されてもしてる方がきついでしょ
2年目となると我慢できなくなった国民が暴動始めるのは欧州が先だろ　そしたらロシアは国境線延長させて傍観してるだけで勝手に終わる

26: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:21:06.05 ID:rEwAZM6V0

西側ご自慢の戦車部隊はロシアのT-14大戦車部隊に殲滅されてチーンやろ

43: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:22:51.79 ID:fS1Q98WJ0

>>26
2000台量産計画ぶち上げてたけど、何台完成しましたか…？

907: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 18:46:02.09 ID:69+uWAPf0

>>26
T14はハリボテよ

48: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:24:30.70 ID:cO7iAHYO0

日本も10式提供しよう
実戦データ欲しいでしょ？

49: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:24:35.45 ID:yHyLC4rL0

メ、メルカバを

50: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:24:39.07 ID:jgsGy2uR0

メルカバ「？」

52: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:24:45.92 ID:/Ug/FGLw0

日本の戦車
太平洋戦争のときと変わらず
軽戦車やんけ

842: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 18:38:23.37 ID:HUe8XVH+0

>>52
日本を防衛するのにデカイ戦車は邪魔だから

54: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:24:53.42 ID:sieyZttQ0

誰が動かすの？
自動車と違って操作が世界共通ってわけじゃないと思うんだが

70: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:26:13.66 ID:wfXbuhVD0

>>54
レオパルド2についてはポーランドの物を使って訓練してるってさ

88: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:27:56.40 ID:fS1Q98WJ0

>>54
ポーランドで慣熟訓練と転科訓練してるのをご存知ない…？
そもそも今まで送られてきた西側兵器は全て教導付きだぞ

56: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:25:07.28 ID:l3s2sZoP0

日本はだせて90だな10は無理よ

57: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:25:10.84 ID:ICaWJ9j70

あの、ルクレール・・・

58: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:25:14.00 ID:B4dCJUcR0

現代大戦略の時とあまり変わってなくね？
進化してないんかな

59: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:25:15.11 ID:LwOoPMmp0

なんでこんなことになってんの？
もうお互い悪いにして争いはやめて欲しいわ
煽るゼレもノる欧州も頭おかしいわ

83: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:27:20.27 ID:eAutHLsB0

>>59
一番おかしいのは今時侵略なんかしてるプーチンだろ
諦めて帰ればみんなハッピーだぜ？

90: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:28:03.90 ID:x5irN57t0

>>59
ロシアが無様に撤退すればいいだけw

60: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:25:16.36 ID:ya3eI5+40

RPGの直撃何発まで耐えられるの？

戦車同士なら勝てても
塹壕にこもったロシアの使い捨て兵士に破壊されてそう

71: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:26:16.41 ID:Pcufbi3e0

T-14は？ｗｗｗ

78: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:27:08.98 ID:7DCzhJhj0

>>71
経済制裁で作れませんｗ
パレード専用

76: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:26:54.41 ID:G3CMt/Dj0

フランス「あの…」

81: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:27:14.67 ID:lmaujCl40

小学校のころ遊んだ大戦略から
主力戦車って全然かわってないんだな
アップデートはしてるだろうけど

82: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:27:16.13 ID:SNg6s/hS0

70年ぶりの大規模な戦車戦か
是非はともかくワクワクする

113: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:30:12.25 ID:/Ug/FGLw0

>>82
イヤイヤ提供に見せかけて
ドイツ、アメリカとイギリスも実戦での生のデータがほしくてたまらないのよ
観戦武官が大量にウクライナに入るはずよ～

243: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:42:00.88 ID:vr3P95Hi0

>>113
エイブラムスやチャレンジャー2は既に湾岸戦争やイラク戦争で散々T-72系列の戦車とはやり合ってるだろ
直接対決ならT-72やT-80に勝ち目無いわ

99: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:29:16.90 ID:9vf2/iub0

リアルがガルパンの世界に追いついてるな

102: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:29:23.78 ID:/g+UTjbc0

絶対にロシアに勝ち目ないやんけｗ

107: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:29:54.72 ID:PyswpXvx0

ジャベリン最近話題にならんな

148: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:33:24.00 ID:6a3NThDz0

しかし戦車か
いよいよ奪還に向けて問答無用の
強硬突入するってフェーズに入ったな
FH70増産して供与してお茶を濁すかと思いきや
チマチマ砲撃戦で削るよりリスクをとるとはな
欧米もロシアのやりように怒りがボルテージに達したということか

155: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:34:02.95 ID:P2Hvlyc20

第二次世界大戦以降初めてレベルの戦車戦になりそう

159: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:34:37.22 ID:z4H8dzs+0

結局陸戦は主力戦車必要なんだな

161: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:34:52.98 ID:fOoKQJJS0

ロシアはまともな航空戦力が残ってないの？
ガチ戦車戦？

長距離ミサイルを大量支援し、補給路、弾薬庫、ミサイル発射基地全部ぶち壊せば、ウクライナ内のロシア部隊を国外に追い落とせる気がする
でもそうするとロシアは核を使うか

178: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:36:12.79 ID:lXYQ16T+0

>>161
ジャベリンとか防空システムによってハエのように落とされまくってるよ

191: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:36:59.83 ID:fOoKQJJS0

>>178
ヘリが意外に使えなくてびっくりだ
性能の良いドローンがこれからたくさん出てきそう

193: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:37:05.96 ID:fS1Q98WJ0

>>161
無いというか飛行場から飛び立った瞬間に補足されるからウクライナ領外から対地ミサイル撃って逃げての繰り返し

209: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:38:34.66 ID:fOoKQJJS0

>>193
ロシアの対地ミサイルはあと何発残っているんだろ
中国から他国経由して電子部品入れているらしいから､中国をテロ支援国家認定して経済制裁しないと終わらないと思う

229: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:40:42.28 ID:fS1Q98WJ0

>>209
全然無いんじゃない？
ゴミみたいな弾頭重量のS300を対地攻撃に転用してるし

198: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:37:34.95 ID:ULgacBP20

>>161
航空戦全然無いのは意外だったよな
今回の戦争で本当に不要認定されたのは戦闘機かもな

223: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:39:39.71 ID:SIE1iv8C0

>>198
プーチンくん宣戦布告？の時点で
あくまでウクライナの非武装化と非ナチ化が目的だし
アメリカみたいな極悪非道な爆撃とかはしませ～ん
って言ってたので一種の封じ手なんじゃないか

226: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:39:46.53 ID:fS1Q98WJ0

>>198
ステルスも対空網の隙間をアクティブジャミングガンガン効かせて航路を毎回変えて飛んで初めて効果がある
米軍でも航路変更サボってたら普通に対空ミサイルで落とされるのが現代戦

230: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:40:49.71 ID:fOoKQJJS0

>>198
戦艦と戦闘機、ヘリは微妙になってきた
長距離高速高性能ミサイルとドローン、他国のミサイルを撃ち落とすレーザーシステムがたくさん有ったら、粘れそうだね

163: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:35:08.94 ID:eR/szPqV0

10より対空砲搭載か対戦車砲搭載型のランクルのが有難がられそう

165: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:35:26.69 ID:gxxDTzqO0

大戦車決戦が起こる可能性は？

171: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:35:48.19 ID:sxrikuGG0

でさぁ……いつおわるの？

183: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:36:28.59 ID:07oD2Kw/0

ミリオタいたら教えてくれ

これは強さにどれだけの差があるんだ？
戦局がかなり変わるほどの強さの戦車なの？

228: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:40:39.77 ID:6a3NThDz0

>>183
知らん
中東じゃ普通にＩＥＤやＲＰＧ７使われてゲリラに履帯切られたり撃破されてる
無敵の兵器なんかないよ
死ぬときは死ぬ
戦争なんてそんなもんだ

325: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:50:45.85 ID:hWe/9chV0

>>183
エイブラムスのwikiにあるけど
ドロにはまって動けなくなったエイブラムスにT-72が3両襲ってきて
至近距離からT-72の直撃弾受けても装甲がちょっとへこんだくらいで済んで、反撃して余裕で全滅させた
動けなくなったエイブラムスは敵に鹵獲されないように味方のエイブラムスが攻撃したけど、まるで壊せなくて
結局持ち帰って修理して戦線に復帰したとか
単体ですらこれくらい差がある。

187: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:36:51.20 ID:IrUYltQ10

T72とか格下だな
敵じゃないだろ

204: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:38:08.30 ID:eR/szPqV0

T-72ってすっかりやられ役だな
見た目かっこいいから好きなんだけど

237: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:41:27.61 ID:DgcMCJKl0

>>204
マジでそれ
ザクに例えられるわけだわ
T-14とやらがゲルググか

218: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/26(木) 17:39:21.95 ID:jIlIcrz40

戦車オールスター軍 VS ロシアか
これはロシア負けますわ

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (389)

- 読み込み中

- - 214. 名無しさん
  - 2023年01月28日 14:36
  - >>206
    プーチンにはラスプーチンが取り付いてるけどな！
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 227. 名無しさん
  - 2023年01月28日 14:43
  - >>214
    よう！嘘つき
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 229. 名無しさん
  - 2023年01月28日 14:45
  - >>227
    お前がな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 231. 名無しさん
  - 2023年01月28日 14:46
  - >>229
    よう逃亡法螺吹き間抜け嘘つきくん(笑)
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 235. 名無しさん
  - 2023年01月28日 14:47
  - >>231
    キムチ忘れてんぞ嘘つき韓国人
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 237. 名無しさん
  - 2023年01月28日 14:48
  - >>235
    早もう化けの皮剥がれやんの法螺吹きキムチくん(笑)
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 239. 名無しさん
  - 2023年01月28日 14:49
  - >>237
    本当にお前キムチ大好きだな
    頭の中までv汚鮮されてそう
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 213. 名無しさん
  - 2023年01月28日 14:36
  - >>186
    どんだけ情弱　ウクライナが鹵獲したロシア軍戦車数は約400両
    通常戦車を乗り捨てる際は鹵獲されない様に破壊破棄するのだが
    初戦当初からロシア兵はそれすらもしなかったって知らんのか？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 236. 名無しさん
  - 2023年01月28日 14:47
  - >>213
    てか報道で間違ってウクライナ軍の残骸をロシア軍戦車てやらかしたりしてるから初戦の損耗も判らずじまいだよ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 253. 名無しさん
  - 2023年01月28日 15:01
  - >>213
    でも4ヶ月たってもまだ修復出来ないで居るよねw
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 190. 名無しさん
  - 2023年01月28日 14:25
  - >>181
    その300両も戦車大隊が壊滅状態な
    歩兵旅団への補給用だから前線から10位の旅団が後方に下がるかもね
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 202. 名無しさん
  - 2023年01月28日 14:31
  - >>190
    お前の中じゃウクライナ軍は10回ぐらい壊滅してそうだな
    じゃあ今ロシア軍は何と戦ってるんだろうな？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 208. 名無しさん
  - 2023年01月28日 14:33
  - >>202
    徴兵一週間の可哀想な肉壁
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 294. 名無しさん
  - 2023年01月28日 15:44
  - >>208
    ロシアで今戦っているのは予備役
    徴兵期間を終えて、民間で働いていた元軍人。
    日本で言う赤紙はこの予備役招集の事。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 209. 名無しさん
  - 2023年01月28日 14:34
  - >>202
    それは当然、プーチンの理想の国という妄想と。
    負けは目に見えているのだが。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 234. 名無しさん
  - 2023年01月28日 14:47
  - >>190
    その通り！
    ロシア最強、ウクライナにどれだけ戦力があってもロシアには
    無尽蔵の兵士の肉壁と優れた指導者がいるのだから。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 263. 名無しさん
  - 2023年01月28日 15:10
  - >>190
    ウクライナに供与される戦車数が日増しに増えてて
    発狂してそうで草
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 284. 名無しさん
  - 2023年01月28日 15:29
  - >>263
    増えても一個師団にも届かない水準でホルホルな間抜け達でした(笑)
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 324. 名無しさん
  - 2023年01月28日 16:53
  - >>284
    はいはい、ロシア国防省発表の現実（笑）ね
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 219. 名無しさん
  - 2023年01月28日 14:38
  - >>181
    アメリカの退役予定のM1A1なら6000両くらいウクライナに譲渡できると思うかね
    ディーゼルだしM1A2の感覚つかむのにも良いと思う
    多分T70くらいなら戦えると思うが(T90は無理かな)
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 293. 名無しさん
  - 2023年01月28日 15:42
  - >>219
    T-72もT-90もそんなに変わらんけどな。
    最新型T-72B3はT-90と同装備で安く同じ程度の性能を目指してアップグレードした物だし。
    そもそもT-90はT-72の落ち込んだセールスを回復させる為に看板変えただけだしな。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 274. 名無しさん
  - 2023年01月28日 15:17
  - >>181
    千台以上あると言ってるロシアの戦車が、たった300台の欧州戦車に蹂躙されたら目も当てられないよ？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 287. 名無しさん
  - 2023年01月28日 15:31
  - >>274
    そんな事は、発生せんよそもそも砲撃戦で負けてるから供与の戦車が定数を保ってロシア戦車と対峙できるかも怪しい情勢
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 323. 名無しさん
  - 2023年01月28日 16:52
  - >>287
    ロシア戦車って戦う以前に屑鉄やろ！
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 335. 名無しさん
  - 2023年01月28日 17:58
  - >>323
    その屑鉄にボロ雑木なのがウクライナの歩兵旅団なんだが？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 350. 名無しさん
  - 2023年01月28日 19:24
  - >>335
    ビックリ箱で？インドキャンセル、国際価格ダダ下がりで草
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 295. 名無しさん
  - 2023年01月28日 15:47
  - >>181
    その300両に1500両の戦車がロシアに在ったとしても理論上は壊滅する力があるのだがな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 298. 名無しさん
  - 2023年01月28日 15:52
  - >>295
    理論上で言うなら戦車だって空を飛べる。
    地球だってテコで動かせる。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 320. 名無しさん
  - 2023年01月28日 16:30
  - >>298
    またバカが錯乱して訳のわからないこといい出した
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 204. 名無しさん
- 2023年01月28日 14:31
- フランスもすっかり影が薄くなりつつあるからここはルクレール100両くらい送って存在感を見せないとNATO内でオワコンになりそう
  メルガバもイスラエルは友好国を一国でも作っておいた方が将来得なので100両ほど送っても良い
  (まだ数百両残るからアラブの反発勢力対策にはおつりがくる)
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 216. 名無しさん
  - 2023年01月28日 14:36
  - >>204
    他所で勝手にドンパチやってるだけで何の関係も無い事でフランスがどうにかなるなんて事はない
    あとNATOはコンテンツじゃないぞ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 306. 名無しさん
  - 2023年01月28日 16:04
  - >>216
    >>NATOはコンテンツじゃないぞ
    コンテンツってネットでは情報の中身という意味合いで使われていると思うが意味が通じないぞ
    フランスはEUやNATO内でドイツ・英・仏の序列の中に入っていて意見も埋没するケースも多く少なくても部分的にもNO.1的なリーダーシップは見せたいと考えている(プーチンとの単独電話会談など)
    経済・軍事・政治とも今はドイツが中心になっているからな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 283. 名無しさん
  - 2023年01月28日 15:29
  - >>204
    イスラエルでは古くなった戦車は歩兵装甲車両にするからダメです。
    ナメルと言います。
    イスラエルの歩兵装甲車両は元はロシアのT-55を改造したものでアチザリット言います。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 310. 名無しさん
  - 2023年01月28日 16:07
  - >>283
    何が言いたいか分からない自分は知識があると言う事を示したいの?
    イスラエルはアラブ相手の機甲師団は過剰に持っているからウクライナに送ってあげたらと言う事を言っているだけなんだがな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 356. 名無しさん
  - 2023年01月28日 21:01
  - >>310
    メルカバに関してはいくらあっても過剰と言う事は無いよ。
    四面すべてが敵で相手の聖地まで抑えてる国は永遠に戦い続ける運命にある。
    それにメルカバは古くなっても歩兵装甲車に改造して使い続けるんで過剰と言う事にはならないよ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 360. 名無しさん
  - 2023年01月28日 22:07
  - >>310
    イスラエルはそのアラブ相手に余裕が無いからロシアの影響力を抑えたいのでウクライナには限定的な防衛装備しか送ら無い方針。
    元々ミサイルやドローンは積極的に輸出してるけど戦車は輸出してないし。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 246. 名無しさん
- 2023年01月28日 14:56
- 北朝鮮キム・ヨジョン氏がアメリカの戦車供与など強く非難
  https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230128/k10013963521000.html
  西側諸国がロシアの敵になっても北朝鮮だけはロシアの味方です！
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 251. NO Name
  - 2023年01月28日 15:01
  - >>246
    言葉だけな。
    結局、ロシアの同盟国は軍隊も経済支援もしない。
    
    ”ウクライナは嫌われ者”だけど、”ロシアの方がより嫌われ者”なのは認めないロシア応援団。
    常にダブルスタンダードのブーメラン発言なのは何故なのか？
    旧ソ連諸国が全くロシアの為に身を削ろうとしないのに、ロシアは人気者設定。
    
    あれ？国民から支持されないのに何故か国民の代表気取りのサヨクマスコミとメンタリティが似ているのは何故なのか？
    
    ブーメラン発言ばかりだから馬鹿にされている事に、いったい何時に成ったら気が付くのだろう？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 363. 名無しさん
  - 2023年01月28日 23:55
  - >>251
    北朝鮮は砲弾を輸出して支えているぞ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 254. 名無しさん
- 2023年01月28日 15:03
- え？
  戦車ってオワコンじゃなかったっけ？
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 260. 名無しさん
  - 2023年01月28日 15:07
  - >>254
    国産戦車が残念なアルとにだどもが吠えてるだけだよお前らが下手くそなだけだ！なんだけど
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 264. 名無しさん
  - 2023年01月28日 15:10
  - >>254
    西側の戦車に勝てないロシア戦車がオワコンなだけ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 265. NO Name
  - 2023年01月28日 15:11
  - >>254
    戦車が必要と言う事はウクライナ領内からロシア領内攻撃を本格化するんだろ。
    国境に近づいてロシア領内を攻撃して、一気に移動するには戦車が最適。
    
    目的がロシア領攻撃の為だからアレだけドイツが戦車供与を渋っていたんだろうな。
    
    でも、ロシア領内を攻撃しない限り戦争は終わらないからな、戦車供与したと言う事は、NATOも遂にロシア領内攻撃にGOサインを出したと言う事だろう。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 276. 名無しさん
  - 2023年01月28日 15:22
  - >>254
    そりゃカテゴリ分けされた有名兵器しか知らないからよ。
    各種戦術には名前はついててもイメージしにくい物が多いし。
    物は知っていても実際どのように使うか知らないから。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 277. 名無しさん
  - 2023年01月28日 15:23
  - >>254
    子供が戦車の模型で
    「ミサイルバビューン！！　戦車破壊！　戦車よえぇぇぇｗｗｗｗ」
    ってやっているのといっしょだから。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 315. 名無しさん
  - 2023年01月28日 16:14
  - >>254
    ウクライナの様な平地戦ではまだ戦車は有効な攻撃手段だよ
    本来天敵の攻撃型ヘリコプターはバンバン落とされているからね
    (3.5世代戦車はカタログ的には個人対戦車ロケット砲でも爆破されずらくT90の砲弾直撃でも3発くらいは耐えるし地雷も効かない仕様になっている)
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 262. 名無しさん
- 2023年01月28日 15:08
- > 各国のオツムのいい政治家様たちは何やってんの？？
  
  もちろんロシアの社会基盤がズタズタになるように、何十年でも戦争が継続されるように調整してるんだろ。
  特に、ウクライナ侵攻で莫大に利益を上げられる石油ガス産出国は継続できるように全力でロビー活動してるんだろうな。
  アメリカもシェールガスの価格が上がって笑いが止まらんし、ウクライナが折れてもロシアが折れても駄目だから、こんなおいしい機会を逃すものかと必死だろ。
  日本みたいなエネルギー輸入国は痛手を被るが、アメリカがいつでもロシアを潰せる状況で日本は戦後の立ち位置のためにアメリカにつくことを表明してるわけだな。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 279. 名無しさん
  - 2023年01月28日 15:26
  - >>262
    一応ロシアの経済破綻は2033年と予想されているな。
    プーチンは数年前から経済制裁に備えて国民に自給自足を推奨していたんで。
    「プーチン男らしくてカッコいい」と言う評価だったとか。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 289. 名無しさん
  - 2023年01月28日 15:33
  - >>279
    ウクライナは、来年銀行と債権者な国に納得の行く説明が出来ないと資金がショートして破綻する
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 290. 名無しさん
  - 2023年01月28日 15:35
  - >>289
    一度ゴールポスト動かしているのだから二度三度あるでしょ。
    そもそも債務者が支援国なんだから、支援して同時に破綻させると言うのは筋が通っていない。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 299. 名無しさん
  - 2023年01月28日 15:55
  - >>290
    今のウクライナの乞食なクレクレに支援国でも何様だ！な情勢だよ？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 305. 名無しさん
  - 2023年01月28日 16:02
  - >>299
    支援しながら破綻させるって矛盾しているよ。
    合理的論理を著しく欠いている。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 311. 名無しさん
  - 2023年01月28日 16:07
  - >>305
    支援しながら破綻て事には、ならんよ
    金返さんなら支援も無しだになるだけ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 328. 名無しさん
  - 2023年01月28日 17:36
  - >>311
    支援はすでにしてるし。総額11兆円なんだけど。
    債務の総額っていくら？
    11兆円支援してしまったのに国家財政破綻させるってそもそも矛盾してるんだよね。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 321. 名無しさん
  - 2023年01月28日 16:31
  - >>290
    国家と言うのは寿命が無いので、先送りさえ認められれば幾らでも借金は出来るんだ。
    この戦争が終わるまで欧米は金を貸し続けるし、きちんと回収できるように
    ロシアから賠償金・資源採掘権は取り立てるに決まってる。
    
    借金が増えすぎると破綻しないように、債権者は必ず回収できる担保を確保するようになる。
    今回はそれがロシアの対外資産と採掘権になるという話。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 313. NO Name
  - 2023年01月28日 16:12
  - >>289
    ロシアの資産を没収してウクライナ支援に回す法案が成立間近だから、ショートするのはロシアだけだよ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 334. 名無しさん
  - 2023年01月28日 17:57
  - >>313
    と銀行から異論続出のバイデン愚案を恥ずかしげもなく披露する無能
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 388. NO Name
  - 2023年01月29日 16:46
  - >>334
    既にカナダでは法案成立しているけど？
    ヨーロッパも成立間近だよｗ
    お馬鹿さん、如何するの？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 364. 名無しさん
  - 2023年01月29日 00:15
  - >>289
    個人が銀行から一億借りたら、その借金は個人の問題。
    個人が銀行から百億借りたら、その借金は銀行の問題。
    
    金貸した側がウクライナ敗北による不良債権化を受け入れるわけねー(笑)
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 273. 名無しさん
- 2023年01月28日 15:17
- 庶民目線では今回ロシア軍のおかげで身内に被害が出た
  ウクライナ人は少なくても7代先までロシアを
  呪うのだろうな！
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 280. 名無しさん
- 2023年01月28日 15:26
- 核戦争が起こったとして、広島の原爆で核反応をしたのは5～6割と言われていて　残りは放射性物質としてばらまかれた
  しかし、投下翌日から市民が作業し生き残っているので　強度の放射能を一度の浴びなければ意外と毒性が低い可能性がある
  むろん浴びないにこしたことは無いが、のちのち全員に放射線障害が出たわけでもない
  日本人が放射線に強い説もあるけど
  ロ助が原爆・水爆を落としても広島よりははるかに威力はあるが100年も住めないことは無いと思う
  一度に大量に放射線が出るが、残存放射性物質が少なければ原発のように放射性物質の塊が出るわけでもないから
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 285. 名無しさん
  - 2023年01月28日 15:29
  - >>280
    で？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 286. 名無しさん
  - 2023年01月28日 15:30
  - >>280
    戦術核の前に燃料気化爆弾の多用があると思うよ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 288. 名無しさん
- 2023年01月28日 15:33
- 戦術核より前に歩兵に対して有効な燃料気化爆弾を多用すると思う。
  ジュネーブ条約違反だけど。核に比べれば余裕でしょ。
  開戦当初に一度使っていると言われているし。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 292. 名無しさん
  - 2023年01月28日 15:40
  - >>288
    ならば双方のデイジーカッター祭りになるわけだ！
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 296. 名無しさん
  - 2023年01月28日 15:48
  - >>292
    そやね。
    核爆弾に次ぐ威力を持つ兵器を使い切らないで核戦争が起こる事は無いよ。
    一足飛びってやつだね。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 312. 名無しさん
  - 2023年01月28日 16:08
  - >>288
    サーモバリック弾ならごくごく普通に使ってる。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 317. 名無しさん
  - 2023年01月28日 16:27
  - >>312
    一応開戦当初に一度使っていると書いてるけどねｗ
    常用はしてないみたいだけどね。
    常用してたらニュースになるだろうから。ジュネーブ条約違反やし。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 345. 名無しさん
  - 2023年01月28日 19:16
  - >>317
    TOS1とか普通にメッチャ撃ってるんだけど。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 355. 名無しさん
  - 2023年01月28日 20:57
  - >>345
    3月から続報が無いから使ってないんじゃないかな？
    知らんけど。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 361. 名無しさん
  - 2023年01月28日 22:12
  - >>355
    だからずっと普通に使ってるんだけど…
    それこそロシアが定期的に動画を上げてる。
    サーモバリック弾はそんなに特別な兵器でも無い。ロシアはRPGの弾頭とかにも使ってる。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 291. 名無しさん
- 2023年01月28日 15:39
- ハリボテのT-14は使えますん
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 297. 名無しさん
  - 2023年01月28日 15:49
  - >>291
    使える。
    が数が少ないレアポケモン
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 365. 名無しさん
  - 2023年01月29日 00:17
  - >>291
    でも数揃わんし…壊れたらそれっきりやし…
    
    だからこそハリボテなんやけども…
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 301. 名無しさん
- 2023年01月28日 15:57
- 核戦争が起こる前段階として。
  燃料気化爆弾→戦術核→ウクライナに核使用→話し合い→アメリカに向けて核使用→核戦争
  だと思う。
  湾岸戦争時に燃料気化爆弾でキノコ雲が発生して核使用と勘違いされた。
  この時点で核戦争は発生していない。
  戦術核や核を一発くらい使っても核がどうかは調べるまではっきりしない。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 322. 名無しさん
  - 2023年01月28日 16:33
  - >>301
    ロシアが核兵器を使ったら、NATOは通常戦力でロシア軍を壊滅させると明言している。
    ロシアには核しか選択肢が残っていないけど、NATOにはまだまだ打てる手が残されてるんだよ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 302. 名無しさん
- 2023年01月28日 16:00
- ロシアは燃料気化爆弾を使用する事を厭わないだろうけど。
  燃料気化爆弾は攻勢向けの兵器なんで。
  ウクライナの4州併合をもくろむロシアとしては積極的に使う戦略的理由は少ない。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 319. 名無しさん
  - 2023年01月28日 16:30
  - >>302
    燃料気化爆弾は攻勢兵器なのでロシアも開戦当初に一度使っていると言われている。
    すっごい爆風で塹壕に籠った歩兵を排除したり。地雷を吹き飛ばす。防御陣地を破壊するために多く使われる。
    なんで実は現在の戦況だとウクライナがロシア防御陣地に使うとものすごく効果が高い。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 366. 名無しさん
  - 2023年01月29日 00:18
  - >>319
    でも自国の領土を焦土化する戦法は中々取れん…
    ので戦車が欲しい。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 325. 名無しさん
- 2023年01月28日 16:56
- この時代でも戦車が重要な役割してんのが草
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 326. 名無しさん
- 2023年01月28日 16:59
- 実質レオパルトだけやな。エイブラムスやチャレンジャー2は制空権とってなんぼやろ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 337. 名無しさん
  - 2023年01月28日 18:05
  - >>326
    双方共に対空火器が進化し過ぎて低空侵入で行われる近接支援が安易に出来なくなってる。
    制空権、航空優勢って概念がひっくり返ちゃって用をなさない現状
    だから戦車不要論まで何度も議論されてた戦車が何故か陸戦の王者（暫定）に返り咲いちゃってる。
    ロシアにジャベリン、NLOWレベルの携帯歩兵用対戦車火器が無いので
    データリンクで連携してくる西側戦車が湾岸戦争時以上の「性能差」で攻めてくる状態。
    ロシアが一番ヤバさ知ってるだろ。支援到着までに必死に侵攻せんと停戦交渉の材料がなくなる。
    最悪はクリミヤ半島失うことだろうし。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 327. 名無しさん
- 2023年01月28日 17:08
- メルカバは全部イスラエル製？よく考えて造られてる。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 330. 名無しさん
- 2023年01月28日 17:43
- T-72だけじゃなくてT-62パイセンもいる。
  T-62パイセンはジャベリンのデコイとして役立ってくれるだろう。
  正直戦闘中にT-72とT-62見分けられる気がしない。
  二分の一の確率で外れとかになると萎えるな。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 331. 名無しさん
- 2023年01月28日 17:44
- ルクレールは戦闘力高い方かな？
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 332. 名無しさん
- 2023年01月28日 17:45
- 日本に武器を供与するだけで中国と戦争煽るバイデン。
  ありがとうバイデン、日本は血を流してアメリカ軍を守る。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 333. 名無しさん
- 2023年01月28日 17:48
- 露はミサイル技術と潜水艦のスペックは最強クラスじゃ無かった？ポセイドンとかやばそうだけど…汗
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 338. 名無しさん
- 2023年01月28日 18:18
- ロシアのＴー１４アルマータ及び　BMPT（戦車支援戦闘車）「テルミナートル」も忘れるなよ。
  BMPT（戦車支援戦闘車）「テルミナートル」は戦車２両に１両ついて戦闘するが、射程2000メートル、最大発射速度毎秒12発の安定化された30mm自動砲2基や、シェルターや建物などのより堅固な標的を破壊することができる最大射程6000メートルの対戦車誘導ミサイルの発射装置4基などを装備。またBMPTには、対戦車用砲弾などを爆発させるための爆発反応装甲「レリークト」も装着されているほか、砲塔が比較的小さいためその脆弱性も低い。さらにセンサーも、360度のパノラマ式照準器が採用されており、指揮官は射撃目標を指示するために砲手とビデオを共有することができる。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 340. 名無しさん
- 2023年01月28日 18:38
- 西側兵器に夢見すぎたウクライナ人が無茶な運用してやられるだろう
  やはり74式ぐらいの慎重にならざるおえないくらいの戦車で
  まずは運用技術を磨くのが吉
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 347. 名無しさん
  - 2023年01月28日 19:20
  - >>340
    びっくり箱よりゃマシやろ草
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 367. 名無しさん
  - 2023年01月29日 00:21
  - >>340
    ウ軍は旧ソ連の頃から工業地帯で元々戦車を運用してたろ？運用技術は持っとる。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 344. 名無しさん
- 2023年01月28日 18:55
- > その場合、今後100年ロシアに立ち入りできないと思うが
  広島と長崎は復興に何年かかったでしょか
  その間被爆地に立ち入った人はいなかったのでしょうか
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 351. 名無しさん
- 2023年01月28日 19:47
- 未だににプーチン擁護がでるの不思議だわ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 352. 名無しさん
- 2023年01月28日 20:07
- 日本からはレオパレス２１送ってやる
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 353. 名無しさん
- 2023年01月28日 20:09
- 「戦車破壊」て検索してヨウツベに上がってる街中で戦車が爆破する動画何回も見るんだけどあれどんな状況なんだろ？
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 358. 名無しさん
  - 2023年01月28日 21:07
  - >>353
    対戦車ミサイルでの撃破だと思うけど。
    非対称戦の市街地戦だと思う。
    戦車VS市街地を障害としたコマンドが非対称戦。
    対戦車ミサイルで武装した数名の分隊２～５分隊程度で戦車を待ち伏せして同時に対戦車ミサイルを撃ち込む。
    そんな状況だと思う。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 354. 名無しさん
- 2023年01月28日 20:24
- 89式装甲戦闘車好きなんだけどt72位は破壊できる戦闘力有してる？
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 359. 名無しさん
  - 2023年01月28日 21:11
  - >>354
    対戦車ミサイルを装備しているので破壊はできる。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 362. 名無しさん
- 2023年01月28日 23:54
- こないだ俺ね、岸田くんにウクライナに16式機動戦闘車送ってやれって言ってやったんよ。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 389. 名無しさん
- 2023年02月01日 17:45
- 大戦略でロシア側だったらサジ投げるレベル
- 0
  
  milio
  
  がしました

コメントフォーム

名前

コメント

記事の評価

リセット

リセット

顔

星

情報を記憶