20220128075005

引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674870818/

参考元:https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/01/post-100714.php
5: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 10:56:10.49 ID:AzUn7OsD0
ならさっさと終わらせろよ

461: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:47:56.23 ID:aE/My9+P0
>>5
核戦争になるだろ?
だからやり過ぎは駄目

781: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 12:21:10.44 ID:G3obLPsy0
>>5
アメリカが本気になればすぐ終わるけど、その場合ロシアが
暴発(核使用)する可能性がある
そのため今はロシアの消耗を企図してるんだよ

6: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 10:56:10.64 ID:xgMQYnJB0
ロシアの強みはどんだけ兵士が死のうが関係ないってとこ

8: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 10:56:49.88 ID:SpDaExwQ0
兵器の威力が制限されていると物量はやっぱり強いんかね

9: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 10:57:46.12 ID:KsRtSr8f0
侵攻して捕虜になったロシア兵が「は?演習だって聞いてたんだけど?」言ってたじゃんw

501: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:51:50.50 ID:aE/My9+P0
>>9
側近はプーチンは開戦を思いとどまるとでも思っていたんじゃないの?
太平洋戦争前の一部軍人や技術者も対アメリカ戦なんておもいとどまるのが冷静な判断だとでも思っていたフシさえある

14: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 10:58:57.23 ID:jDLt6nMC0
クリミアみたいに親ロシア地区に無血入城できると思ってたんだろ

34: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:02:09.15 ID:LYs80PHJ0
>>14
これだろうな。空挺部隊をキーウに送り込めば、ゼレンスキーは腰を抜かして西側に亡命。首都には無血入場するつもりだった。クリミアが上手くいきすぎて舐めてたんだろう。

23: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:00:41.22 ID:inJJDum10
ロシアは、クリミア併合の時と同じように、
易々とコトが進むと考えていたんだろうさ。

25: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:00:55.32 ID:cXPAYyvX0
ダラダラと戦力の逐次投入を続け損耗し続けてるだけだからな

37: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:02:34.78 ID:NNoQhpo10
兵器はスパイ活動で西側の真似っこしてただけだもんな
美しさとネーミングセンスは認める

39: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:02:48.98 ID:eKUi4pUd0
ウラーと突撃するば敵を倒せる

41: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:03:12.23 ID:15ZkcsNS0
ロシアが勝つって聞いたけど?

45: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:03:42.12 ID:g35J95ME0
核禁止というルールがあるからな
何でもアリならとっくに終わってる

50: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:04:20.03 ID:cXPAYyvX0
>>45
何でもありならNATOも即時に介入していただろうな

51: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:04:22.04 ID:00HkV2kh0
まぁね、わかるわかる
冷戦時代を鑑みるとやはりソビエト連邦だったからこそ!なんだよ
解体したらあら不思議ってなもんよ

52: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:04:24.44 ID:LhtJKnyL0
そりゃあロシア兵だって人間だから、
大義も正義もない戦場で自発的に戦いたくないんだろ

53: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:04:35.63 ID:rMs+i/Ex0
そもそもFSBの事前情報では
・戦闘はアゾフ連隊と小規模
・ゼレンスキーはキエフを捨てて逃げる
・住民はロシア兵を歓迎するムード
ってプーチンは聞いていたから

172: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:18:10.81 ID:vg1abVby0
>>53
初期の電撃戦はFSB主導で2週間で終わらせるみたいだったらしいな
それで失敗して今は現場ロシア軍とワグネルで作戦や軍令動かしてるとか

61: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:05:54.61 ID:I9a1PKTI0
圧倒的な力の差があったんだからプーチンが戦略に口出しをしなければ1週間あればウクライナを占領してただろな

77: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:07:31.31 ID:fYKFy4zU0
>>61
それは無理
全土制圧には全く足らないと最初からみんなに言われてた

65: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:06:06.54 ID:LhtJKnyL0
ロシア兵が本気を出すのは、母国防衛の時だけ

侵略戦争は無能

66: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:06:33.94 ID:uqglt46t0
ロシア軍幹部の無能さは日露戦争や第一次世界大戦に見るように伝統芸域に達している

70: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:06:48.81 ID:vhVJEHVZ0
そもそも一番無能なのはプーチンだろう
やっちゃった感しかない

74: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:07:08.10 ID:FKSDwh3H0
冬将軍以外にまともな将校がいないんだろ

84: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:08:39.35 ID:LhtJKnyL0
ドイツとか日本は、攻めるのは得意だけど、守るのは苦手

89: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:09:08.23 ID:chqqP2qq0
>>84
どこでもそうやろ

87: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:08:55.01 ID:8sGeddtr0
ゼレンスキーが思った以上に有能だったのが全ての原因か
威勢がいいのは口だけですぐに亡命する腰抜けとの情報だったんだろう

101: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:10:15.79 ID:j2y3dIvI0
>>87
防空システムと衛星情報を
英米が支援してるのが大きいだろうね

普通の貧乏国には無理な装備だ

97: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:09:48.76 ID:aQvXwN0U0
ワグネル重視してたからじゃないのかな?
ゲラシモフになったら正規軍が前面にでてくるでしょ
勝負はこれから

136: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:13:54.44 ID:VgWsR/Pz0
>>97
もう末期だよ
空挺部隊の司令官は反対して解任された
消耗戦に貴重な空挺部隊を突っ込むとかロシアはもう終わりってことだからね

150: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:15:30.18 ID:J8MoVi7F0
>>136
そんなことしてたらロシア軍内部で反乱がおこるんじゃないの?

754: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 12:18:36.39 ID:EsMrBg/q0
>>150
ロシア軍で一番重視される訓練は服従

105: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:10:38.40 ID:gXZ4oX350
ろくに訓練すらしてない
田舎の農業や林業に鉱山や漁業などに従事する
中には文字すら読めない、電気すらない地域の若者に
2人1本の銃を渡して相手を殺してこいと行って放り出してる
マジでそういうレベルだから本当にヤバイ

107: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:10:52.54 ID:9F8PgH4w0
戦争仕掛ける側っていつも見通し甘いよね

112: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:11:33.72 ID:15ZkcsNS0
ドイツが参戦したからどっちが勝つかわからなくなったな

122: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:12:35.13 ID:kZb62NiR0
>>112
ドイツは最後に負けるw

132: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:13:43.07 ID:LhtJKnyL0
>>122
第二次大戦でドイツが負けたのは、ソ連をアメリカが支援したからだ

288: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:28:58.15 ID:Yj7jbOpm0
>>122
開戦当初はソ連一方的に攻め込まれたやろ?
それを凌げたのはアメリカからレンドリース受けれたからにほかならない

991: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 12:47:58.11 ID:TDWNw3QA0
>>122
WW1ではロシアには事実上勝ちみたいなもん
レーニン送りこんでロマノフ朝潰してる

115: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:11:43.11 ID:pCIsB2bu0
ウクライナ軍はどうなのよ?

116: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:11:50.84 ID:FaCIKQiA0
ロシアは必ず勝利するよ

125: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:12:48.90 ID:6ZmemmlN0
>>116
ロシアが撤退敗戦しなければ世界秩序が崩壊する

149: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:15:14.16 ID:E4z4qMU70
>>116
勝利の線引はどこなんだよw
下手すりゃクリミアすら奪還されるけど

140: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:14:34.48 ID:9F8PgH4w0
やっぱ国落とすには補給断って孤立させるのが大切なんやなって

141: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:14:37.72 ID:VN32OLBk0
ソ連式の戦争なんていつも大雑把だ
損害は問題にしない
圧倒的な物量と政治将校で捻じ伏せる
最近やっと動員が進んで本来のやり方を思い出してきているようだ

142: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:14:38.11 ID:GnWvBdMW0
キエフ向きの北側の部隊は元々脅し目的だから準備整える必要無かったんだろ
代わりに東側の方はめっちゃ準備してたからすぐに目的まで到達したじゃん
東側がある程度盤石になったら消えるようにキエフ周辺から軍退いたし
最初の断首は失敗したけど矢継ぎ早に続いた東部占領は完全にしてやられてたじゃん

144: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:14:48.75 ID:9RsGk9n90
ロシアがグダグダなのは制空権が全く奪えてない事に尽きるわ
欧米の防空システムを破壊出来てない

153: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:15:39.36 ID:XmFbQsz70
戦争する前は軍事力世界2位って評価だったよねロシアって

177: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:18:26.54 ID:cXPAYyvX0
>>153
とりあえず兵器の数とアメリカとタメ張れる核弾頭の数だけはあるからね
その核弾頭も果たして…

262: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:25:45.58 ID:aai1vd640
>>153
MiG-25の時からそうだけど
ロシアは自分たちの兵器を強く見せてる
アメリカ製の兵器と比較して〇〇相当とか謳ってるけど基本的にはカタログスペック詐欺
アメリカもロシアの兵器の性能を高く見積もってるけど予算を確保するために敵を強く見せてるだけ
実際にはテクノロジー的には西側よりも遅れてる

175: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:18:23.29 ID:GHuviHoI0
無能じゃなく侵攻してる大義名分が無いから
兵士達の士気がないだけだろw
しかも送り込まれてるのは囚人だの傭兵だの徴兵されたやつらだの

179: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:18:40.88 ID:3xMQz4Ms0
これが世界2位の軍事大国か?って感想なんだろうな

180: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:18:48.25 ID:9qTX2aUn0
逆にアメリカ軍の強さが分かった
戦争でもあった。
中国は震えているだろう。

195: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:20:08.18 ID:7bMu3tRx0
>>180
アフガニスタンから大量の武器放棄して敗走w

191: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:19:43.86 ID:V+5RFy140
初期の侵攻で首都に迫られたのに、その一番危険なときにゼレンスキーがキエフに留まり、
更には「俺らは逃げない、皆ここに居る」って英雄的な動画でもって国際世論を味方に付けたことだ

これが出来る国家元首はそうそう居ない

194: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:20:00.36 ID:aNRoIm8R0
湾岸戦争をイメージしてたから
最初から原始的過ぎてビビったわ
今や伝統の人海戦術しているからな

197: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:20:13.10 ID:QONBpEiz0
機密事項だからって作戦直前まで本当の演習と思ってたらしいからなw

204: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:20:57.07 ID:UmBs2dcC0
圧倒的な戦力差があるからなめきってたんやろなあ

206: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:21:14.38 ID:RacNsMm+0
ウクライナもNATOもアメリカもたいがいだと思うが

252: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:25:00.61 ID:7b3KQhIO0
そりゃプー以外そこまでやる気ないんだろ

375: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:38:21.76 ID:Yx+4w6h30
ロシア軍の実情が一部の兵器を除き旧ソ連軍時代からアップグレード出来てないどころか
足りずに19世紀のボルトアクション銃なんて持ち出しているのが分かると
まあ、そうなるなって感想だな正に張子の虎だったロシア軍

401: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:40:07.97 ID:cXPAYyvX0
まあロシア正規軍内も一本化されてないし、ワグネルの声も大きいし
統率が取れているとは見られない
去年の九月末のロシア側の酷い敗走を見てるとな

468: ウィズコロナの名無しさん 2023/01/28(土) 11:49:02.91 ID:vg1abVby0
>>401
軍令や作戦統帥の部分は滅茶苦茶だよな