2023年01月29日

ウクライナってさ、ロシアのせいでボロボロになったんじゃなく、西側諸国とアメリカのせいでボロボロになってるよな

引用元：ウクライナってさ、ロシアのせいでボロボロになったんじゃなく、西側諸国とアメリカのせいでボロボロになってるよな
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1674889994/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 16:13:14.245 ID:3b1poN1W0

そもそも戦わなければ
誰も死ななかったし
誰も財産を失わなかったし
街も壊れなかった

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 16:13:46.221 ID:URgBiNKs0

ロシアが侵略したから悪い
ロシアだけが悪い

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 16:14:18.802 ID:Z0cuEAbL0

>>2
これ

120: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 17:00:30.688 ID:hxnA9i3z0

>>2
ロシアが悪いのは事実だけど
悪いのは侵略したことじゃなくて金銭的に面倒を見切れなくて西側に逃げられたことが悪いんだぞ

ウクライナとロシアの関係が別れた恋人に喩えられてたけど、
実際はソ連が崩壊し始めた頃から経済難でずっとケツに火がついている状態で、
核放棄をさせるための条件としてウクライナ支援をロシアや欧米がするはずだったけどしなかった

ロシアはソ連の名残でウクライナに対して老老介護状態で続けてきたけど、
アメリカがいよいよクーデター支援だとかで西側寄りの傀儡政権を樹立した
そりゃ経済発展ができてないロシア経済券より、アメリカンドリームを夢見る方が夢心地だからアメリカに唆されるがままに西側に流れるよな

すべてロシアが貧乏なのが悪い
ウクライナは金に魅力を感じてるだけで国民がどれだけ苦しもうが悪くない

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 16:14:51.266 ID:3b1poN1W0

侵略したいなら、話あって土地わければいいだろ
命より国土が大事って頭わるすぎる
そもそも国土ってなんだよｗ

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 16:15:51.575 ID:URgBiNKs0

>>5
お前の財産半分よこせって言ったらくれるの？

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 16:18:38.020 ID:AT0qpLKQ0

ロシア語を公用語から外してロシア系住民を迫害←真実
ロシアがウクライナに抗議←真実
ゼレンスキーがロシアを煽る←真実

まあ国際社会では手を出した方が悪いらしいよ

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 16:20:35.695 ID:URgBiNKs0

>>24
東部地区はウクライナのものなんだからウクライナが自由に決めれる
それが迫害なら国連に訴えればいいだけ
侵略していい理由にはならない

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 16:29:11.072 ID:90uc0PcM0

ロシア煽ったのはNATOだから
すべてロシアのせいには出来ない

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 16:31:59.923 ID:URgBiNKs0

>>55
NATOに入る入らないはウクライナの自由
ロシアに口出す権利は無い

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 16:47:30.367 ID:k4RNcCIqa

中国やらロシアやら好き放題し過ぎだったんだよ
こういう手法取らないと国際秩序が崩壊するから
犯罪者野放しにするのと一緒

115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 16:59:18.728 ID:O3fg5AKyd

コンビニでタバコを番号で言わせたがる店員引っ叩いて
こいつ俺を怒らせたから悪いんだろが！と
喚きながら警官に連行されたジジイを思い出した

153: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 17:22:48.949 ID:+5U4LcE+0

終戦したって賠償なんかしないんだろうなロシア

225: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 18:34:00.752 ID:eBdwfygH0

食うか食われるかだろ。
どんなにウクライナが腐ってたとしても俺はウクライナを支持する。
ロシアが勝つよりは＋だからな。

229: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 18:37:32.020 ID:eBdwfygH0

程々にさっさと戦争終えてくれることを祈るわ

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (357)

- 読み込み中

- - 241. 名無しさん
  - 2023年01月29日 21:02
  - >>232
    最近アメリカは日本、台湾に続きフィリピンでも工作活動してるよな
    ドゥテルテの後任にあのマルコスの息子を資金援助で据え置くことに成功している
    
    アメリカにコビを売り、私腹を肥やしまくって国民から殺されそうになり這々の体で逃げ出した
    あのマルコスとイメルダ夫人の息子ボンボン・マルコス(実名)だ
    
    フィリピン国民のアホさ加減には本当に嫌になる
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- - 251. 名無しさん
  - 2023年01月29日 21:15
  - >>241
    ドゥテルテとマルコスが手を組んだ以上あの結果は予想できたことだと思います
    その他にもマルコスの勝因はありますが
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- - 255. 名無しさん
  - 2023年01月29日 21:19
  - >>251
    アメリカで育ったアメリカの国益を最優先にする大統領を選ぶとはフィリピン国民ってバカなんだね
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- - 259. 名無しさん
  - 2023年01月29日 21:25
  - >>255
    ドゥテルテ政権の政策の方向性からして、フィリピン国民は国益がどうということ以前にとにかく国内の治安の安定化を望んでいると考えられます
    ついでに、フィリピンの漁場における中国漁船の不法操業なども相まって親中は不味いのではという風潮もありあのような結果になったのでしょう
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- - 245. 名無しさん
  - 2023年01月29日 21:06
  - >>232
    べつに日本はそれで構わない
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- - 249. 名無しさん
  - 2023年01月29日 21:12
  - >>245
    つまり日本は中国の影響下に収まり米国と真正面から対峙する方向に向かうという事でしょうか？
    それで構わないというのはあまりにも日本の国益と日本自国民の権利と自由を軽視しすぎだと思いますが
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- - 337. 名無しさん
  - 2023年01月30日 03:40
  - >>192
    それで、君みたいな反米論者達の中に米中の間でうまくバランスを取れる人材は居るの？
    私情にとらわれず、反米感情や中露に対するプラトニックラブを堪えて付き合っていく器量の人物が居るとは到底思えないんだよね
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- 191. 名無しさん
- 2023年01月29日 20:19
- ウィキペディアにはモスクワ大公国とキエフ大公国は同じ国扱いになってるけど、首都の場所が全く違うのだが、民族的にはどうなんだ。
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- - 287. 名無しさん
  - 2023年01月29日 22:44
  - >>191
    何にモスクワとキエフが同じ国って書いてあったのか分からんが
    君の感じた疑問のままで合ってて別の国だぞ
    一応モスクワ大公国はキエフ大公国の君主家の王朝のリューリク朝の後継国家の一つではあるけど、15世紀にはリューリク朝断絶してる
    
    民族的に同一だったり近親だったら同じ国にならないといけないって道理はないし
    DNAが近親だったとしても文化的には結構違うしな
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- 198. 名無しさん
- 2023年01月29日 20:26
- 日本が中国朝鮮ロシアとの戦争を避けるためにも重要な隣国として親しくするしかない
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- - 211. 日本に協力的じゃない国に協力する必要なし
  - 2023年01月29日 20:36
  - >>198日本日本人が我慢してそいつ等だけが喜ぶ利益を与える必要はない、氏神様
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- - 252. 名無しさん
  - 2023年01月29日 21:15
  - >>211
    ならアメリカの隷属国をやめないとな
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- 200. 名無しさん
- 2023年01月29日 20:26
- イワン４世はキエフを勢力圏に抑えるのが肝要だと遺言してるけど、日本で言えば朝鮮半島の39度線に例えられる安全保障に重要な地なのか。
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- 203. 名無しさん
- 2023年01月29日 20:28
- だからと言ってロシアに降伏すれびウクライナ人は一人残らず民族浄化・大量虐殺を受けて、地球上から消えることになるよな？
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- - 205. 名無しさん
  - 2023年01月29日 20:29
  - >>203
    あほかw
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- - 224. 名無しさん
  - 2023年01月29日 20:45
  - >>205
    戦後のシベリア抑留と北海道が狙われているアホがいたｗ
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- - 225. 名無しさん
  - 2023年01月29日 20:45
  - >>224
    戦後のシベリア抑留と北海道が狙われていることを忘れているアホがいたｗ
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- - 298. 名無しさん
  - 2023年01月29日 23:25
  - >>205
    ホロドモールをご存じない？
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- - 207. 名無しさん
  - 2023年01月29日 20:33
  - >>203
    ロシア人と同化されてウクライナ人及びその文化や言語は存在しなかったことにされる
    それはロシアが300年間やってきたことだ
    https://www3.nhk.or.jp/news/special/international_news_navi/articles/feature/2023/01/23/28508.html
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- 206. 名無しさん
- 2023年01月29日 20:30
- クリミアを巡って争っているあいだ、ロシアが極東に目を向けることはないよね。
  
  品中共が協力しない限り、ロシアに二正面作戦は不可能だろう。
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- 214. 名無しさん
- 2023年01月29日 20:39
- ロシア
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- 215. 名無しさん
- 2023年01月29日 20:39
- ヨシフ・ベサリオニス・ジュガシビリは宇克蘭にかなり残虐なことしてるよね。
  
  ホロモドール。
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- 218. 名無しさん
- 2023年01月29日 20:40
- ウラジーミル・ウラジーミロヴィチ・プーチン大統領はソビエト連邦の復活でも夢見ているのか。
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- - 223. 名無しさん
  - 2023年01月29日 20:44
  - >>218
    ロシア帝国
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- 221. 名無しさん
- 2023年01月29日 20:43
- ロシアが全て悪い。これ以外が悪いという事は平和への冒涜。すべてロシアのせい。
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- 222. 名無しさん
- 2023年01月29日 20:44
- 心がねじ曲がってるクソ左翼理論は聞くだけ無駄
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- - 269. 名無しさん
  - 2023年01月29日 21:54
  - >>222
    DT拗らせてるKitty Guy劣等ホ.モウヨの話は聞くだけ無駄
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- 231. 名無しさん
- 2023年01月29日 20:50
- 最初からそう言っとる
  ついでにEUもNATOも絶対入れない
  
  それを理解しているまともなウクライナ人はとっくに逃げた
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- 233. 名無しさん
- 2023年01月29日 20:53
- 戦わなかったら親露派に徴兵されて結局戦うことになる
  ウクライナと戦うかロシアと戦うかの違いでしかない
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- 235. 名無しさん
- 2023年01月29日 20:55
- 後世、この紛争で力を失ったロシアは、後々中国のロシア自治区になるのだから大失敗だったと言われるよ。
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- - 236. 名無しさん
  - 2023年01月29日 20:56
  - >>235
    びっくりするくらい何も分かってないね
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- 237. 名無しさん
- 2023年01月29日 20:59
- そうだな
  元々、ロシアとウクライナの離間工作を仕掛けた（仲たがいをさせた）のがアメリカやイスラエルの諜報工作機関で
  それがきっかけになってクリミア問題が勃発
  それ以降、両国関係が悪化していったわけでね
  西側の工作にはまったウクライナ、（当時カラー革命に乗っかった政権と）最終的には現政権のゼレンスキーが愚かだったって話でしかない
  
  日本で分かりやすい例えをするなら、今チャイナが中華民国（以下台湾）進攻を企んでいる
  だけど台湾には、日本とアメリカがついていて手を出しにくい
  そこで日台、台米の間にもめ事を起こさせる
  具体的には、現在の蔡総統の政権を「革命」によって打倒し、馬英九のようなチャイナ側の政権を樹立、日本やアメリカの軍事支援をやめさせ、貿易停止、関係悪化に追い込む
  その上で、台湾が台湾近海を通る日本の貿易船を襲撃させ、積み荷を強奪する、あるいは尖閣周辺の違法漁業などを行うように仕向け、一発触発の緊張関係を築く（革命からここまで約７年）
  そしてブチ切れたアメリカが、台湾に乗り込んで政権担当の総統（この時の政権支持率は一桁）を力づくで拘束、政変を起こそうとするところに、チャイナが介入し失敗させる（妨害する）
  そのままチャイナ寄りの政権担当人物（今でいうゼレンスキー）をチャイナが全面的にバックアップ、兵器供与などでアメリカ・日本と戦わせ、更にはロシアやインドやアフリカ諸国などからも支援を取り付けた、というのが現在の状況に等しい
  
  このとき「全て仕組んだチャイナが悪い！」というのと、今現在の状況で「西側諸国が悪い！」というのがイコールになる
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- - 239. 名無しさん
  - 2023年01月29日 21:01
  - >>237
    概ね同意だけど
    もう少し簡潔に頼みます
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- - 243. 名無しさん
  - 2023年01月29日 21:04
  - >>237
    つまりアメリカがウクライナ侵攻を企んでいたってことか？
    1行目からおかしいだろ
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- - 244. 名無しさん
  - 2023年01月29日 21:06
  - >>243
    相変わらず読解力皆無だな
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- - 246. 名無しさん
  - 2023年01月29日 21:08
  - >>237
    正解だね
    
    その通り
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- - 253. 名無しさん
  - 2023年01月29日 21:16
  - >>237
    ロシア軍の基地があるクリミア半島がロシア領であると主張してウクライナを大激怒させてクリミアの軍事基地の駐留権を延長しないことになる大問題に発展させた
    モスクワ市議会議員がアメリカ人だったとは初耳だな
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- - 262. 名無しさん
  - 2023年01月29日 21:27
  - >>237
    親ロシア派はロシア国民ではない
    終わり
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- - 338. 名無しさん
  - 2023年01月30日 03:58
  - >>237
    親露派名物の長文コメントが来ましたか…
    中身がいつもの反米陰謀論なのに加え、さり気なく中国擁護論も加えて居るのが香ばしいね
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- 248. 名無しさん
- 2023年01月29日 21:11
- アメリカはフィリピンや台湾、タイ、ベトナムでも同じように中国との離間工作を仕掛けている
  ラオスやミャンマーは親中すぎて流石に無理っぽいがw
  
  日本でも同様に仕掛けてきてるのは間違いない
  属国だしCSISもやりたい放題だろうな
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- - 264. 名無しさん
  - 2023年01月29日 21:30
  - >>248
    そんな煽りコメント書いても無駄。
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- - 266. 名無しさん
  - 2023年01月29日 21:37
  - >>248
    お前去年スリランカで何があったか知っててそういうこと言ってんの？
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- 254. 名無しさん
- 2023年01月29日 21:18
- 抵抗せず大人しく侵略されないのが悪いと言われても、同意できる人は少なかろう
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- 257. 名無しさん
- 2023年01月29日 21:22
- ロシアも一時は映画やFPSのゲームでアメリカの良き友の時代がつい最近まであったのにねぇw
  
  都合しだいで敵にしたり味方にしたり
  アメリカさんもお忙しいこってw
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- - 261. 名無しさん
  - 2023年01月29日 21:27
  - >>257
    ランボー怒りのアフガン2
    
    自由の戦士としてランボーと共に戦ったムジャヒディンは実は悪の組織アルカイダだったw
    果たしてランボーは昔の友に銃口を向けれるのか？
    
    こんな感じでどうだ？
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- - 339. 名無しさん
  - 2023年01月30日 04:01
  - >>257
    流石のアメリカでも、まさかここまでロシア人が頭おかしいメンヘラだらけだったとは見抜けなかったからね…
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- 265. 名無しさん
- 2023年01月29日 21:32
- 歴史のifは何とでも言えるから
  例えばアメリカが支援せずキーウがあっさり落ちてゼレンスキーが逃げてたら
  とりあえず現在の街の荒廃や多数の人死はなかっただろう、それはそう
  なんなら併合された地域の人間の扱いもマシだったかもしれない
  
  しかしその場合ロシアはさらに西まで侵略してただろうし
  世界は問題を先延ばし現在より深刻な苦境を招くことになったかもしれない
  強盗に金を差し出すことが平和のための道だとはとても思えないな
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- - 267. 名無しさん
  - 2023年01月29日 21:37
  - >>265
    例えばアメリカが資金援助やウクライナで世論工作などせず、余計な事さえしなければ
    
    それほど有名でもないコメディアンのゼレンスキーは大統領になる事もなく戦争も起こっていなかったろうな
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- - 268. 名無しさん
  - 2023年01月29日 21:42
  - >>267
    そもそもクリミアを切り取った時点でなあなあにしたのが不味かったな
    あれでロシアはウクライナ雑魚じゃんと判断してしまったんだから
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- - 271. 名無しさん
  - 2023年01月29日 22:07
  - >>265
    キーフ攻略に使われた少数民族で構成された部隊を見る限りプチャで起こったことがより大規模に引き起こされて激怒したキーフ市民が民兵部隊結成して反攻して泥沼化だよ
    ロシアの少数民族は人間の暮らしをしてないから人間の暮らしをしてるウクライナ人を見ると嫉妬に狂う
    特にチェチェン共和国出身の部隊は電子レンジが家にあることに大激怒するくらいだしクソみたいな旗を掲げてるしで漫画から出てきた悪役みたいだ
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- - 278. 名無しさん
  - 2023年01月29日 22:24
  - >>271
    漫画みたいな認識してるのはお前なんじゃねーの？ｗ
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- - 340. 名無しさん
  - 2023年01月30日 04:03
  - >>271
    ロシアみたいな悪役なんて、ネームの段階で編集にダメ出しされてボツになると思う
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- - 346. 名無しさん
  - 2023年01月30日 08:07
  - >>340
    空母いぶきの第二部が始まった時はロシアさすがに好戦的過ぎるだろと思ったが、実態はさらに上を行っていた
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- 270. 名無しさん
- 2023年01月29日 22:03
- ボロボロになっても戦うがウクライナの意思だからな。
  「ｘｘのせい」をいうならロシアという旧友に対峙すると決めたウクライナ自身のせいだろ。
  アメリカやその他諸国が抵抗や抗戦を勧めたなんて事実は一ミリもない。
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- - 275. 名無しさん
  - 2023年01月29日 22:17
  - >>270
    https://www.aa.com.tr/en/russia-ukraine-war/some-nato-states-want-war-in-ukraine-to-continue-turkiye/2568852
    ロシア弱体化の為に停戦させないように動いてる勢力はいるんだよなあ。
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- - 291. 名無しさん
  - 2023年01月29日 22:54
  - >>275
    当たり前じゃん。ロシアにとって都合がいいだけの「停戦」を誰が認めるんだよ
    ウクライナの大統領が自ら率先して西側の軍事援助かき集めてる状況で、
    「停戦させないように動いてる勢力がー」とか馬鹿じゃないの？
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- - 276. 名無しさん
  - 2023年01月29日 22:21
  - >>270
    お前が知らんだけだな
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- - 280. 名無しさん
  - 2023年01月29日 22:28
  - >>276
    勧めた履歴が公式にあるならログを出しな。
    「武器を売りたい、商品展示会にしたい」系の思惑は関係なしに。
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- - 282. 名無しさん
  - 2023年01月29日 22:35
  - >>270
    頼まれてもいないのにミサイルや砲弾を領土内へ不法投棄してくれる頭中世な下手人国家を、普通は旧友ではなく敵と言う。
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- - 284. 名無しさん
  - 2023年01月29日 22:41
  - >>282
    旧友が今の敵ということがこの世にないとでも?　またその逆も。
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- - 289. 名無しさん
  - 2023年01月29日 22:48
  - >>284
    立場が変われば呼び方も変わる。
    侵略という明確な敵対行動をされたら、それは敵と呼ぶべき。
    「旧友に対峙」とかいう侵略された方が悪いという見方に反駁したんだよ。
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- - 328. 名無しさん
  - 2023年01月30日 03:14
  - >>284
    ロシアみたいなサイコメンヘラに勝手に友達扱いされる側の身にも成ってくれよ
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- 279. 名無しさん
- 2023年01月29日 22:24
- そんな深刻に考えなくても、日本に住んでる俺らはテレビの前でポップコーンでも食いながら観戦してれば良いんだよ。
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- 281. 名無しさん
- 2023年01月29日 22:34
- 決定的には、ゼレンスキーがアホだった事だな
  ゼレンスキー的なアホが日本にもいてちょっと困る、反共の壺ウヨだが
  無用なあれは戦争を呼びこむ
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- - 286. 名無しさん
  - 2023年01月29日 22:42
  - >>281
    列島線戦略とか公式に掲げて、戦争してでも実現しようとしている国が無ければ、日本も平和呆けしていられたんだが。
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- - 331. 名無しさん
  - 2023年01月30日 03:20
  - >>281
    びっくりするくらい何も分かってないね
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- 283. 名無しさん
- 2023年01月29日 22:39
- 自分の国はどんな国にするかはその国の人々が決める事
  回りの国は口をはさんだり、武力で介入するものではない
  それが近代国家の在り方であり、考え方
  ウクライナがどこの国と同盟を結ぼうと、どこの国と仲良くしようとも自由な事
  それぞれの国は価値観が似てる所と仲良くなる
  また経済的なつながりがお互いを仲良くすことだってある
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- - 290. 名無しさん
  - 2023年01月29日 22:50
  - >>283
    クリミアやドネツク・ルガンスク共和国がロシアと仲良くするのも自由だな。
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- - 292. 名無しさん
  - 2023年01月29日 22:55
  - >>290
    予め定められた然るべき手順に従って、正式に独立したらの話だな。
    その手順を丸っと無視して、不法に武装して勝手に割拠した勢力は国ではなく、ただの賊である。
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- 288. 名無しさん
- 2023年01月29日 22:47
- んー、まあ確かにその通りなんだけど、ウクライナって
  ロシアの辺境民の1000倍良いくらしするようになったんだよ。
  西側に寄ってから。仕方ない事なんじゃないの？
  
  ロシアが市場経済の何たるか、その本質も理解できずに
  無能を晒し続けたんだから見限られて当然だろって思うわ。
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- - 294. 名無しさん
  - 2023年01月29日 23:02
  - >>288
    本当かね。2014年以降のことだよね。
    ロシアとの貿易縮小の影響もあって、ウクライナはIMF融資に頼らざるを得ない所まで
    追い込まれたんだよ。成長率は低空飛行のまま。
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- - 295. 名無しさん
  - 2023年01月29日 23:05
  - >>288
    ロシアの最も貧しい地域で平均年収20万
    ウクライナの平均年収が45万
    ロシアの平均は100万円ぐらい
    データ的から見るにロシアの辺境民以下の収入のウクライナ人は大勢いると思うぞ。
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- - 320. 名無しさん
  - 2023年01月30日 01:36
  - >>288
    ロシアの下請けでライセンス生産の武器を第三世界にばら撒いてて頃の方が全然豊かだったぞ
    西側に軍需産業潰されてまともな産業は農業と鉱業しかなく若者のあこがれの職業が外国企業の下請けIT土方というクソ貧乏国家に転落、しかも政府は西にも東にもいい顔して賄賂たかって私腹を肥やすことしかしない、北朝鮮がマシに見えるレベルの終わってる国、それがウクライナだ
    
    間違っても民主主義に目覚めて平和に暮らしていたウクライナが悪のプーチン帝国に難癖付けられて攻め込まれたわけじゃないからね
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- - 327. 名無しさん
  - 2023年01月30日 03:10
  - >>320
    それで、ロシアがウクライナに侵攻する正当性はどこに有るの？
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- 293. 名無しさん
- 2023年01月29日 23:02
- ロシア擁護する人は、なんでワルシャワ条約機構だった国々が今ロシアに冷たいのかを知らないのかな？
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- - 296. 名無しさん
  - 2023年01月29日 23:12
  - >>293
    一旦先入観を捨てないと公正なものの見方・判断はできないぞ？
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- - 301. 名無しさん
  - 2023年01月29日 23:44
  - >>296
    先入観捨ててあの辺り見ると、ウクライナは肥沃な大地で一大小麦生産地だったが
    ソ連時代に外貨獲得手段として無理やり安価で全部買い上げられ餓死者まで出るほどの飢餓状態に陥れさせられたな
    
    ・・・公平に見て、ウクライナがロシア人排斥・NATO加盟の方向に傾くのは妥当じゃね？
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- - 303. 名無しさん
  - 2023年01月29日 23:49
  - >>296
    お手本のようなプーアノン構文
    なんか裏を知ってるかのような事言ってるけど、実際は何も知らないからフワフワしたことしか言えないアホの文章
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- - 306. 名無しさん
  - 2023年01月30日 00:20
  - >>296
    論理的に反論できない奴の典型的な負け犬の遠吠え。
    事実を何も提示せず、陰謀論がさも正しいように誘導する時の手口。
    論争で勝てない自覚があるから、こんなことを言い始めるんだろうな。
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- - 326. 名無しさん
  - 2023年01月30日 02:58
  - >>296
    一旦雑煽りを捨てないと他人からの賛同・理解は得られないぞ？
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- - 332. 名無しさん
  - 2023年01月30日 03:21
  - >>296
    びっくりするくらい何も分かってないね
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- 305. 名無しさん
- 2023年01月30日 00:08
- 頭Ｚな奴らが必死で笑えるw
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- 312. 名無しさん
- 2023年01月30日 00:53
- いわゆる、そもそも論が通用するのであれば紛争は勃発していないわけで・・・
  
  つまり、その時点での戦況によって左右され、どちらかの陣営のせいにされることが紛争の末路である一方、戦争のような勝利条件などないのが特徴的であり、紛争処理上懸案でもある。
  
  だから、引くに引けない状況においては、とにかく戦略物資を投入し続けたもん勝ちであるという近代戦の教訓。
  
  あとは捨て駒である人を大量に確保し、いかに前線で朽ち果てさせるかがカギとなる。
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- 325. 名無しさん
- 2023年01月30日 02:56
- 0013 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 16:16:43.309
  >9
  お前は日本の国土が財産なの？
  日本の国土なんていくらでもくれてやるわ
  
  ID:3b1poN1W0(4/6)
  
  こんな軽薄なレスを書ける奴が立てたスレな時点でお察しだろ
  どう見ても絶許狙いの愉快犯にしか見えんわ
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- 341. 名無しさん
- 2023年01月30日 05:14
- 台湾も「西側のせいで被害にあってる」とか言い出すんだろうな…
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- 342. 名無しさん
- 2023年01月30日 05:18
- ロシアが100％悪い
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- 343. 名無しさん
- 2023年01月30日 06:13
- 未だにウクライナも悪いみたいなこと言うやつ草
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- 344. 名無しさん
- 2023年01月30日 06:42
- むちゃくちゃにしたのは、ロシア
  ロシアにそうさせるようにしたのは、英米
  ほとんどのヨーロッパは、迷惑
  
  ロシア、ウクライナに国境なんか引くのが間違い
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- 345. 名無しさん
- 2023年01月30日 08:03
- 原因はロシアの侵攻で、抗戦を選択したのはウクライナ人だからな
  そしてウクライナは西側に助けを求めてる
  はい論破
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- 347. 名無しさん
- 2023年01月30日 08:24
- 先ずアメリカはほとんど関わってない
  ウクライナはＮＡＴＯ非加盟国だから関わりにくい
  そもそも、アメリカが介入したらこの戦争は一度止まるから
  
  ＥＵは口だけ介入が大体であり、国民の声無くば見捨てる気だった
  
  ウクライナを一番荒らしてるやつがいるなら
  それはロシアとウクライナの西側派だろう
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- 348. 名無しさん
- 2023年01月30日 08:28
- いいえ、定期的に小麦を奪いに来る蛮族がいるからです
  昔からそうなんです
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- 349. 名無しさん
- 2023年01月30日 11:04
- ＞ウクライナってさ、ロシアのせいでボロボロになったんじゃなく、
  ＞西側諸国とアメリカのせいでボロボロになってるよな
  ソ連解体＆独立の際に、ウクライナはボロボロになるように設計されている。
  「非武装中立」が憲法で規定されているので、軍隊もなかった。
  経済的にも、侵攻前の2021年当時のウクライナのGDPは15％がロシアのパイプライン事業。
  その他もあわせると、ロシアからGDP30%以上の援助を、ウクライナは受けていた。
  
  ロシア・ドイツ間のガスパイプライン；ノルドストリーム２が開通していたら、
  ウクライナのGDPは激減して国家破産していたと思われる。
  そのくらい、ウクライナという国は「破綻」することが前提になっていた国。
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- 350. 名無しさん
- 2023年01月30日 11:05
- ところが、それを待たないでロシアが攻めちゃったもんで、戦争が生まれた。
  
  直接の引き金は、
  ゼレンスキーが、ウクライナ東部のドンバス地方のとある区画に対して、水道のインフラを停止したこと。
  と言われている。
  
  この区画には、周辺国のならず者たち（＆その家族）が住む区画。
  この区画の人々は、麻薬密売、人身売買、偽札、サイバーテロなどを生業にしており、
  ロシアに限らず欧米のダーティーな仕事を引き受けていた。
  ウクライナは賄賂を厳しく取り締まれない法体系になっていて、賄賂次第で何とでもなる。
  反腐敗で出ていたゼレンスキーはそれを踏み込んでしまった。
  
  やんごと無きことに手を出すと痛い目にあう一例ともいえる結果。
  日本国内のColaboや太陽光もやり過ぎれば、この戦争と同じ結果になる。
  
  EUと露に挟まれたウクライナ。米と中露に挟まれた日本。基本的な設計は同じ。
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- 351. 名無しさん
- 2023年01月30日 11:18
- 米（英）も、民主化と称して、貨幣に関する不正については冷酷過ぎる。
  偽札、海外送金、脱税などに厳しすぎる。
  
  同時に、露中も、ゲラシモフ・ドクトリンを代表されるように、
  混乱に満ちた世界観を狙い過ぎたあまり、人権弾圧が深刻になっていた。
  
  人権保護・差別解消などには厳しくあたり、偽札や脱税については甘く。
  そんな方針を、米英仏露中で進めなかったことが悔やまれる。
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- 352. 名無しさん
- 2023年01月30日 12:44
- 怒り狂うウクライナのおばあちゃんをロシアの兵士が宥めてる動画見たときはこんなことになるとは思わんかったけどな。
  あのおばあちゃん大丈夫なんかね？
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- 353. 名無しさん
- 2023年01月30日 13:19
- なぜ戦争が始まったか事実究明は大事
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- - 354. NO Name
  - 2023年01月30日 13:45
  - >>353
    プーチンの人気取りの為に始まった戦争だよ。
    
    コロナ経済政策失敗で失脚しそうになったプーチンが、ウクライナ制圧で人気回復しようとして起こした戦争。
    前回、失脚しそうだった時にクリミア奪取で人気回復した事の再現を狙った。
    
    計画通りなら10日でウクライナ省察、プーチン人気絶好調と言う目論見だった。
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- 355. NO Name
- 2023年01月30日 14:12
- 戦車が必要と言う事はウクライナ領内からロシア領内攻撃を本格化するんだろ。
  国境に近づいてロシア領内を攻撃して、一気に移動するには戦車が最適。
  
  目的がロシア領攻撃の為だからアレだけドイツが戦車供与を渋っていたんだろうな。
  
  でも、ロシア領内を攻撃しない限り戦争は終わらないからな、戦車供与したと言う事は、NATOも遂にロシア領内攻撃にGOサインを出したと言う事だろう。
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- 356. NO Name
- 2023年01月30日 14:14
- ”ウクライナってさ、ロシアのせいでボロボロになったんじゃなく、西側諸国とアメリカのせいでボロボロになってるよな”
  こういう自分の事は棚に上げて他人だけ非難するのがロシア人。
  
  （中国朝鮮も含めて）基本的にロシアは西側と価値観が違う。
  「法律や契約を律儀に守るのは馬鹿のする事。強い側は幾ら法律・契約を反故にしても良い」と言う価値観だから、大きい事強い事に拘る。
  
  ウクライナはナチスとか悪魔崇拝とか言うのも「論理的な事なんて如何でも良い。とにかく相手を大声で非難した方が勝ち」と言う価値観から来ているから、日本人から見たら馬鹿みたいな発言を繰り返す。
  
  自分がルールを守らない事・卑怯な事は「恥ずかしい事」では無くて「（俺は出し抜いてやったぜ的な）自慢話」なので、何時まで経ってもルール違反・ダブルスタンダードのブーメラン発言が無くならない。
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- 357. NO Name
- 2023年01月30日 20:05
- ”ウクライナは嫌われ者”だけど、”ロシアの方がより嫌われ者”なのは認めないロシア応援団。
  常にダブルスタンダードのブーメラン発言なのは何故なのか？
  旧ソ連諸国が全くロシアの為に身を削ろうとしないのに、ロシアは人気者設定。
  
  あれ？国民から支持されないのに何故か国民の代表気取りのサヨクマスコミとメンタリティが似ているのは何故なのか？
  
  ブーメラン発言ばかりだから馬鹿にされている事に、いったい何時に成ったら気が付くのだろう？
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