2025年03月15日

江戸時代以前も帯刀が武士の象徴やったん？

引用元：江戸時代以前も帯刀が武士の象徴やったん？
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1675043796/

1: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 10:56:36 ID:iAJs

刀狩以前の武士の時代はやっぱり実用品だからそうでもなかったりしたん？

2: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 10:57:24 ID:2ExB

弓矢が象徴だった

3: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 10:57:47 ID:iAJs

>>2
クソでかいあの和弓か

4: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 10:57:57 ID:WuAc

>>2
これやな
弓取り言うてたからな

5: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 10:59:05 ID:IY8m

てっぽうだが

8: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 10:59:51 ID:iAJs

>>5
平安～～戦国ぐらいまでや

9: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 11:00:43 ID:WuAc

そもそも剣技とかできるの江戸時代になってからやからな
戦国時代は槍＞刀

10: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 11:01:17 ID:iAJs

>>9
あんまり使わないからこそやな究めるのは

11: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 11:03:01 ID:Taxe

戦国時代とか農民が自衛のため腰に脇差しさして農作業しとったぞ

12: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 11:03:08 ID:PbJV

そもそも刀なんて戦場では用途の限られた武器やぞ
それでも残った理由は「かっこいいから」
これは海外でも同じ

13: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 11:05:06 ID:iAJs

火縄銃がライフルとかSAAだったら取って代わってたんかなアメリカ人みたいに

15: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 11:06:51 ID:iAJs

どんだけ強い武器があっても帯刀はしてたか多分
近代に軍刀とかいうもんもあったし

16: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 11:07:06 ID:ESdy

平時は携帯性がいいんよな。刀のが
槍や和弓を屋内に持ち込むと邪魔だし

17: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 11:08:01 ID:iAJs

逆に刀が戦争のメインウェポンだった時代とかあったんかな
それがなければそもそも広まることもなさそうやし

25: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 11:12:33 ID:Rcwg

>>17
メインじゃなくても首取り需要で刀は携帯されとった

18: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 11:09:13 ID:5teh

鎌倉はやぁやぁ我こそは！と名乗って刀で一騎打ちしてたんやろ？

19: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 11:09:30 ID:iAJs

>>18
一騎打ちって刀なんか？

20: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 11:10:05 ID:iAJs

槍が折れたら刀使うとかそういやなんかで言ってたな

22: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 11:11:02 ID:ESdy

弓を撃ちあい、矢が尽きたら刀で突っ込み、組討でとどめ

28: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 11:14:01 ID:OTEq

帯刀してるのは実用性ってより象徴的な意味やろ
あとなんかあった時の護身用
戦場では刀なんかほとんど使わん

29: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 11:14:49 ID:iAJs

>>28
対して象徴でもない時代にも残り続けたなら常用ではないにしろ実用品としての価値があるってことやろ？

31: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 11:17:37 ID:OTEq

>>29
かなり昔から象徴的なもんやろ
古墳ですら死体と装飾品と絶対刀もセットで入ってるし
そもそも昔刀持てるってある程度財力無いと無理やしな

32: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 11:18:19 ID:Rcwg

江戸時代中期以降とかやと帯刀は武士の義務みたいなもんやしなぁ

34: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 11:20:15 ID:iAJs

>>32
ある意味まともな家のある武士ならそれだけで昔の貴族みたいな「何者である」かはっきりしとるから不思議な時代やな

33: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 11:19:23 ID:pwYs

戦だと刀は最後の最後の手段やからなぁ
槍でヤー！してダメだったら抜く
馬上からじゃ刀は使いづらすぎるし

42: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 11:22:31 ID:qw0I

江戸時代の帯刀は太刀を帯びるって意味やから
庶民は脇差を腰にさすことができたで
あと携帯するのがダメってことなので
庶民でも家に太刀を蓄えるのはOK

53: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 11:29:48 ID:Jsng

人ぶっ殺すための道具ぶら下げて歩いてる
って威嚇以外の何物でも無いわな

56: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 11:31:05 ID:iAJs

>>53
威嚇するだけなら甲冑きて槍持った方がいいがな
権威ってもんやな　生きるためのカッコつけみたいな

60: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 11:33:23 ID:iK9E

むしろ弓や槍より携帯性に優れて武器としても使えてるんだから戦時から平時まで実用性の塊みたいなもんやない

64: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 11:35:45 ID:WuAc

西洋だと鎧の隙間に突き刺すためにどんどん細くなったけど
日本はあまり甲冑が防御重視にならなかったからな

66: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 11:37:18 ID:iAJs

>>64
ヨーロッパぐらいなもんちゃうか重装主義なもんは

78: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 11:45:43 ID:DB7f

>>64
西洋剣の一部が細いのは鎧の隙間狙うためやなくて鎧貫通させて突くためや

70: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 11:41:52 ID:iK9E

ヨーロッパも別に一般の兵士は軽装やろ
パイク兵とかも強かったらしいし日本と大して変わらんのやない

72: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 11:43:04 ID:iAJs

>>70
お偉い人か決戦兵器とかの奴らみたいなもんやな

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (100)

- 1. 名無しさん
- 2025年03月15日 06:07
- 日本軍が半島で負けたのは、最強無敵の韓国光復軍の優れた戦術と韓国兵の勇敢さに驚いた日本兵が腰を抜かしてそのまま座りションベンを漏らしたから
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- - 19. 名無しさん
  - 2025年03月15日 07:12
  - >>1
    驚いた人間って座れるんだw
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- - 38. 名無しさん
  - 2025年03月15日 08:09
  - >>1
    北朝鮮の戦車105旅団相手に泣き喚いて降伏した韓国軍。
    
    ちな105戦車旅団の兵士は、満州でソ連軍に捕まった旧日本兵が主体。
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- - 48. 名無しさん
  - 2025年03月15日 09:01
  - >>1
    このGOOD数が大艦巨砲主義に来訪した障害者の数か
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- - 62. 名無しさん
  - 2025年03月15日 10:53
  - >>48
    それだと少なすぎね
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- 2. 名無しさん
- 2025年03月15日 06:09
- 秀吉が韓半島を併合していたら豊臣家の天下が続いたであろう
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- - 14. 名無しさん
  - 2025年03月15日 07:01
  - >>2
    不良債剣。
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- - 70. 名無しさん
  - 2025年03月15日 12:23
  - >>2
    
    秀吉さんの侵攻目標は北京だから。
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- 3. 名無しさん
- 2025年03月15日 06:19
- 江戸時代の武士は「二本差し」な
  太刀と脇差の二本差せた
  これは武士以外禁止だよ
  1本だけなら農民でも行商人でも差せた
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- - 9. 名無しさん
  - 2025年03月15日 06:52
  - >>3
    後道中差しと言って旅の際の護身用として携行していた水戸黄門の助さん角さんが差していたのを想像して
    それと渡世人が長脇差と称して脇差と打刀の中間の奴を差していた木枯し紋次郎を観ろ
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- - 10. 名無しさん
  - 2025年03月15日 06:52
  - >>3
    脇差だけね
    ちなみに「これは少し長いだけの脇差ね」と
    ヤクザが強弁してたのが長ドス
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- - 13. 名無しさん
  - 2025年03月15日 06:54
  - >>3
    太刀と打刀って違うよ
    太刀は佩く物で打刀が差すもの、君が言ってる太刀は打刀だよ
    太刀は武士が騎乗弓兵だったころの名残で馬上で片手で使うもので反りが大きく持ち手が短い
    また佩刀って言葉からわかるように帯に紐や器具などで刃を下にして吊るし（佩く）、銘も佩刀時に外側に来るように刻まれる
    打刀は徒士戦により対応した刀で反りが浅く持ち手が両手で握れるくらい長い
    刃を上にして帯に差す（帯刀）事から、銘が太刀とは逆側にある
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- - 15. 名無しさん
  - 2025年03月15日 07:02
  - >>3
    当時の農民町民にとって名字帯刀はとても名誉なことだった。
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- - 18. 名無しさん
  - 2025年03月15日 07:08
  - >>3
    武士以外禁止と言われるがここは結構曖昧で帰農した地侍、郷士もいたわけで足軽なんかも曖昧で武士扱いしてる藩もあればその逆もあった八王子千人同心なんて帰農した武士の子孫だからな
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- - 30. 名無しさん
  - 2025年03月15日 07:33
  - >>18
    新撰組もメンバーの大半が非武士階級。
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- - 34. 名無しさん
  - 2025年03月15日 07:49
  - >>3
    細かいけど、江戸時代は「打刀」。平安中期から室町時代初期までが「太刀」。
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- - 39. 名無しさん
  - 2025年03月15日 08:10
  - >>3
    太刀を腰に挿して歩けるのか、凄いな。
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- 4. 名無しさん
- 2025年03月15日 06:20
- 帯刀が義務でシンボルだったのは
  家康が剣術大好きの刀剣オタクだったからではないか?
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- - 24. 名無しさん
  - 2025年03月15日 07:20
  - >>4
    それ以前に秀吉が刀狩令を行ってから
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- 5. 名無しさん
- 2025年03月15日 06:30
- 山あり谷ありの険しい戦場では、槍なんか担いで行軍できんからな。
  破損時に備えてのスペア携帯を考えても、刀なら二本差しはむしろ当然だし
  背負ってもいい。が槍ではそうはいかん。
  
  池田屋や寺田屋のような屋内戦、狭い路地を走っての追跡包囲などが多い
  幕末の京都でも同じことが言える。
  
  結局、槍の方がいいシチュエーションってのは関ケ原みたいな広い場所での
  大合戦であって、逆にいうとそれ以外では刀の方が有利な場所が多いってことだ。
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- - 43. 名無しさん
  - 2025年03月15日 08:46
  - >>5
    槍を担いで行軍はできるし、してた
    槍は1本しか持ち歩けないってだけで
    刀は槍持ちながら腰に差しておけるてのが大きい
    槍が失われてもまだ刀で戦える
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- 6. 名無しさん
- 2025年03月15日 06:32
- 刀は護身用やろ。槍のほうが強い
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- - 35. 名無しさん
  - 2025年03月15日 07:49
  - >>6
    護身より首級のため、首を斬るのに用いられた感じ
    槍や弓では首斬れないからね
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- - 72. 名無しさん
  - 2025年03月15日 12:44
  - >>35
    そんなものは短刀で十分。
    刀は首刈り用というのは鈴木眞哉の珍説。
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- - 41. 名無しさん
  - 2025年03月15日 08:20
  - >>6
    幕府>江戸で槍の個人携帯禁止ね。
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- - 71. 名無しさん
  - 2025年03月15日 12:34
  - >>6
    横一列に並ぶ足軽としてはそうだろう
    侍からすれば長く乱戦に不向きな槍よりは
    比較的振り回しやすく衝撃力のある長刀や太刀の方が良い
    相手が具足着けていると槍で突いてもそもそも刺さらないしな
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- - 74. 名無しさん
  - 2025年03月15日 12:58
  - >>71
    蜻蛉切の本多忠勝や槍の又左の異名がある前田利家、片鎌槍の加藤清正
    上野国一本槍と言われ剣術の有名流派である新陰流の祖でもある上泉信綱
    その他多くの武将が戦場で槍を主武器としていた。
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- 7. 名無しさん
- 2025年03月15日 06:34
- 弓馬の道という言葉があるから刀は武士の象徴では無かった。
  武家が生まれる遥か以前の律令制時代から兵士（徴兵された農民）は帯剣した訳だし。
  
  身分が固定された江戸時代以降の話。
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- - 25. 名無しさん
  - 2025年03月15日 07:20
  - >>7
    軍団では鉾や弩弓は国の財産だったが刀剣類は各々の兵士の私物
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- - 33. 名無しさん
  - 2025年03月15日 07:43
  - >>25
    鉄器が(この時代は青銅が主だが)不足していたのに
    農民が自前で剣なんて持てると思ってんのか？
    剣も国の支給品だぞ正規軍と農民徴兵した防人とで話が混じっているだろ。
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- - 80. 名無しさん
  - 2025年03月15日 13:23
  - >>33
    史料には自備と書いてあるのは確かだけど研究によれば
    この自備は入軍事に対価を徴収されて国衙（今で言う県庁のようなもの）
    が生産配備して個人に貸与していたらしい。
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- 8. 名無しさん
- 2025年03月15日 06:50
- そもそもふ
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- 11. 名無しさん
- 2025年03月15日 06:53
- そもそも武士が外で常時帯刀するようになったのが江戸以降だよ
  それ以前は余程剣呑な場所か正式な儀式の場でもない限り武士でも帯刀自体していない
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- - 42. 名無しさん
  - 2025年03月15日 08:24
  - >>11
    鎌倉武士>自分の領地から出たら何時襲われるかわからないのに、非武装とか無いわ〜
    
    日本は、綱吉以前は修羅の国だぜ
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- - 52. アッシュ™🎌
  - 2025年03月15日 09:39
  - >>11
    室町の町衆「ちょっと遊女にからかわれたので帯の刀抜いてめった刺しにした玊袋がかゆい」
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- - 81. 名無しさん
  - 2025年03月15日 13:39
  - >>52
    室町の侍「立小便しているところあいさつされて、ムカついたので切り合いをした」
    
    詳しくは清水克行 (著)「喧嘩両成敗の誕生」参照…
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- 12. 名無しさん
- 2025年03月15日 06:53
- そもそも成人は男女問わず脇差、短刀を携帯していた護身の為に
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- 16. 名無しさん
- 2025年03月15日 07:04
- 戦国時代までは農民でも帯刀していただろ。
  上杉謙信所有の刀も、切れるという噂を聞きつけて、農民から取り上げたやつがある
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- - 17. 名無しさん
  - 2025年03月15日 07:07
  - >>16
    刀を持ってるってのと帯刀してるってのは別
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- - 21. 名無しさん
  - 2025年03月15日 07:14
  - >>16
    ひでえな謙信ジャイアンかよ（笑）
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- - 28. 名無しさん
  - 2025年03月15日 07:31
  - >>21
    それなら秀吉はキングジャイアンかな？
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- - 82. 名無しさん
  - 2025年03月15日 13:45
  - >>28
    サッルの場合は朝鮮出兵というイベントのために純粋な戦闘要員とそれ以外を分けるために行った…のでその象徴である刀が主目的でほかの武器はさほど気に留めてはいない
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- 20. 名無しさん
- 2025年03月15日 07:14
- 武士の仕事は警護やからな。鎧は合戦の時だけだけど普段から騎馬に乗ってる源義経像みたいなかんじやで
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- 22. 名無しさん
- 2025年03月15日 07:14
- >逆に刀が戦争のメインウェポンだった時代とかあったんかな
  >それがなければそもそも広まることもなさそうやし
  刀がメインウェポンになっていたのは幕末だな
  戊辰戦争なんかの大規模な戦いではまた違ってくるが
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- 23. 名無しさん
- 2025年03月15日 07:19
- 世界中で刀とか剣が権威の象徴なのは
  形状として武器以外の使い道が薄い代わりに
  他の武器として使える道具と違って携行性が高いので
  権力者や戦士階級の人が持つのに最適だったからやな
  
  別に武器として劣ってた訳でもないけどね
  最強じゃなく万能で最適ってだけ
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- - 44. 名無しさん
  - 2025年03月15日 08:48
  - >>23
    それもあるけどここで言われるようにサブウェポンとして使えたからよ
    弓や槍を個人で複数携帯するのは難しいけど、弓や槍＋刀剣類なら問題なく携帯できた
    槍が折れ矢が尽きたあとも腰の刀剣を抜けばまだ戦えるってのが大事
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- 26. 名無しさん
- 2025年03月15日 07:27
- 穴山梅雪が信長に降伏した時も
  まず伝来の刀一振りを信長に差し出して
  逆に信長から降伏受諾の証として別の刀を穴山にプレゼントしてる
  刀がシンボル的な存在だったのは間違いない
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- - 31. 名無しさん
  - 2025年03月15日 07:35
  - >>26
    松永「ワイは茶器を送ったら刀より喜ばれたぞ？最後も茶器寄こせば許してやるだったしな」
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- - 32. 名無しさん
  - 2025年03月15日 07:37
  - >>26
    穴山梅雪か、助かったけど伊賀越えで落ち武者狩りのエンカウントに当たって討ち死にしたからな。
    降伏しても斬首された小山田よりはマシか。
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- - 45. 名無しさん
  - 2025年03月15日 08:54
  - >>32
    そりゃ、穴山は事前に裏切り交渉してたから、
    事前に交渉してなかった真田は、自領で抗戦の準備をしながら、北条を介して降伏の交渉もしている。
    ここまで綿密にやらないと駄目。
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- - 46. 名無しさん
  - 2025年03月15日 08:58
  - >>45
    関ヶ原でも事前に寝返り交渉した組は助かり、土壇場で寝返った連中は改易
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- - 73. 名無しさん
  - 2025年03月15日 12:51
  - >>32
    一般的に一揆衆に落ち武者狩りされたと言われるが
    当時の史料（家忠日記）では「穴山者腹切」としている
    家康に味方した伊賀衆が200人（服部半蔵の配下になった伊賀組が200人）とされるが
    家忠日記に記述のある「此方御人数雑兵共」も200余り
    この記述は穴山腹切の文の上に追加で書かれている
    家康は三河に戻ると亡き穴山梅雪の領地を占領し甲斐信濃へ進出する為の拠点にしている
    家康に味方した伊賀の一揆衆が穴山を落ち武者狩りにし
    家康の見ている前で切腹させたのなら何の矛盾も無い
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- - 87. 名無しさん
  - 2025年03月15日 14:17
  - >>73
    うちの殿様はそんな物騒なことを直接指導しました…とかいう記述を残す方がよほど怪しいのだが…
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- - 88. 名無しさん
  - 2025年03月15日 14:23
  - >>73
    ついでに言えば信長公記では”生害”一気に襲われた末自害した…なので穴山者腹切でも別段間違いではないけどな
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- - 83. 名無しさん
  - 2025年03月15日 13:47
  - >>26
    古今東西刀剣は弓矢や槍など狩猟具から発展したものと違って「人間を殺傷するために考え出された武器」なので神聖化されている。実用性は別にして。
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- - 98. 名無しさん
  - 2025年03月16日 09:31
  - >>83
    山刀の存在を知らない馬鹿の投稿がこれですｗ
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- 27. 名無しさん
- 2025年03月15日 07:28
- 秀吉の刀狩り以前は、農民も商人も帯刀していた
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- 29. 名無しさん
- 2025年03月15日 07:32
- 直垂に太刀と腰刀やで
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- 36. 名無しさん
- 2025年03月15日 07:56
- 平安時代半ばに「弓馬の道（騎射三物を行い鍛錬するため）」を理由に武士は騎馬を許された。だから馬と弓矢が武士の象徴だった。ちなみに「騎射三物」とは流鏑馬・犬追物・笠懸の三つ。
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- 37. 名無しさん
- 2025年03月15日 08:04
- 摂関家・清華家>麻呂らも帯刀してますが何か？
  近衛大将とかの武官職だと帯刀するし弓も引く。
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- 40. 名無しさん
- 2025年03月15日 08:11
- ＞剣技が出来たのは江戸時代
  
  柳生石舟斎「は？」
  上泉伊勢守「え？」
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- - 50. 名無しさん
  - 2025年03月15日 09:11
  - >>40
    念阿弥慈恩「下がっておれ、若造共」
    （↑念流の祖の人。南北朝時代生まれ）
    　
    鬼一法眼「お主もじゃ」
    （↑京八流の祖の人。平安末期の人。ただし、伝説上の。）
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- - 56. 名無しさん
  - 2025年03月15日 10:03
  - >>40
    関東七流「うちは古墳時代からなんだが」
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- - 90. 名無しさん
  - 2025年03月15日 15:09
  - >>56
    古墳時代には、「刀」は無いけどな。
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- - 92. 名無しさん
  - 2025年03月15日 15:37
  - >>90
    「剣」術だからセーフ
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- 47. 名無しさん
- 2025年03月15日 08:59
- 刀を持った武士が京（宮廷）に上る。
  今で言えば、選挙で選ばれた知事や大臣が公家（公務員）の世界に乗り込んできたようなもの。
  源氏や平家のように力の象徴であったことは間違いないでしょ。
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- - 54. 名無しさん
  - 2025年03月15日 09:45
  - >>47
    帯刀して宮中には入れないぞ、
    しかも政治家が官僚を使役するのは法的な妥当性があるが、武士にはそんなものはないので朝廷内の官位や役職をもらおうとする。
    要するに、例えとしても的外れ。
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- - 61. 名無しさん
  - 2025年03月15日 10:43
  - >>54
    平家物語でもそれに関する話あるよな
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- - 95. 名無しさん
  - 2025年03月15日 23:02
  - >>54
    「長野県庁、知事名刺折り曲げ事件」
    平家物語に通じる。
    局長はんも公家はんも震えてた。
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- 49. 名無しさん
- 2025年03月15日 09:07
- Redditで
  「マジかよ、Samuraiが合戦で鉄砲を使っていたなんてショックだよ。Samuraiなら刀で戦わなくっちゃ」
  ってコメントなら見た事ある
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- - 53. 名無しさん
  - 2025年03月15日 09:44
  - >>49
    サムライは剣士じゃないからなあ
    龍馬が拳銃持ってるのも何もおかしい事ではない
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- - 96. 名無しさん
  - 2025年03月15日 23:29
  - >>53
    剣は出来ても近藤勇はSamuraiじゃ無いよなあ。
    あいつ、全部後ろから餡札。
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- 51. 名無しさん
- 2025年03月15日 09:20
- 刃物は斬るものではなく刺すもの
  槍でも刀でもそれは変わらない
  立花孝志をやりそこねたバカもナイフで心臓を刺すべきだった
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- - 55. 名無しさん
  - 2025年03月15日 09:49
  - >>51
    戦場では槍は叩くもの
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- - 59. 名無しさん
  - 2025年03月15日 10:22
  - >>55
    相手は鎧着てて長い棒で殴ったぐらい致命傷与えられるか？
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- - 60. 名無しさんが
  - 2025年03月15日 10:25
  - >>59
    脳震盪でダウンさせたら、いかようにも料理できる。
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- - 63. 名無しさん
  - 2025年03月15日 10:53
  - >>60
    イヤだから兜ぐらい被るだろ？
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- - 64. 名無しさん
  - 2025年03月15日 10:55
  - >>59
    その長い棒の先に金属の塊がくっついとるからね
    甲冑を着ててもきついし、着ていなければキングダムの雑兵みたいな死に方することになる
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- - 67. 名無しさん
  - 2025年03月15日 11:49
  - >>64
    君は数メートルはある棒で人を殴ったことがあるのかな？
    あんなもので先っちょに金属部品があっても対してダメージを与えられないよ？
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- - 86. 名無しさん
  - 2025年03月15日 13:59
  - >>67
    何も付いてない物干し竿ですら頭に落ちてきただけで相当痛いのも知らんのだな
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- - 75. 名無しさん
  - 2025年03月15日 12:58
  - >>55
    足軽やパイク兵の持つ槍は非常に長く
    先に重い穂先があるので大きくしなって狙って突くのが難しい
    なので振り上げてから叩きつけた
    横に振ろうとすると味方に当たるから上下しかさせられない
    侍の槍も相応に長いので敵中で孤立しない限りは横に振るのは難しい
    なので周囲に援護してくれる味方がいれば組討を狙った
    味方がいないなら潔く討死
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- - 76. 名無しさん
  - 2025年03月15日 13:00
  - >>55
    それは長槍でしょ
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- - 66. 名無しさん
  - 2025年03月15日 11:47
  - >>51
    刺したら肉がひっつくから斬った方がいい
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- - 68. 名無しさん
  - 2025年03月15日 11:51
  - >>66
    それでは確実性に欠けるのだ
    浅野内匠頭が吉良上野介を斬った時も斬らずに刺してれば殺せたと言われてるよ
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- 57. 名無しさん
- 2025年03月15日 10:06
- 今は歴史の授業で刀狩りって習わないのかな
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- - 65. 名無しさん
  - 2025年03月15日 11:08
  - >>57
    教科書で習っても殆どの人は歴史的な繋がりを理解してないから「庶民から刀を没収しました」くらいしか分からない
    何故それが必要だったか、その結果世の中はどう変わったかとかは普通習わんし
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- - 77. 名無しさん
  - 2025年03月15日 13:04
  - >>57
    刀狩りと太閤検地により
    自分の農園を守る為に配下を従える武装勢力だった農民が
    自力で農地を耕し農作業をして年貢を納める職業になったんだよね
    ただごんぎつねにあるように江戸時代の農民も害獣駆除用に火縄銃を所有していた
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- - 84. 名無しさん
  - 2025年03月15日 13:54
  - >>57
    秀吉の場合はあくまで朝鮮出兵のために戦闘員とそれ以外の区分わけのために戦闘員の象徴である刀を狩っただけなので（実際に担当者も刀の総量は気にしてもそれ以外の武器はさほど気にしていない）
    
    しかも江戸時代初期ごろは事実上廃止状態だった…のが島原の乱で「さすがに放置はまずい」ということで再び刀狩が行われるようになったと…。なので教養としてはともかく学問としてはさほど重要なテーマで歯にあんだよねさっるの刀狩は
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- 58. 名無しさん
- 2025年03月15日 10:14
- 武士の象徴ってより手柄の象徴の一つだったんじゃないかな？
  戦国期の伝家の宝刀って祖先がどこそこの戦場で手柄を上げた時に送られたものだったりするんだろうし
  槍や鎧のパターンもあったんじゃないの？
  武田家の鎧とか黒田家の槍とか結構有名だったような気がするけど
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- 69. 名無しさん
- 2025年03月15日 12:03
- 戦国でも平時のメインウエポンだぞｗ
  ある意味象徴みたいなもんだがれっきとした武器やぞｗ
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- 78. 名無しさん
- 2025年03月15日 13:14
- 江戸時代の頃は庶民が護身用で脇差を持って旅をしても許されていた
  他に旅刀という扱いやすい物も
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- - 85. 名無しさん
  - 2025年03月15日 13:55
  - >>78
    参考例：木枯し紋次郎のそれ。
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- 79. 名無しさん
- 2025年03月15日 13:20
- 古墳に埋葬されてたり三種の神器にも選ばれてるのを見れば
  古代から剣は特別なものだったって分かるっしょ
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- 89. 名無しさん
- 2025年03月15日 14:53
- 今昔物語だったか、何かの物語集にある話だけど、任地まで旅をしている若い夫婦が
  いたそうな
  そいつがある時同宿した奴から見事な作りの太刀を見せられ、すっかり惚れ込み
  自分が護身用に持ってる弓とその太刀を交換した
  弓を手に入れた同宿の男は、実は盗賊で、弓で刀の届かない距離から脅し
  交換した太刀と金品を強奪し、女も手篭めにして悠々と去っていったそうな
  
  太刀と言うのは、単なる武具ではないってのが良くわかるエピソードだな
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- 91. 名無しさん
- 2025年03月15日 15:26
- 宮西は武士道不覚悟
  古今確実な暗殺は刺突によるもの
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- 93. 名無しさん
- 2025年03月15日 16:46
- 室町時代は、大鎧が大家の一番の象徴だったりする。
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- 94. 名無しさん
- 2025年03月15日 20:45
- いうて遠距離の弓、ライン戦の槍、最後乱戦なったら刀の出番ちゃうんか？
  乱戦で槍なんて邪魔だわ振り回したら敵も味方も薙ぎ払うわで使い勝手悪そうだが。
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- 97. 名無しさん
- 2025年03月16日 01:13
- お偉いさんに狩りに招待されたら武士。されないと武装農民。
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- 99. 名無しさん
- 2025年03月16日 20:55
- 江戸時代以前は皇統公家以外固定された身分制度はないぞ。無論源平足利北条のような家門による出自の上下はあったが農民出身でも武功を立てれば成り上がれたのが日本。のちに豪族になる悪党なんかほとんど出自のわからない地方有力者の成り上がりで、先祖話は後付けの嘘ばっか。
  江戸時代の士農工商でさえ身分制度として固定されたものはなかったという見方が主流になってきている。実力があって株を買えればより上のステージにクラスチェンジできたからね。
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- 100. 名無しさん
- 2025年03月17日 11:28
- 今は清水の次郎長とか博徒ものがないから、あれが本当なら博徒も刀差していた。
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