20220428102149

引用元:江戸時代以前も帯刀が武士の象徴やったん?
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1675043796/

1: 名無しさん@おーぷん 23/01/30(月) 10:56:36 ID:iAJs
刀狩以前の武士の時代はやっぱり実用品だからそうでもなかったりしたん?

2: 名無しさん@おーぷん 23/01/30(月) 10:57:24 ID:2ExB
弓矢が象徴だった

3: 名無しさん@おーぷん 23/01/30(月) 10:57:47 ID:iAJs
>>2
クソでかいあの和弓か

4: 名無しさん@おーぷん 23/01/30(月) 10:57:57 ID:WuAc
>>2
これやな
弓取り言うてたからな

5: 名無しさん@おーぷん 23/01/30(月) 10:59:05 ID:IY8m
てっぽうだが

8: 名無しさん@おーぷん 23/01/30(月) 10:59:51 ID:iAJs
>>5
平安~~戦国ぐらいまでや

9: 名無しさん@おーぷん 23/01/30(月) 11:00:43 ID:WuAc
そもそも剣技とかできるの江戸時代になってからやからな
戦国時代は槍>刀

10: 名無しさん@おーぷん 23/01/30(月) 11:01:17 ID:iAJs
>>9
あんまり使わないからこそやな究めるのは

11: 名無しさん@おーぷん 23/01/30(月) 11:03:01 ID:Taxe
戦国時代とか農民が自衛のため腰に脇差しさして農作業しとったぞ

12: 名無しさん@おーぷん 23/01/30(月) 11:03:08 ID:PbJV
そもそも刀なんて戦場では用途の限られた武器やぞ
それでも残った理由は「かっこいいから」
これは海外でも同じ

13: 名無しさん@おーぷん 23/01/30(月) 11:05:06 ID:iAJs
火縄銃がライフルとかSAAだったら取って代わってたんかなアメリカ人みたいに

15: 名無しさん@おーぷん 23/01/30(月) 11:06:51 ID:iAJs
どんだけ強い武器があっても帯刀はしてたか多分
近代に軍刀とかいうもんもあったし

16: 名無しさん@おーぷん 23/01/30(月) 11:07:06 ID:ESdy
平時は携帯性がいいんよな。刀のが
槍や和弓を屋内に持ち込むと邪魔だし

17: 名無しさん@おーぷん 23/01/30(月) 11:08:01 ID:iAJs
逆に刀が戦争のメインウェポンだった時代とかあったんかな
それがなければそもそも広まることもなさそうやし

25: 名無しさん@おーぷん 23/01/30(月) 11:12:33 ID:Rcwg
>>17
メインじゃなくても首取り需要で刀は携帯されとった

18: 名無しさん@おーぷん 23/01/30(月) 11:09:13 ID:5teh
鎌倉はやぁやぁ我こそは!と名乗って刀で一騎打ちしてたんやろ?

19: 名無しさん@おーぷん 23/01/30(月) 11:09:30 ID:iAJs
>>18
一騎打ちって刀なんか?

20: 名無しさん@おーぷん 23/01/30(月) 11:10:05 ID:iAJs
槍が折れたら刀使うとかそういやなんかで言ってたな

22: 名無しさん@おーぷん 23/01/30(月) 11:11:02 ID:ESdy
弓を撃ちあい、矢が尽きたら刀で突っ込み、組討でとどめ

28: 名無しさん@おーぷん 23/01/30(月) 11:14:01 ID:OTEq
帯刀してるのは実用性ってより象徴的な意味やろ
あとなんかあった時の護身用
戦場では刀なんかほとんど使わん

29: 名無しさん@おーぷん 23/01/30(月) 11:14:49 ID:iAJs
>>28
対して象徴でもない時代にも残り続けたなら常用ではないにしろ実用品としての価値があるってことやろ?

31: 名無しさん@おーぷん 23/01/30(月) 11:17:37 ID:OTEq
>>29
かなり昔から象徴的なもんやろ
古墳ですら死体と装飾品と絶対刀もセットで入ってるし
そもそも昔刀持てるってある程度財力無いと無理やしな

32: 名無しさん@おーぷん 23/01/30(月) 11:18:19 ID:Rcwg
江戸時代中期以降とかやと帯刀は武士の義務みたいなもんやしなぁ

34: 名無しさん@おーぷん 23/01/30(月) 11:20:15 ID:iAJs
>>32
ある意味まともな家のある武士ならそれだけで昔の貴族みたいな「何者である」かはっきりしとるから不思議な時代やな

33: 名無しさん@おーぷん 23/01/30(月) 11:19:23 ID:pwYs
戦だと刀は最後の最後の手段やからなぁ
槍でヤー!してダメだったら抜く
馬上からじゃ刀は使いづらすぎるし

42: 名無しさん@おーぷん 23/01/30(月) 11:22:31 ID:qw0I
江戸時代の帯刀は太刀を帯びるって意味やから
庶民は脇差を腰にさすことができたで
あと携帯するのがダメってことなので
庶民でも家に太刀を蓄えるのはOK

53: 名無しさん@おーぷん 23/01/30(月) 11:29:48 ID:Jsng
人ぶっ殺すための道具ぶら下げて歩いてる
って威嚇以外の何物でも無いわな

56: 名無しさん@おーぷん 23/01/30(月) 11:31:05 ID:iAJs
>>53
威嚇するだけなら甲冑きて槍持った方がいいがな
権威ってもんやな 生きるためのカッコつけみたいな

60: 名無しさん@おーぷん 23/01/30(月) 11:33:23 ID:iK9E
むしろ弓や槍より携帯性に優れて武器としても使えてるんだから戦時から平時まで実用性の塊みたいなもんやない

64: 名無しさん@おーぷん 23/01/30(月) 11:35:45 ID:WuAc
西洋だと鎧の隙間に突き刺すためにどんどん細くなったけど
日本はあまり甲冑が防御重視にならなかったからな

66: 名無しさん@おーぷん 23/01/30(月) 11:37:18 ID:iAJs
>>64
ヨーロッパぐらいなもんちゃうか重装主義なもんは

78: 名無しさん@おーぷん 23/01/30(月) 11:45:43 ID:DB7f
>>64
西洋剣の一部が細いのは鎧の隙間狙うためやなくて鎧貫通させて突くためや

70: 名無しさん@おーぷん 23/01/30(月) 11:41:52 ID:iK9E
ヨーロッパも別に一般の兵士は軽装やろ
パイク兵とかも強かったらしいし日本と大して変わらんのやない

72: 名無しさん@おーぷん 23/01/30(月) 11:43:04 ID:iAJs
>>70
お偉い人か決戦兵器とかの奴らみたいなもんやな