20220201084318

引用元：日本の教育って「戦争はダメ」ばかりで「世界は日本はなぜ戦争に向かったか」はさっぱりだよな
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1675079695/

1: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 20:54:55 ID:auPo
な

13: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 20:57:39 ID:1dKJ
戦争に向かうプロセスを説明してしまうと反米感情とかに共感しちゃうかもな

15: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 21:00:42 ID:LjUC
中学の修学旅行が広島の原爆教育やったわ
なぜか知らんけど被爆者に謝罪するイベントあったわ
文化祭では修学旅行発表とかで私たちは謝罪します戦争は2度と起こさないと違います私たちは戦争の過ちや原爆の過ちを忘れずに謝罪し続けなきゃいけませんって舞台発表したわ

17: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 21:04:06 ID:znsI
戦争とは関係ない世代の子供が戦争起こした連中に謝る構図ヤバすぎ

20: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 21:08:53 ID:LjUC
>>17
なんか修学旅行終わってから授業で感想と謝罪のお手紙書いたぞ

私たちの国が戦争を起こしたために原爆投下されることになって誠にごめんなさい見たいなのかいたきおくあるわ

18: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 21:04:52 ID:lYN5
日露戦争で利益が無かったから不満を持つ戦死戦傷者の家族などを好戦的な世論作りに利用したり
反戦的なメディアを「市民団体」が暴力で黙らせたり
現地の軍部の勝手な判断を処断出来なかったり
先制攻撃で損害与えたら相手はだまるやろと軽く見たり

色々、現代でも教訓になりそうな話は多いのにな

それこそ、真珠湾攻撃ってもろに敵地攻撃能力の行使だよな

22: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 21:10:36 ID:XJ8D
どうやったら戦争を無くせるか考えさせることをせんよな

30: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 21:16:29 ID:Jsng
戦争に向かった理由は？

各国既得権益の利益確保の為に貧民殺す選択をした
金持ちが戦争を起こし貧乏人が死ぬ
今も続く普遍的な言葉

39: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 21:22:24 ID:LjUC
日本がなぜ中国に進出したのか
なぜあの時期に対米開戦したのか

国の公式見解でええんやがなんて言っとるんや？

40: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 21:23:05 ID:sSXS
>>39
それは戦後の見解？
当時の見解？

49: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 21:27:10 ID:lYN5
>>39
対米開戦は大損害を与えればだまるやろと、アメリカを軽く見てたっぽいな
アメリカにそっぽ向かれた時点で石油入らんくてどうしようも無いのにホンマ無謀やと思う

122: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 21:42:07 ID:sSXS
>>49
見てないよ
米英合作経済抗戦力調査見てもわかるやろ
この1つ前の元になった資料だとアメリカとは戦争しません
フィリピンは取ります
フィリピンはシナとの交換条件でアメリカ寄りのケソン政権のまま返還します
念のためアリューシャン列島で待機します
それとは別にオランダ植民地にいるイギリスは蹴散らちます
そこで石油とります
インド洋遮断してイギリスとシナは落とします
つまりアメリカとやると負けますと言っている

137: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 21:43:59 ID:lYN5
>>122
それでアメリカ出てこないわけないわなw

45: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 21:26:00 ID:LjUC
教科書「関東軍が暴走して満鉄爆破して中国に攻め込みました」
ワイ「ほんでなんでそんなことしたん？」
教師「諸説あるから自分で調べるか大学で専攻してくれ」

ええんかこれ

46: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 21:26:31 ID:auPo
資料も豊富にあるしそれができる
歴史の教師が一年かけて教科書読む授業より映像の世紀でも観せた方がよほどいい

50: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 21:27:24 ID:e0n7
そもそも世界史で太平洋戦争あんま扱わんよな
勃発までのうんだりくんだりがヨーロッパでごちゃごちゃあってドイツが電撃戦して
突然日本参戦→即原爆ドーンのキノコ雲と原爆ドームの写真出てくるイメージ

76: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 21:36:26 ID:Miju
国連脱退・流行に乗り遅れた日本を正式には認めへんけど別に好きにしたらええでとの決定を
「列強が認められてんのになんでワイは認められへんのや」と反発したのが真相
これすら完全に理解してる人が多数派やないのが現実
大体の人間は「満州国が認められへんかったから」抜けたんでしょ？と上っ面だけを知ってるのがワイは悲しいよ

81: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 21:37:14 ID:GDyy
>>76
リットン調査団も大層たまげたやろなぁ

90: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 21:38:37 ID:dU8j
>>76
もっと厳密にいうと外務省も政府も列強の提案を良しとしてたぞ
関東軍があのタイミングで熱河作戦をしたせいで列強が妥協ムードから一気に強硬姿勢になって経済制裁される可能性が出てきたから
「ほな脱退すれば経済制裁される謂れもないんちゃう？」という超理論でああなったわけや

91: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 21:39:01 ID:hUFc
日本軍部の政治介入を防げずに暴走した結果
中国と戦争しながら連合国側とやり合うとかいう無謀な戦いに突入したんですわ

97: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 21:39:31 ID:bY5S
ダメって教えた方が楽なんやろな

101: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 21:40:02 ID:aJaH
戦争がダメなのは間違って無いけどそこで止まってるよな

105: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 21:40:19 ID:Rz4c
満州は石原莞爾の判断だろ
だけど石原莞爾は戦犯にされてないんだよな

124: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 21:42:43 ID:BXSw
>>105
満州事変は２年ぐらいで停戦協定が締結されて一応終わってる
その後の日中戦争のとき石原は戦線拡大に反対しとったけど満州事変のときのことを持ち出されて何も言えなくなってもうたんや

119: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 21:41:46 ID:aJaH
やっぱ石油は大事なんやなって

126: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 21:43:01 ID:Miju
ルーズベルト
選挙前「戦争屋と思われてるかも知らんかワイはもう戦争やらん！！だからワイに投票してくれ！！」
当戦後「戦争するンゴwwwwww」
こいつさあ…

134: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 21:43:50 ID:tyKD
>>126
反戦デモあったん？

159: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 21:46:48 ID:Miju
>>134
1時大戦の余波でデモまでは行かずとも反戦ムードはあったから最初は不人気や

130: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 21:43:20 ID:GDyy
今の日本で負けないようにしようとすると軍事費で戦う前に国が滅びそう

131: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 21:43:21 ID:auPo
第一次大戦で欧州ドンパチやっている間に日本が大陸で利権伸ばしていくことに危惧した米英が世界から日本を締め出した
一方で内閣は陸軍を御しきれず国民も好戦ムードに染まりきっていたので戦線の拡大が止められなくなった

148: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 21:45:29 ID:Rz4c
>>131
ちゃう
アメリカが日本を敵視しだしたのは日露戦争がきっかけだよ

それから「カラードプラン」つって
アメリカは対日戦争も計画し始めた、これは日本だけ特別視して戦争計画してたんじゃなくて

アメリカはセオドアルーズベルトとマハン将軍の時代に
「俺たちがイギリスに代わって世界覇権奪おうぜ、イギリスに勝てた俺たちが出来ないわけないだろ」て言ってたの

160: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 21:47:05 ID:lYN5
>>148
アメリカは日本を使って中国進出したがってたフシがあるな
それがアメリカの制御効かなくなったら、そりゃ切られる

135: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 21:43:52 ID:JnPp
次の負けないはアメの後ろにおることやろ

136: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 21:43:57 ID:JFcL
明治の元勲「え……君らまだあの憲法使っとるん？」

153: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 21:46:00 ID:dU8j
>>136
GHQ「え……君らまだあの憲法使っとるん？」

144: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 21:45:07 ID:lr0H
だって当時の日本があまりに愚かだったから日本下げを使わないと何故戦争に走ったか説明できないやん
日本下げをすると怒る奴らが多いやん
戦争はダメと単純な正論なら反感が少なくて済む

166: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 21:48:04 ID:lr0H
致し方無かった不条理のせい
なんて事皆無やったしな
大半が驕り高ぶり慢心から来る愚行から来た戦争やったもんな

174: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 21:48:43 ID:Bwyf
日露勝った時に満鉄アメリカに売っちまえば良かったんや
そうすれば露助睨むのにアメリカ巻き込めるしアホな拡大欲も湧かんかった

175: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 21:49:09 ID:dU8j
>>174
国民が許さないゾ

203: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 21:52:17 ID:BFPa
>>175
たぶんこれが原因よな
226とか515のときに高橋是清殺したようなゴミどもを除名しようとするようなゴミ国民
そしてそういう国民の支持を背景に統帥権の干犯とか言うて
勝手に動き出す軍部

結局のとこ政治の統制を自ら緩めて軍部の独走を許すことにした国民のせいや

176: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 21:49:36 ID:hUFc
>>174
日本国民「弱腰外交！弱腰外交！」
詰みなんだよなぁ…

201: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 21:52:07 ID:g5Jp
「戦争の恐ろしさ」をいくら叩き込んでも意味がない
原因をもっと教えてほしい

207: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 21:53:18 ID:dU8j
>>201
言うて「政府と官僚と海軍と陸軍がバラバラに動いたせいやで」って言うたところで解決できないよね

230: 名無しさん＠おーぷん 23/01/30(月) 21:56:53 ID:lYN5
>>207
意外と重要なところやけどな、それ
建前上はともかく、全く法治主義が機能してなかったってことやし