2024年07月02日

歴史上1番世界統一に近かった国ってどこ？

引用元：歴史上1番世界統一に近かった国ってどこ？
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1674876868/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 12:34:28.755 ID:NbgB7iKA0

やっぱりモンゴルか？
でも近くにある小さな島国一つ落とせなかったよな

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 12:34:47.707 ID:SNwxCKyGM

ローマ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 12:35:11.648 ID:9J3LCNRZ0

アメリカ

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 12:35:11.738 ID:UMUsUrO20

第二次大戦の日本なんてどうだろう

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 12:35:24.393 ID:ykBQQ5bpM

イギリスじゃないの？

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 12:35:43.960 ID:NbgB7iKA0

ヨーロッパならやっぱり大英帝国じゃねえかな
アメリカも実質イギリス人が占領したようなもんだろあれ

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 12:36:37.228 ID:9J3LCNRZ0

>>9
未開拓の地をひたすら最新兵器で開拓しまくっただけ

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 12:36:04.724 ID:O7+aYZySM

勢いはモンゴルだけど
領地はイギリス帝国

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 12:36:53.314 ID:NbgB7iKA0

でもこんだけ歴史あって帝国主義が蔓延ってきた世界史で歴史上どの国も世界統一できてないのなんか勿体無いよな
絶対に統治できないけど

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 12:37:41.043 ID:Z0cuEAbL0

あれは鎌倉武士が優秀かつ頑張ったから

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 12:39:27.655 ID:9J3LCNRZ0

>>17
モンゴル人はみんな60kgの重さの武器を持てるけど日本人が持ってる日本刀ってあんまり重さないし怪力ならモンゴル人の方が強い
日本は島国だったから地理的に勝てたってだけ

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 13:11:53.753 ID:Z0cuEAbL0

>>21
地理的に有利というのはもちろんあるが、他の国だって山岳だから有利とかいろいろあるだろ
1回失敗して軍備整えても再度失敗したんだからな
俺ではないが、今は日本史上最高だったのは、織田信長でも武田信玄でもなく北条時宗だったと言う人もいる

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 12:40:12.849 ID:NbgB7iKA0

>>17
鎌倉武士も頑張ってたけど航海技術の未熟さにも助けられたよな
もう少し成熟してから攻められてたら日本もやばかった

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 12:39:53.686 ID:INS6B1mCd

ナチスドイツがイギリスとロシアを占領出来てたらあるいは

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 12:41:08.911 ID:NbgB7iKA0

>>22
近代なら確かにナチスが破竹の勢いだったな
ヒトラーは急ぎすぎ戦線広げすぎだわ
チャーチルがさっさと降伏してたらソ連占領もいけたのかな

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 12:42:24.954 ID:9J3LCNRZ0

>>25
そもそも独ソ戦は「命軽視vs命軽視+人口大」だから早かれ遅かれソ連が勝ってた

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 12:47:13.267 ID:NbgB7iKA0

>>26
WW2のソ連の死者数毎回ビビるわ
あいつら本当に愚か

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 12:43:22.239 ID:9J3LCNRZ0

世界全体が文明化した今でも覇権できてるアメリカが1番近いに決まってる

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 12:43:34.245 ID:AT0qpLKQ0

モンゴルは都市国家を攻め落として略奪しまくっただけでね
内政担当したペルシャ人や耶律楚材やらの奮闘読むと治めたと言えるのかねあれ
ローマよりオスマントルコの方が領土広いし
やっぱイギリスかな

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 12:47:13.267 ID:NbgB7iKA0

>>28
モンゴルの内政まで知らなかったわ
そんな感じなのか

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 12:46:18.198 ID:bGUYqQOr0

元だろ

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 12:47:21.367 ID:lQ7R0esOd

オスマン帝国

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 12:55:43.175 ID:Gb4rxFMQr

関ヶ原で西軍が勝って秀頼ちゃんが後継いで朝鮮征伐続けてゆくゆくは豊臣が世界を統べていた可能性

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 12:56:17.116 ID:ORjowW520

>>38
無いです

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 12:57:11.405 ID:NbgB7iKA0

>>38
そもそも秀吉の朝鮮出兵って何が目的なの？
大陸支配したかったの？

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 13:01:31.543 ID:Gb4rxFMQr

>>40
やること無かったっていうかあげる領土尽きてきたから戦はしなきゃならんのじゃないか

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 13:19:19.929 ID:INS6B1mCd

>>40
実は当時の明は末期状態で統率が破綻してたって秀吉は宣教師とかから聴いて知ってた
だったらまずは朝鮮を占領して明に殴り込んだるぜって判断は悪くない
問題は秀吉の寿命と相手の反抗力を見誤った

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 14:21:38.588 ID:8ntzS19a0

>>64
そんな回りくどいことしないで、直接明を攻め込んでいればよかったのに。

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 14:26:59.220 ID:x3aRg9Q/0

>>82
無理無理
ただでさえ言葉の通じない異民族
当初こそ不意打ちのような勝ちは拾えても
迎撃態勢が整ってしまえばあらゆる面の不利が響いて
あっという間に負ける
兵站線が伸びすぎる問題があるのに駐屯地になる国の民から
怒りを買うような真似をするのは間抜けすぎる

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 12:57:45.584 ID:NKONcqLl0

民族で差別すると反発強まって結局崩壊するからイギリスはない
差別しなかったオスマントルコかモンゴルだろうな

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 13:13:57.240 ID:Z0cuEAbL0

歴史的に1番すごかったのはモンゴル帝国だというのに異論はない

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 13:16:30.025 ID:twZESJxz0

スペインじゃね

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 13:20:53.897 ID:EkoPKOLA0

これはポルトガル
銃を自国だけで使えば周囲は雑魚だけだから余裕で世界制覇出来た

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 13:40:22.019 ID:qR2XOm+t0

【ユーラシア大陸/陸軍国家・遊牧国家】
・モンゴル帝国
・ロシア帝国

【ブリテン島/海軍国家】
・大英帝国
・アメリカ合衆国

とにかくロシアだな　ロシアが欧州併合したら米国圧倒できるし
何より、ロシアは現在のアラスカ州を支配していた
ロシアがあのままアラスカから北米に至るまで支配していたら世界統一できてたよな！

米国に至ってはカナダ併合案だってあるわけで
北米大陸を統一した米国の版図も強い

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 13:42:24.030 ID:x3aRg9Q/0

戦わずして勝つをこと意識しないと世界統一なんて無理でしょ
その地域の文化、信仰は保護し敬意を払う
その上で経済的な優位を取り人々の信用を勝ち取る
軍隊は自衛のためには必要でも侵略のためには必要ない

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 13:43:26.440 ID:Z1xUhI4ya

>>70
排他的な国家を尊重して武力侵攻なしなら統一できないね

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 13:49:30.936 ID:x3aRg9Q/0

>>71
それは国のトップが変わるまで待つしかないな
民意を敵に回したらお終いだ

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 13:51:33.397 ID:X1Btpn/Ea

>>73
民族文化として排他的ならどうすんねん

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 13:54:55.514 ID:x3aRg9Q/0

>>75
とりあえず孤立させときゃいい
鎖国的な国は国力の低さから自壊する
そこに飴を与えるような形で介入
民衆に「恨み」を与えなければ、そのうち向こうから懐いてくる

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/01/28(土) 13:54:17.997 ID:oqvYSxws0

地球で最初にできた国だろうな
なにしろ当時は世界で唯一の国だったもんな

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (49)

- 1. 名無しさん
- 2024年07月02日 03:08
- イギリスかアメリカかなあ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 2. 名無しさん
- 2024年07月02日 03:11
- アメリカの覇権が今でも続いているかは謎だな
  イラクやアフガンからも撤退したし
  GDPも相対的に下がる一方
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 13. 名無しさん
  - 2024年07月02日 04:10
  - >>2
    だが世界中の人間が国際コミュニケーションを英語で交わしている。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 3. 名無しさん
- 2024年07月02日 03:11
- 大韓帝国
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 23. 名無しさん
  - 2024年07月02日 05:37
  - >>3
    それって植樹の概念を理解できず一面の禿山にしたせいで石器時代に退行していた世界最貧国の一つだよね
    便所を発明できなかったため国中悪臭が酷くどこからも領土的野心を持たれなかったのは利点かも
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 31. 名無し
  - 2024年07月02日 08:01
  - >>3
    万年属国なのに？ｗｗｗｗ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 32. 名無し
  - 2024年07月02日 08:03
  - >>3
    朝鮮が使ってた大清国属旗って知ってる？ｗ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 40. 名無しさん
  - 2024年07月02日 10:36
  - >>3
    それは起源
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 4. 名無しさん
- 2024年07月02日 03:15
- 中国かな
  一帯一路にBRICS
  
  バイデン - 「中国には全体的な目標があり、私はその目標について中国を批判しません。中国には全体的な目標があります。それは、世界で主導的な国となり、最も裕福で最も強力な国になることです。」
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 17. 名無しさん
  - 2024年07月02日 04:32
  - >>4
    独裁的でも、トップが賢くて徳があれば
    あるいはうまくいけてたかもね。
    あの愚鈍なプーさんじゃあムリムリw
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 5. 名無しさん
- 2024年07月02日 03:15
- モンゴルに可能性は無いわ
  どうあがいてもアメリカ大陸まで到達できないよ
  何というか彼らにはそういう文明や文化のようなモノが無い
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 8. 名無しさん
  - 2024年07月02日 03:22
  - >>5
    可能性ないで言えば西欧列強は海軍ばっかりでユーラシア内陸の征服は無理やろ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 16. 名無しさん
  - 2024年07月02日 04:31
  - >>5
    モンゴルって科学の最先端を行ってた国なんだが。　
    元のもつ　火薬、化学、天文学は突出。　ただ、かれらの価値観がちょっと他と異なる。
    まず、領土や土地に関心がない。　武功をあげての褒美に大将が将軍に領土をやろうとか
    いう話にはならない。　遊牧民で常に移動するから。　彼らの資産は人間だった。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 24. 名無しさん
  - 2024年07月02日 05:42
  - >>5
    配下の南宋は竜骨を備えた遠方航海用の船を持っていたから日本を破って列島線に穴を開けてたら米大陸に到達してた可能性はちゃんとあったよ
    「東南方向に6ヶ月航海すれば巨大な島が存在する」
    って元の1000年も前の記録もあったんだし
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 34. 名無しさん
  - 2024年07月02日 09:12
  - >>5
    日本に大量の人員と物資送り込んで戦争仕掛けられてる時点でその能力は十分だぞ
    そもそも論をすれば航海術は西洋より東アジア圏の方が遥かに進んでたし
    モンゴル人自体は遊牧主体でも、彼らが手足として使った人間は欧州に文明提供した種族の末裔で技術的には当時最先端だぞ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 6. 名無しさん
- 2024年07月02日 03:17
- 日本も中国を一度くらいは征服して漢を復興したかったよな
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 38. 名無しさん
  - 2024年07月02日 09:53
  - >>6
    遺伝子的＆文化的制圧なら縄文人が達成してるんだよなあ
    漢どころか神話よりはるか以前の大昔の話だけど
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 7. 名無しさん
- 2024年07月02日 03:20
- モンゴルで
  オゴタイがもうちょっと長生きしてたらポルトガルの端まで行ってたやろな
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 9. 名無しさん
- 2024年07月02日 03:27
- モンゴルは日本すら落とせなかったからなぁ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 10. 名無しさん
- 2024年07月02日 03:36
- 王道を往くポーランド
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 11. 名無しさん
- 2024年07月02日 03:39
- インフレは非常に深刻な問題だ。
  ローマ帝国を見てみると、彼らは何百年もの間着実に通貨をインフレさせた。最終的にはローマ帝国全体が崩壊しました
  
  ローマ帝国衰退の原因の一つは通貨から銀が削り取られたことである
  時間が経つにつれて、銀貨に含まれる銀の量は徐々に減っていきました。結局、実質的には無価値になってしまいました。米ドルについて考えるときに、何か意味があるでしょうか
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 12. 名無しさん
  - 2024年07月02日 03:54
  - >>11
    アメリカドルは金の引換を廃止したからな
    もはや紙の価値しかない
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 14. 名無しさん
- 2024年07月02日 04:11
- まあアングロでしょ。次点でスペイン。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 15. 名無しさん
- 2024年07月02日 04:22
- ＞やっぱりモンゴルか？　でも近くにある小さな島国一つ落とせなかったよな
  やりたがってたのが武功を上げてめだちたかった高麗の忠烈王だからな。　
  モンゴル人自体は「フーン」って感じで監督でついてきてはいたが、戦ったのはほぼ
  高麗人、漢人、南宋人。　モンゴル人は操船ができないし、走り回って戦ったりはしない。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 20. 名無しさん
  - 2024年07月02日 04:39
  - >>15
    モンゴル人は人口が少ないから、戦ってるのは基本降伏した兵士たちだろ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 18. 名無しさん
- 2024年07月02日 04:33
- 韓国は過去には世界を征服して日本人を従えていた。
  韓国では常識で今更語ることはない。
  日本人は皆レベルが低く勉強も足りない
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 19. 名無しさん
  - 2024年07月02日 04:35
  - >>18
    朝鮮は偉大な君主により半万年以上前に建国
    中国をも支配してた、独立国として輝かしい文化を誇り、嫉妬した日本人に侵略された
    しかし国民の力によって日本を倒し再び独立を勝ち得た
    朝鮮戦争でも日本に勝利、その後国民の不断の努力と潜在能力により経済発展を果たし一流国家となった
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 21. 名無しさん
  - 2024年07月02日 05:31
  - >>18
    俺が昔学校で習った歴史の授業でも南極と北極を最初に発見したのも韓国だしな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 25. 名無しさん
  - 2024年07月02日 06:34
  - >>18
    それが本当なら、日本は「韓国に侵略された被害者」だな。
    韓国に謝罪と賠償を要求する。もちろん、日本が「もう謝罪は充分だ」と言うまで永遠に。
    日本にはその権利があるんだよな？　韓国には、謝罪と賠償の義務があるんだよな？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 22. 名無しさん
- 2024年07月02日 05:35
- 今のユダヤ人達やろ。アメリカ支配しとるしイギリスも支配しとる。ウクライナとロシアを戦争させて高みから見物する高僧な遊びまで出来る位には世界は征服されてるやろ。このあとイスラエルに第三神殿作って、はい世界征服完了。ってとこやろ。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 26. 名無しさん
- 2024年07月02日 07:04
- そんな国はねえ。世界を統一する気がそもそもない。
  モンゴルはギリあったかもだが。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 27. 名無しさん
  - 2024年07月02日 07:10
  - >>26
    全然ない
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 42. 名無しさん
  - 2024年07月02日 12:01
  - >>27
    モンゴルは行けるところまで行く感じだったから、敗退しなければ際限なく行ったかもしれない。
    まぁ世界統一には程遠いけどね。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 28. 名無しさん
- 2024年07月02日 07:22
- そもそも世界が接続されのが20世紀以降だから、そんなもんアメリカしかないだろ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 29. 名無しさん
- 2024年07月02日 07:30
- 現状見た時にアメリカとか言ってもしかたないだろ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 30. 名無しさん
- 2024年07月02日 07:36
- イスラムがフランスも中国も落としてたらな
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 33. 名無しさん
- 2024年07月02日 08:28
- 日本で言う「天下統一」に最も近づいたのはモンゴル
  支配地域を指すならイギリス
  価値観とか文化的勝利みたいな意味合いなら現アメリカ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 36. 名無しさん
  - 2024年07月02日 09:28
  - >>33
    文化的勝利なら日本もアメリカと良い勝負なんだよなぁ
    幼少期の価値観を左右するキャラクターコンテンツなんか、敗戦国なのになぜかアメリカに勝ってるし
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 37. 名無しさん
  - 2024年07月02日 09:36
  - >>36
    今現在文化の下地にある基幹産業を根底で支えてるのは名実共に日本だけど
    発想の起源自体が生まれたのはアメリカだし、何より軍事依存してる時点で勝負の土台に立てる次元の存在ではないわ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 35. 名無しさん
- 2024年07月02日 09:16
- ランドパワーとシーパワーでは考え方が違うからなあ
  覇権国家としたらイギリスが最大だと思うんだが、シーパワーの国は領土じゃなくて港と自由航行権を重視するから
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 39. 名無しさん
- 2024年07月02日 10:07
- 元スレ65がポルトガルって言ってるけど日本に持ち込んだのがポルトガルってだけで発明したんでもなければ独占してたわけではなかろう？
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 43. 名無しさん
  - 2024年07月02日 13:16
  - >>39
    しかも以後暫くの間、性能更新も量産も日本の職人がやってたっていう
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 41. 名無しさん
- 2024年07月02日 11:05
- 戦後直後のアメリカだろ
  国力が圧倒的なうえに原爆がある
  当時の大資源国はアメリカ
  軍隊運用も20万を超えたもっとでかい規模が可能
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 48. 名無しさん
  - 2024年07月02日 21:01
  - >>41
    ここで直ぐソビエトに原爆打ち込みまくってたら世界征服してたな。
    
    それ以外なら鄧小平引退から習近平の台頭前の中国だと思うわ。
    習近平がやらかしてなかったら、５０年後に世界は中国のものになってた。
    危なかった。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 44. 名無しさん
- 2024年07月02日 13:36
- 無い
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 45. 名無しさん
- 2024年07月02日 14:21
- オスマン帝国の声が弱いな
  ヨーロッパのほとんどを支配したんだろ？
  
  で、最後の最後イギリスに手を掛けそうなところで
  産業革命から没落したらしいけど。
  
  ヨーロッパで人さらいが横行する物語が時々あるけど、あれはオスマン帝国に支配されてたほぼ植民地時代
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 47. 名無しさん
  - 2024年07月02日 15:48
  - >>45
    オスマンが支配したのって精々旧ユーゴまでで、ウィーン包囲で追い返されてるんですが…
    別の世界線の方ですか？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 46. 名無しさん
- 2024年07月02日 15:32
- 世界統一なんてまともな政治家は望まないよ。
  統治コストは徴税コストを上回ることはよくある。
  地産地消がいいんだよ。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 49. 名無しさん
  - 2024年07月02日 21:33
  - >>46
    イギリス「宝石」
  - 0
    
    milio
    
    がしました

コメントフォーム

名前

コメント

記事の評価

リセット

リセット

顔

星

情報を記憶