2023年02月02日

日本・ドイツ「独裁国家だったけど国が潰れて民主化できました」ロシア「

引用元：日本・ドイツ「独裁国家だったけど国が潰れて民主化できました」ロシア「
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1675241407/

1: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 17:50:07.86 ID:DGE0hT5Yd

独裁国家だけど国が潰れても民主化できませんでした」

なぜなのか

2: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 17:50:58.41 ID:uzJyMjN60

日本がいつ独裁国家やったんや

16: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 17:59:18.25 ID:BPiXqbaXa

>>2
いま自公による独裁やってるぞ

46: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 18:14:15.11 ID:RdLdAOkg0

>>2
歴史エアプか？江戸時代は徳川独裁やったんやぞ

50: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 18:15:55.97 ID:eIhtM2Pt0

>>46
譜代の合議制やないか…

61: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 18:19:06.80 ID:nnjiiew5d

>>50
ソ連や中国だって一時期除いて党内の合議制やん

3: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 17:51:50.99 ID:ch/VlZTVa

ゴルバチョフから次に繋げなかったのは何故

24: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 18:02:36.51 ID:vSRMdkQMM

>>3
いやエリツィンは民主派やんけ
クソ無能でどうしようもなくなってからは大暴れしてたけど

4: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 17:52:33.95 ID:GxviTxiU0

民主化と独裁はトレードオフだとおもうわ

5: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 17:53:11.84 ID:Qtv5UM180

別に日本は独裁国家になってなくね？

54: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 18:17:37.12 ID:0HLwUZeI0

>>5
ただの社会主義国家よな

8: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 17:54:32.65 ID:jFO7Q16Qa

戦前の日本は海外やとどこも独裁扱いしてくるよな

9: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 17:54:48.90 ID:tSzgRArhp

日本は1930年代後半から1945年までは一党独裁ではあったんちゃう？
大政翼賛会ってそれちゃうんか

12: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 17:56:40.06 ID:ubYGWwDi0

日本ドイツ「その代わりアメリカの言いなりです」

13: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 17:56:42.15 ID:+oD0Y2tt0

10年かそこら一党独裁になっただけやのに戦前日本に民主主義はなかったみたいなノリの奴なんなんやろな
自由民権運動やら大正デモクラシーやらを学校で習わんかったんかね

15: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 17:58:13.29 ID:ubYGWwDi0

>>13
おっ安倍ぴょんはアメリカの国会で「アメリカが日本に民主化をもたらしてくれた」と言ってアメリカにおべっか使ってたんやが？

14: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 17:57:01.82 ID:v6MPLoLAd

マジレスするとロシアは戦争に負けたことがなくて他国に干渉された歴史がないからやろ

18: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 17:59:22.61 ID:/hsUxyJ4d

独裁者を選んだのは民主主義定期

21: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 18:01:23.68 ID:vSRMdkQMM

独裁、三頭政治からの民主化して国が潰れたから当たり前やん

25: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 18:03:09.15 ID:eaAVKrACd

ただ北朝鮮もカリアゲが物事決めてるようには思えんのだよなあ

27: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 18:05:03.29 ID:mjqsQnxZ0

日本もドイツも独裁ちゃうやろ
国民が支持してたんだぞ

32: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 18:07:52.12 ID:inJBWIfI0

>>27
ロシアは残念ながらプーチン人気は根強いんやで
ソ連崩壊でガタガタになった経済を欧米並みに引き上げた功労者なんやからな

33: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 18:07:52.13 ID:GFIy6ZMHa

日本が独裁国家って江戸幕府の事か？

35: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 18:08:31.61 ID:clK/e3i40

世襲政治は殿様大好きな民族性の名残やと思う

42: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 18:13:13.03 ID:Qy4J9P060

戦前の日本はどう見ても大政翼賛会の独裁やし、戦後の日本もどう見ても自民党の一党優位政党制やろ

47: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 18:14:23.80 ID:inJBWIfI0

>>42
野党を弾圧したりして恣意的に力を持たせないようにしてるロシアと野党にそもそもの力がない日本と同じに考えてたらあかんで

45: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 18:14:00.61 ID:TPwQnyd9M

ファシズムは独裁の要素も含んでるよな

53: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 18:16:43.15 ID:x0p4EG6g0

江戸幕府って言うほど独裁制か？

67: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 18:20:39.78 ID:eIhtM2Pt0

>>53
そもそも連邦制やし
言うこと聞かんクソ藩ばっかり

75: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 18:24:07.86 ID:x0p4EG6g0

>>67
薩摩「すまんな」

56: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 18:17:56.59 ID:BfD6U5j7p

そもそも
ドイツも日本も共産敵視してただろ

59: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 18:18:37.27 ID:wJPCp8JEF

エリツィンの後継者がプーチンな時点でね…

62: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 18:19:28.64 ID:TPwQnyd9M

大正時代に自由民権運動が広がったけど、その後の世界恐慌でどんどん不況になって軍国主義で一党独裁になったって認識であってる？

68: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 18:21:28.99 ID:inJBWIfI0

>>62
その自由民権が今と比べるとクソほどレベルの低い話だったってことなんやで

79: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 18:24:52.08 ID:HYaCdgqip

>>62
戦前はそもそも憲法で主権は国民に無いと書いてある

民主主義とは「国の主権が国民にある」と言うことだから

戦前の日本は憲法で「主権は天皇」と定義されとるしそもそも「臣民」なんだから民主主義なわけがない

85: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 18:25:54.57 ID:OHYhot5Wa

>>62
政党が腐敗してたからな

69: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 18:21:32.88 ID:HYaCdgqip

戦後の日本は一党独裁体制の一形態である一党優位政党制やで

国際的にも普通にそう見られてる

70: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 18:21:41.73 ID:DL145BeC0

民主化ってよりアメリカ化ちゃう

72: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 18:22:37.50 ID:inJBWIfI0

>>70
そのアメリカも民主主義の指標によっては欠陥扱いされることもあるんや
日本も然りやけど

76: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 18:24:37.23 ID:TPwQnyd9M

戦中の日本は一党独裁の独裁国家でしょ？独裁じゃないってどういうこと

97: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 18:28:09.55 ID:5VOiTKUe0

>>76
戦前の日本は一党制全否定が優勢やで
維新で倒した幕府っぽい制度はNGやろの理屈や
結果挙国一致内閣の大政翼賛会で妥協やで

80: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 18:25:21.20 ID:OHYhot5Wa

1942年にも翼賛選挙とはいえ選挙はやったからな

81: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 18:25:26.45 ID:nC7OHYYca

国がとんでもなく貧乏になって民主化最悪とか思ってた所に
プーチンが豊かにしてくれたから独裁国家サイコーになったから仕方ない

88: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 18:26:12.52 ID:wJPCp8JEF

>>81
まぁ国を豊かにしたら支持されるのはしゃーないわな

100: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 18:28:58.64 ID:inJBWIfI0

>>88
しかもあんだけ西側から制裁くらってもよそから支援されるくらいのビクともしない国際関係作ってんだからそりゃプーチン以外おらんわってロシア人はなるよ

103: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 18:33:04.63 ID:Yxs6j99JM

>>100
なんだかんだ資源と核ある国は強いわな

84: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 18:25:51.91 ID:hoOS2U+60

戦前の日本って政府が独裁してたってより国民が自分たちで独裁国家と同じ状態を作り上げてたセルフ独裁やろ
贅沢は敵だ！とか欲しがりません勝つまでは見たいな標語がいい例

98: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 18:28:11.69 ID:tHeTiZ8+a

>>84
あれプロパガンダちゃうん？
思想教育とか同調圧力とか全体主義思想含めて独裁になり得ると思てるけど

94: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 18:27:18.05 ID:inJBWIfI0

安倍晋三は独裁者！自民党が独裁政党や！って言ってる奴ら一回中国とロシアの政治調べてから来たほうがええんちゃうか

99: それでも動く名無し 2023/02/01(水) 18:28:31.21 ID:HYaCdgqip

少なくとも戦前の日本は民主主義では絶対に無い
何故なら憲法にさえそう書いてあるから

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コメント一覧 (298)

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- 160. 名無しさん
- 2023年02月02日 11:58
- 第一次大戦で負けたドイツが民主化した結果どうなったか？って話だわな。
  結局、首都を焼かれ、女子供を〇され、蹂躙されないと本当に負けた事が理解できんって事だわ。
  だから冷戦終了、ノーサイドなんていわずに、モスクワを焼くべきだったんだろう、多分。
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- 162. 名無しさん
- 2023年02月02日 12:03
- パヨは馬鹿だから根本が間違えている
  
  ドイツは当時から民主主義の国ｗ
  
  ロシアは当時からアカが蔓延してて独裁の空気があったｗ
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- 163. 名無しさん
- 2023年02月02日 12:03
- 歴史認識の欠如が甚だしいぞ。
  資本主義、社会主義、共産主義と民主主義・専制主義は別物だぞ。
  日本が民主主義となったのは戦後。主権が天皇から国民に変わり、普通選挙が実施されるようになった。戦前は男性のみと選挙できる人が限定されていた。
  今の日本は資本主義（個人の財産の保有を保障）であり民主主義（議員を選挙で選び、その議員が首相を選ぶ）。中国は社会主義（個人の財産の保有の上限を設定、公共施設は国の財産）で専制主義（共産党員以外は国家主席の選挙に参加できず）、ロシアは社会主義（個人の財産所有を認めている）で、民主主義（市民は議員を選挙で選び、各共和国の首相も選挙で選ぶ）。プーチンは各共和国を束ねる（連邦制）ＴＯＰであり、選挙で選ばれた人物。北朝鮮は共産主義（財産の保有は認めず）で専制主義（選挙は共産党員だけ）、世界で共産主義国は北朝鮮とキューバのみ。
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- - 168. 名無しさん
  - 2023年02月02日 12:07
  - >>163
    頭悪すぎｗ
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- - 265. 名無しさん
  - 2023年02月02日 16:03
  - >>163
    別物ではあるけど、共産主義は民主主義にはならんだろ？中国共産党も日本共産党も首魁を自由選挙で決められないじゃん。
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- 164. 名無しさん
- 2023年02月02日 12:04
- 日本もドイツも議会制民主主義国家
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- 167. 名無しさん
- 2023年02月02日 12:07
- 戦前戦後の歴史的変遷を体系的かつ時系列的にたどると、戦前と戦後との文壇的風潮の違いがよく分かる。
  
  つまり、上記のような既成事実をナメローするだけでも、それなりの時間を要するし、民主化という社会経済過程を推量ることはできない。
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- 169. 名無しさん
- 2023年02月02日 12:08
- 野党が特亜の傀儡政党だから、自民党が勝利している。
  日本のヤクザ（自民党）と特亜の暴力団（野党）を選べと言われたら
  日本人なら日本のヤクザを選ぶだろ。
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- - 260. 法律家は日本人を騙している
  - 2023年02月02日 15:55
  - >>169
    自民党も野党もアメリカの傀儡政党
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- - 275. 名無しさん
  - 2023年02月02日 17:19
  - >>169
    あれ？自民党はアメリカの傀儡政党じゃないのか。岸信介をはじめとする右翼はアメリカに助けてもらって扶植されてたのに。
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- 171. 名無しさん
- 2023年02月02日 12:09
- 日本が独裁だったら、長州藩も薩摩藩も無いだろアホか
  ちな閣議決定独裁
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- 172. 名無しさん
- 2023年02月02日 12:10
- 国民が投票できる国＝民主主義国家
  国民が投票できない国＝独裁国家
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- - 183. 名無しさん
  - 2023年02月02日 12:27
  - >>172
    被選挙権で考えんと、北朝鮮も民主主義って事になってまうで？
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- - 187. 名無しさん
  - 2023年02月02日 12:28
  - >>183
    訂正
    「被選挙権とセットで考えんと」
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- 173. 名無しさん
- 2023年02月02日 12:15
- ドイツは当時非常に貧しい国で他国に虐げられてきた
  
  そこに彗星の如く現れた相当閣下、弁舌も凄くその手腕で一気にドイツを脅威の国まで押し上げ科学ファッションその他文化も世界に知らしめた
  
  それを快く受け入れ熱狂したのも国民
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- - 178. 名無しさん
  - 2023年02月02日 12:25
  - >>173
    しぶしぶ支持してる自民よりは楽しいだろうね
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- - 269. 名無しさん
  - 2023年02月02日 16:17
  - >>173
    貧しくなった原因はドイツ自身の失態やん
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- 174. 名無しさん
- 2023年02月02日 12:16
- 日本は全体主義で独裁じゃ無かった。トップに権力が集中しない。寧ろ権力弱い。しかも0党だった。ドイツとは違う。
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- - 250. 名無しさん
  - 2023年02月02日 15:08
  - >>174
    全体主義っていうか軍国主義な。
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- 175. 名無しさん
- 2023年02月02日 12:19
- 戦前の日本が民主主義でないって完全に否定するなら
  今の視点から見たらあの時代に民主主義やってたのなんてアメリカくらいしかなくね？
  あとは20世紀前後くらいには今の北欧諸国が民主主義として発達したくらいか
  戦前でも君主がちょくちょく介入してくるイギリスも論外だろ
  まあ日本は民主主義じゃないと息巻くやつなんて比較国際政治の知識なんてないだろうし
  日本をボロクソに貶したいだけだから話す意味すらないんだろうけど
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- - 184. 名無しさん
  - 2023年02月02日 12:27
  - >>175
    いやいや、ちゃんと戦前を生きた年寄と話をしたほうがいい。そこで生きた人たちは自由という言葉に親近感を持ってないんだよ。民主主義なんか程遠い証拠だ
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- - 193. 名無しさん
  - 2023年02月02日 12:38
  - >>184
    何言ってんだ？
    そんな主観的な話してどうするんだ？
    今だってアベ独裁自民独裁、自由が制限されてるってわめきまくってるやつ大量にいるだろ
    不自由なのはお前の頭だけにしとけ
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- - 201. 名無しさん
  - 2023年02月02日 12:53
  - >>193
    その通り
    
    パヨが必至で戦争時に悲惨だったって爺さん探して紙面にしてるけど物凄く探し回って少数派(一人二人)ｍの言葉でしかない。
    
    しかも慰安婦の吉田なんて作り話だったし話題のためにそういうの言う奴はそこそこいるｗ
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- - 252. 名無しさん
  - 2023年02月02日 15:10
  - >>193
    アベガーは他責思考から一歩も出られないんだな。
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- - 251. 名無しさん
  - 2023年02月02日 15:09
  - >>184
    民主主義が自由というわけじゃない。今だって自由じゃない。
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- 177. 名無しさん
- 2023年02月02日 12:24
- 日本は独裁ではなく「独走」な
  他の政党はレース始まってるのにスタートしてないだけだからな
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- 179. 名無しさん
- 2023年02月02日 12:26
- 貴族院を指して寡頭独裁と言えん事はないけど、なんていうか微妙なラインやな。
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- 181. 名無しさん
- 2023年02月02日 12:26
- おい管理人
  日本がいつ独裁国家だったんだよ
  言ってみろ・・・（呆
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- - 277. 名無しさん
  - 2023年02月02日 17:20
  - >>181
    大日本帝国の時じゃない？
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- 182. 名無しさん
- 2023年02月02日 12:26
- やはり、ソ連崩壊じゃダメだったんだな。敗戦でしか民主主義へのリジュームチェンジは叶わんよ！（笑）
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- 185. 名無しさん
- 2023年02月02日 12:27
- 日本に独裁者がいればアメリカとなんて戦争するわけないし、関東軍なんて即刻処されてるんだよなぁ。
  日本の問題はむしろ独裁者がいないどころか最終責任者がよくわからなくなるところ。戦後もずっとそう。
  問題を履き違えるとまた繰り返すぞ。
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- - 199. 名無しさん
  - 2023年02月02日 12:50
  - >>185
    ですね。
    まぁ、我が国日本は独立国の核と為す権利（国権、自衛権）が確立していない（GHQ憲法第９条２項により警察権に於ける法執行機関の自衛隊が国防を強いられる）上に議院内閣制ですからね。
    有事に至った際、内閣総理大臣・防衛大臣・統合幕僚長何れにも自衛隊への防衛出動要請の権限（最終責任者）を有してませんね。閣議決定（対応協議、タスクフォース編成等）を経て初めて政府の意思決定となる訳です。
    自衛権が確立し真っ当な独立国なら必ず軍隊が存在し、大統領制であれば、自ずと大統領に一任される権限ですねぇ（笑）
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- - 203. 名無しさん
  - 2023年02月02日 12:55
  - >>185
    ミサイル発射するこの時代にどういう意図で大陸に軍隊をおく・アメリカと戦争する意味があるんだ？
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- - 220. 名無しさん
  - 2023年02月02日 13:37
  - >>185
    「日本政府は満足な統治能力がないで～～す」
    
    てことだよね。だからアメリカ様べったりの方針になるってのが良く分かる。
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- - 254. 名無しさん
  - 2023年02月02日 15:12
  - >>185
    昭和天皇が対米開戦を御前会議で指示したか？
    もしくは対米開戦意見を支持したか？
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- - 286. 名無しさん
  - 2023年02月02日 18:41
  - >>254
    何を読み違えたらそういうコメントになるん？
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- 188. 名無しさん
- 2023年02月02日 12:29
- 多民族国家やから民主化すると分裂するんや
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- 190. 名無しさん
- 2023年02月02日 12:32
- 戦前の日本は議会政治も普通選挙(制限付きだが)も実現してたし、なんなら戦中も選挙してたくらい。
  むしろ、あれは民主主義の失敗というべき。経験値が浅すぎた。
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- 191. 名無しさん
- 2023年02月02日 12:33
- 法による縛りがない状態が独裁なのに、独裁者がいればちゃんとルールを作るはずだという思い込み。
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- 194. 名無しさん
- 2023年02月02日 12:40
- ソ連崩壊後は共産党独裁からは自由になったものの、自由を「何をやろうと勝手」「早い者勝ち」と捉えて暴走したからな
  その混乱の中でオリガルヒのような新興財閥が勢力を拡大する一方、打ち捨てられた一般大衆は民主化への失望感が根強く、誰でも良いから強権を奮って早く混乱を収めて欲しいと渇望した
  そこに登場したのがプーチン
  ロシアの民衆は民主化に失敗して独裁を選んだんだな
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- 195. 名無しさん
- 2023年02月02日 12:41
- 日本は戦前から民主主義国家。
  だから、毎日変態新聞の前身の日日新聞やアカ日新聞の開戦に煽動された民衆によって、
  内閣が総辞職させられている。
  当時のアメのルーズベルトや政権中枢が、日本は独裁国家で日本国民を天皇の独裁から救う為と、
  マスゴミを使って国内外向けに喧伝させた。
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- 196. 名無しさん
- 2023年02月02日 12:42
- ヒトラーも選挙で政治家になったんやで？
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- - 211. 名無しさん
  - 2023年02月02日 13:22
  - >>196
    なお突撃隊。
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- - 276. 名無しさん
  - 2023年02月02日 17:20
  - >>196
    フランス軍のルール占領にはナチも共産党も一緒になって猛抗議をしたんだよな
    だからナチでもいいかと当時のゲルマン上級国民がナチを選択した
    
    さて現代日本の共産党はどうでしょうか
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- 198. 名無しさん
- 2023年02月02日 12:48
- 戦後日本は戦前の官僚、政治家が米国に鞍替えして作られてるからな。極端に戦前批判もできないし、すれば自分の身が危うくなる。結果、反省といえばここに書かれてるような支離滅裂のような外国人には到底理解できない幼稚園の作文みたいな政治論になる。
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- - 219. 名無しさん
  - 2023年02月02日 13:36
  - >>198
    実際に平気で命欲しくて戦後あいつが悪いんだって180度言うこと変わった日本人はけっこう居たそうだ。
    
    そういう面では東郷や天皇陛下も物凄く日本人の性格だったよね…罪を認めて人を憎まず
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- 200. 名無しさん
- 2023年02月02日 12:51
- 元スレ 85
  腐敗してた？現在進行形ですよ？
  
  元スレ 80
  北朝鮮と同じやね
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- 202. 名無しさん
- 2023年02月02日 12:54
- 民主主義が信仰になるとこんな考え方になる
  
  民主主義が何なのか理解できない奴に民主主義の良さを教えたところで、イスラム原理主義者や共産主義者と変わらんテロリスト予備軍にしかならんのだ
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- 204. 名無しさん
- 2023年02月02日 12:57
- 戦前は民主主義ではなく民本主義って言葉使ってたな。
  民主ってのはやはり明治憲法的に問題あったから。一応民主主義って言葉自体はあったけど、民本主義が主流やったね。
  ただ、戦前は公職選挙法ないから財閥や警察がやりたい放題してて、民意が反映されていたかというと、かなり怪しい。
  だから軍が政治介入しだしたら国民が大喜びしたわけで。
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- 206. 名無しさん
- 2023年02月02日 13:09
- そのどっちもが優秀で世界トップ3、4
  かつてはアジア一位とドイツは今でもヨーロッパ一位というね
  
  能力が秀でていたからこそぶつかったという事なのか・・・・
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- 207. 名無しさん
- 2023年02月02日 13:11
- ボクの考えた独裁定義によると日本は独裁！！
  言えば言うほど馬鹿にされ呆れられ相手にされなくなるというのにそれが理解出来ないほど頭が悪い奴がいることが頭では理解できても感情的にはどうにも納得がいかないんだよなあ
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- 212. 名無しさん
- 2023年02月02日 13:24
- 軍事政権ではあるけど
  独裁国家ではないわな。
  
  「同じようなもんだろｗ　知らんけどｗ」
  って人にとっては同じなんだろうけど。
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- 213. 名無しさん
- 2023年02月02日 13:25
- 日本が独裁国家なら、
  戦時中の東條内閣総辞職なんて起こらんだろ。
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- - 218. 名無しさん
  - 2023年02月02日 13:32
  - >>213
    勝てねえ戦争してたら起こるだろ。プーチンですら負けたらどうなるか知れたものじゃない
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- - 221. 名無しさん
  - 2023年02月02日 13:38
  - >>218
    プーチンだって勝てない戦争を起こしてる。キエフを短期間で落とせなかった時点でロシアに勝ちの目はない。
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- - 227. 名無しさん
  - 2023年02月02日 13:48
  - >>221
    ウクライナがNATOの一員としてロシアにミサイルを向けた成熟した国家であるのと焦土と化したウクライナはどっちがロシアにとっていいか考えると。答えは明らかだよ
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- - 255. 名無しさん
  - 2023年02月02日 15:14
  - >>213
    確かに独裁国家ではないけれど、東条も小磯も鈴木も、選挙どころか政治家ですらないのに、ある日いきなり首相になってるので、民主主義とは到底言えないから難しいところ。
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- - 273. 名無しさん
  - 2023年02月02日 17:13
  - >>255
    首相になるには天皇の推薦がいるものな（西園寺元老が生きていた時は、天皇＆西園寺の推薦）
    それを大命降下という
    敗戦後の東久邇宮内閣だって、旧憲法で選ばれたんだから（大命降下）といわれている
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- 214. 名無しさん
- 2023年02月02日 13:28
- ロシアは民主国家だぞ。イランなんか極めて民主国家だ。ただ国民性がアレなのと反米国家ってのがあるな。
  韓国も民主国家。国民性がアレなので民主的に判断が色々おかしい。あと民主的に反日国家。
  民主的にやればなんでも丸く収まるもんじゃあないぞ。
  中国を民主化したとして、政治経験者は共産党員しかいないから選挙やったら殆ど共産党員しか当選しない。
  民主化させても本質的に何も解決しない国にもある。中国人は民主主義が向かないんだろうな。
  そもそも日本もドイツも戦前から民主国家だわい。近衛内閣ができたのもヒトラーが総統になったのも選挙の結果。
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- 216. 名無しさん
- 2023年02月02日 13:29
- 世界の国々で民主主義を掲げているのは４割弱程度かな？
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- 228. 名無しさん
- 2023年02月02日 13:51
- そもそも、ロシア連邦のどこを見て民主国家と言えるのか？実態は、屯田経営の名の下にある半封建的地域である。
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- 229. 名無しさん
- 2023年02月02日 13:55
- 日本人て、太平洋戦争あたりの歴史を全然学んで無いよなあ。
  まあ、歴史学者がサヨクだから、メチャクチャ思い込みで話を作り替えてるって
  せいもあるんだが。NHKも終戦記念日あたりになると、いい番組流すんだが、
  基本、サヨク視点だから、歪みまくってる。
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- - 230. 名無しさん
  - 2023年02月02日 14:04
  - >>229
    日本のアカデミズムはサヨクにドップリ浸かってるから
    嫌気が差してやめて保守系ユーチューバーになった人もいる
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- - 253. 名無しさん
  - 2023年02月02日 15:12
  - >>229
    盆が近づくとNHKが流す反戦番組なんかわりと国辱もんなんだがね。日本がそんなに悪いのか。
    当時現役の軍人さんだった方々は粗方亡くなってるもんだからか知らないけど、高校日本史の参考書程度しか読んでない俺から見たってちょっと酷い内容の歴史解釈が散見される。NHKに金払うの嫌だからテレビを捨てたよ。
    NHKの教育番組は好んで見ていたものだがそこで習い覚えた歴史観とNHKの反戦番組はどうにも感覚が一致しない。一般的な戦争の歴史なんてやつは「勝った」「負けた」「隆盛を誇った」「滅亡した」くらいしか無いしな。学校の歴史でもそのようにしか習わなかった。
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- - 266. 名無しさん
  - 2023年02月02日 16:14
  - >>253
    南京で虐サツがあったかのように
    ７３１部隊は人体実験してただの
    慰安婦を休む間もなく慰み者にしただの
    当事者がいないことをいいことに特定アジアの国の主張そのままに放送するからな
    そしていわれなき反省と謝罪をいつまでもさせようとする
    ＮＨＫの朝ドラはかならず敗戦がからむなどひどいもの
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- 231. 名無しさん
- 2023年02月02日 14:06
- 独裁国家？戦時体制のこと？
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- 233. 名無しさん
- 2023年02月02日 14:13
- 意志の統一が図れなかった当時の日本に比べればスターリンや蒋介石の方が文字通り独裁だろ。
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- 234. 名無しさん
- 2023年02月02日 14:17
- 独裁というのは法の制約を受けずに権力が行使できる支配・統制。ナチスは全権委任されて法の制約から解放された時点で独裁が成立した。
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- 235. 名無しさん
- 2023年02月02日 14:31
- ロシアが民主主義国になったら、ムスリム系の政党が出来て分離独立をめざします
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- 236. 名無しさん
- 2023年02月02日 14:31
- 近衛文麿
  「大政翼賛会をつくりました」
  昭和天皇
  「幕府みたいなものを造ってうまくいくのかね？」
  近衛文麿「…」
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- - 274. 名無しさん
  - 2023年02月02日 17:16
  - >>236
    近衛に失望した天皇が次にチョイスしたのが「東條幕府」なんですよね
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- 241. NO Name
- 2023年02月02日 14:51
- 日本は独裁国家だった事は過去に一度も無いよ
  第二次大戦中に唯一選挙で政権交代した国が独裁国家なら、独裁国家じゃん無い国って何処なの？
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- 242. 名無しさん
- 2023年02月02日 14:53
- ロシアや中国はそれまでに何百年何千年という専制独裁支配が続いてきたのでそう簡単には法治社会・民主政治は成り立たないと思う。
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- - 247. NO Name
  - 2023年02月02日 14:57
  - >>242
    「豊かに成れば変わる」と思って支援してきたが、「豊かに成ったら中世の皇帝独裁制度に先祖帰りしてしまいました」。
    某キッシンジャー博士とかには全く想定外だったんだろうな。
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- 243. NO Name
- 2023年02月02日 14:53
- サヨク学者
  「戦前の日本は独裁国家だったが、現在の中国は独裁国家では無い」
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- 245. NO Name
- 2023年02月02日 14:55
- サヨク
  「人権侵害・言論弾圧・民衆虐殺した事無い安倍・自民党は独裁だが、人権侵害・言論弾圧・民衆虐殺している習近平・共産党は独裁じゃ無い。」？？？
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- 246. 名無しさん
- 2023年02月02日 14:55
- アメポチでもええやん。
  
  国益の為に戦争吹っ掛けて民間人ポアする常任理事国達に比べたら可愛いもんよ
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- - 248. NO Name
  - 2023年02月02日 15:03
  - >>246
    サヨクに言わせるとアメポチだと日本の国益をアメリカに吸われるんだそうだ。
    毎年、7兆円も貿易利益を与えているのに、搾取呼ばわりされるアメリカさん可哀想。
    
    さらに言えば五毛党や在日の話は、
    そもそも、何故か？忠実な子分より反抗する敵を優遇するはずと言う謎理論なんだよな。
    「日本はアメポチだから豊かに成れ無いが、中国韓国は毅然と反論するから落ちぶれない」とか意味不明理論を嬉々として語るんだよな。
    その癖、そう言う自分達は国内の反対派を容赦無く弾圧する、何時ものダブルスタンダードのブーメラン発言。
    
    彼奴等、真面目に馬鹿なんじゃ無いか？
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- 256. 法律家は日本人を騙している
- 2023年02月02日 15:23
- 「日本は民主主義なのにどうして実際の政治が良くならないんだろう？」という疑問は民主主義がろくでもないものだと気付けば解決できるぞ！
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- - 257. NO Name
  - 2023年02月02日 15:34
  - >>256
    実際に中国ロシア朝鮮より良い政治だけどな。
    馬鹿には見えないみたいだけど・・・
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- - 267. 法律家は日本人を騙している
  - 2023年02月02日 16:14
  - >>257
    民主主義国では公務員や犯罪者が不正や犯罪の証拠を堂々と隠蔽するけど、独裁国ではそんな事できないよね。民主主義のどこが良い政治なんですか？
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- - 271. 名無しさん
  - 2023年02月02日 16:54
  - >>267
    障害者である「お前の見識」ではそうなってるんだろうなｗ
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- - 272. 名無しさん
  - 2023年02月02日 16:58
  - >>267
    え、普通に独裁国のが政府高官や公務員の汚職や隠蔽酷くね？
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- - 279. 名無しさん
  - 2023年02月02日 17:27
  - >>267
    お前がそう思っているだけだな。少なくとも中国は隠蔽してるんだぞ。
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- - 285. 名無しさん
  - 2023年02月02日 18:37
  - >>256
    民主主義は「これまで試みられてきた政体の中で最もマシ」ってだけだからな。
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- 258. NO Name
- 2023年02月02日 15:37
- サヨクの話って、何故、選挙で負けてばかりなのに「自分達は国民の総意を代表している」設定なの？
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- - 278. 名無しさん
  - 2023年02月02日 17:25
  - >>258
    たぶん、「ほかの馬鹿達は独立思考できないから俺達しか国民の総意を代表していない」と思い込んでいる。選挙で負けたとしても馬鹿が多すぎて話にならないとしか思ってなさそう。
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- 282. 名無しさん
- 2023年02月02日 18:13
- 日本は暗殺横行したから独裁化しただけでしょ
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- 283. 名無しさん
- 2023年02月02日 18:22
- 大日本帝国憲法の時代と言っても長いけど、スレタイ的に普通選挙法施行後世界大戦前のことだろうけど、当時の
  公式にも国の主権者だったわけでもない当時の日本臣民には日本は民主主義国だって自覚はあったんかね？
  確かに国民の意思を衆議院を通して国政に反映させるシステムはあったけど、貴族院も枢密院も選挙があったわけでもない。
  それが日本が遅れていたってことにはならんし、ましてそれまで長いこと貴族や武士階級やらの「お上」が政治をしてたところに、いきなり国民が有権者だ主権者だと言われてもついていける人はいなかっただろうし、そういう貴族政治から民主政治への過渡期を経て完全な民主政治になるのが自然な流れだったと思う。大日本帝国憲法時代は、まだそういう過渡期だったというのが公平なところじゃないんかね？
  まあそうだったのが、この掲示板みたいに民主主義が大正義ということに一切誰も疑問を持たないところまで来たのはやっぱアメリカすごいやって感じだが。
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- 284. 名無しさん
- 2023年02月02日 18:36
- 国家ってものを運営していくのは大変だな、あらゆるものが複雑化して歪みも肥大していく
  ある時点で大きく制度をリセットして再構築したほうがいいのかもしれないな
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- 287. 名無しさん
- 2023年02月02日 18:45
- 全部陸さんのせいです
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- 289. 名無しさん
- 2023年02月02日 20:01
- 日本もドイツも民主主義国家でしたよ
  議会制民主主義で選挙もしてたよ
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- 290. 名無しさん
- 2023年02月02日 21:50
- ナチスは全権委任された後は議会を停止させ、また「予備拘禁」という名目で裁判所の命令無しで逮捕を行使し、文字通りの独裁となっている。
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- 291. 名無しさん
- 2023年02月02日 22:16
- 東条英機政権でさえ合議制で独裁とは程遠かったし。
  
  それに真珠湾攻撃を立案し軍部に認めさせ実行したのはアメリカ帰りの山本五十六。
  それまで日本軍が立てていた「アメリカ軍にアジアまではるばる遠征させて疲労と補給線のピークで撃つ」作戦を完全否定して止めさせた。
  山本は「真珠湾攻撃でビビったアメリカに和平を認めさせる」ってもちかけたが，実際のアメリカを知ってたら絶対あり得ないこと。そして実行したら案の定，ビビるどころかアメリカ国民を打倒日本で一丸にさせ，アメリカ内の親日派でさえ日本を弁護できず口をつぐむしかなかった。
  真珠湾攻撃のせいで，日本の都市という都市を無差別爆撃しても原爆落としても国際世論は仕方がないと認めた。
  戦後「リメンバーパールハーバー」を立案実行した張本人として最も糾弾されるべき山本に，アメリカはなぜかハリウッド映画「トラトラトラ」でヒーローとして持ち上げた。
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- - 296. 名無しさん
  - 2023年02月03日 03:15
  - >>291
    実務を考えたとき、個人で全部やるなんてことは到底無理で独裁者というイメージそのものがそう思わせてるだけ。独裁国家で悲劇が起きたとき、独裁者の指図なんて思うのは大抵誤りだろうな。ただ責任は独裁者にあるが。
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- 292. 名無しさん
- 2023年02月02日 23:23
- アメリカ70年代まで白人独裁だろ
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- 293. 名無しさん
- 2023年02月02日 23:43
- 行政権が立法や司法の制約を受けないで意のままに権力を行使する状態になって独裁が成立する。
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- - 297. 名無しさん
  - 2023年02月03日 03:17
  - >>293
    利にもならん正義より、保身と腐敗こそ人の道だからな。独裁なんてのは思ったよりはるかにハードルが低い
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- 294. 名無しさん
- 2023年02月03日 00:01
- てか独裁制じゃなきゃ民主主義ってどうなん。
  鎌倉幕府とか江戸幕府とか、合議制だった時代も長いけどあれも民主主義政権なんか？
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- 295. 名無しさん
- 2023年02月03日 01:55
- おかげで日本はなんも決められない国になったよな。
  国民から支持されず落選した人間が議員バッジ付けられるってのはどういう了見なんだ?
  これのどこが民主主義だか。
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