2023年02月07日

日本って第二次世界大戦って勝てるって思い込んでいたんか？

引用元：日本って第二次世界大戦って勝てるって思い込んでいたんか？
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1675400220/

1: 風吹けば名無し 2023/02/03(金) 13:57:00.79 ID:gBBJoeWv0

ガチでそう思っていたの？

3: 風吹けば名無し 2023/02/03(金) 13:57:28.34 ID:AI8fu2FM0

講和に持ち込もうとしただけやが

12: 風吹けば名無し 2023/02/03(金) 14:01:00.36 ID:Mtvixmo20

>>3
終戦前年になってもまだ日本有利な講和ワンチャンいけると思ってたの頭おかしすぎて草

4: 風吹けば名無し 2023/02/03(金) 13:57:45.05 ID:vfPggBaqr

思ってないよ

5: 風吹けば名無し 2023/02/03(金) 13:58:13.37 ID:oa1JX7no0

なんか開戦前は状況違ったと聞いたけど

7: 風吹けば名無し 2023/02/03(金) 13:59:04.17 ID:lCaaY1tSp

>>5
1943年くらいまではなんだかんだいけるやんって風潮あったらしいな
実際調子良かった

6: 風吹けば名無し 2023/02/03(金) 13:58:59.55 ID:5w90PjiNM

その場の「ノリ」やで

10: 風吹けば名無し 2023/02/03(金) 14:00:27.71 ID:xatAoQQAa

開戦時は戦争ドラマのような「戦争だ…」みたいな空気は一切なくて
「うおおおおいけいけええええ」って国民ノリノリムードだったらしいな
まさか最終的に自分達が動員されるなんて夢にも思ってなかったんだろうけど

16: 風吹けば名無し 2023/02/03(金) 14:02:07.52 ID:gBBJoeWv0

>>10
そうやったんか？どういうこと？

20: 風吹けば名無し 2023/02/03(金) 14:04:20.08 ID:qeUzv90Za

>>10
実際太平洋戦争までは国民は蚊帳の外みたいな戦争でずっと勝ってたからな
次も同じって正常性バイアス働いたんやろな

15: 風吹けば名無し 2023/02/03(金) 14:02:04.56 ID:lCaaY1tSp

太平洋戦争しなければサイパンやパラオ、ナウル、千島、樺太、朝鮮、台湾は日本の領土のままだったのにな
勿体無い

65: 風吹けば名無し 2023/02/03(金) 14:57:56.61 ID:UbazpE4i0

>>15
60年代の植民地放棄の流れで大半は手放したやろ
それでも千島、南樺太とワンチャン台湾は残ったやろから確かに勿体無いな

17: 風吹けば名無し 2023/02/03(金) 14:02:47.44 ID:UcMY8tY10

アジアに勢力圏広げて適当なところで条約結ぼうと思ってたんやで
まさか半年で海軍が壊滅すると思わんかったんや

22: 風吹けば名無し 2023/02/03(金) 14:04:44.76 ID:AI8fu2FM0

東南アジアじゃなくてロシアに攻めたら良かったという風潮

23: 風吹けば名無し 2023/02/03(金) 14:05:05.62 ID:gBBJoeWv0

当時の日本人って割と図に乗っていたんかな

24: 風吹けば名無し 2023/02/03(金) 14:06:28.12 ID:ifidc1/R0

そもそもは日中戦争やろ
中国支援するアメリカにちょっと攻撃して辞めさせようと思っとったけどアメリカは戦争する大義名分が欲しくて逆に利用されたと

25: 風吹けば名無し 2023/02/03(金) 14:09:13.56 ID:CLzwrOUN0

山本五十六だったか短期決戦なら勝てるって言ってなかった？

62: 風吹けば名無し 2023/02/03(金) 14:54:18.19 ID:ZWBxuyu80

>>25
1年なら暴れられるやないか
時間はアメリカの味方になるとわかっていたようやし

28: 風吹けば名無し 2023/02/03(金) 14:11:34.35 ID:edT102j10

仮にミッドウェーで勝っても、多分第二次真珠湾攻撃してただろうから
大東亜共栄圏を維持したまま、戦争には勝てなかったと思う
軍部が領域の欲をかき過ぎたな。大陸で陸軍は手一杯・海軍は領域警備戦力が足りない

東南アジアがひと段落した時点で、中国大陸の権益だけでも確定させておけばよかった
その後東南アジアの処遇は、別途西側と共同歩調という線が最善だったと
今なら分析話が出来る

30: 風吹けば名無し 2023/02/03(金) 14:12:21.48 ID:lCaaY1tSp

満州作るとこら辺までは日本って欧米とそこそこ対等な関係になってたよな
陸軍が悪いねん

34: 風吹けば名無し 2023/02/03(金) 14:14:25.57 ID:Rm8aEIbp0

（勝てへんけど反対したら吊るされるから黙っとこ）

36: 風吹けば名無し 2023/02/03(金) 14:14:44.66 ID:EGiuxPFZ0

せやで
インドネシアの資源で持久戦や
ナチスもギリ健在やしな
今しかない
大東亜共栄圏や

42: 風吹けば名無し 2023/02/03(金) 14:21:11.74 ID:bNZn67Dw0

当時の空気だとやめようってのが無理やったんやろ
今だからそれは言えるけどな
働いてればそういう場面によく出くわすやん

48: 風吹けば名無し 2023/02/03(金) 14:29:05.49 ID:+aN14mio0

>>42
否定的な意見言うやつなんてコミュ障やしな

45: 風吹けば名無し 2023/02/03(金) 14:27:27.51 ID:kFkfKv1b0

いけえええにっぽぉん！！（勝てるよな？）
そうだそうだぁあああ！　（勝てるのか？）
日本万歳！日本万歳！　（勝てんのこれ？）
日本魂！！（勝てなくねこれ？）

46: 風吹けば名無し 2023/02/03(金) 14:27:57.53 ID:5DWUUDEj0

舐められたら終わりやと思ってたんやろ

54: 風吹けば名無し 2023/02/03(金) 14:33:54.12 ID:Uz6+dOXw0

真珠湾の成功に浮かれていたころ、
その後に東京を焼け野原にされた挙句、広島長崎に原爆おとされるなんて　誰も想像しなかっただろう

ただ　ミッドウェーの敗北くらいから　あーダメかも　って軍部は思ってただろう
だから隠ぺいしたんだろう

55: 風吹けば名無し 2023/02/03(金) 14:34:12.26 ID:LTxXl1bw0

なお、あの時の日本の真の敵が、今、世界の敵として認知されているのは
せめてもの救い

57: 風吹けば名無し 2023/02/03(金) 14:37:13.27 ID:QE7j0rly0

日本「条約飲めおらぁ！」
重慶「もう勝ち目ないし飲むか」
近衛「重慶政府を相手とせず！」

何をしたかったんや？

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (253)

- 読み込み中

- 91. 名無しさん
- 2023年02月07日 21:04
- とにかく世界情勢が全く見えてなかったな
  
  ドイツがソ連に勝つんじゃね？
  中国には勝てるやろ
  アメリカ艦隊潰せば当分戦わんで済むやろ
  フランス負けたから東南アジア占領すれば味方になるんじゃね？
  インドはイギリスに反乱起こすやろ
  
  考えが甘すぎるわ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 93. 名無しさん
- 2023年02月07日 21:04
- 牟田口廉也「私も勝てると思っていました」
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 96. 名無しさん
- 2023年02月07日 21:05
- 真珠湾の仇とかいってるけど、日本領侵攻はやり過ぎなんだよな
  
  フィリピンとかならまだ奪還だから自衛と言えなくもないが、日本領に対する侵攻や爆撃は自衛の域を出てる
  もはや過剰防衛どころかただの侵略
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 101. 名無しさん
  - 2023年02月07日 21:07
  - >>96
    犠牲になってるアジア人も多いでね。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 115. 名無しさん
  - 2023年02月07日 21:12
  - >>101
    アメリカが日本に侵攻していい理由にはならないし、
    アメリカにとってアジア人解放のために戦ってないし
    本音どころかろくに建前にすらしてないからまるで関係無い
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 165. 名無しさん
  - 2023年02月07日 22:16
  - >>115
    国際法理では、日本側が「挑発(この場合は軍事的な意味)」もない状態で自分から「武力による現状打破」を実行してしまい「侵略戦争」を行ってしまった以上、アメリカは「自衛権の発動」として別に日本本土だろうがどこだろうが、自由に戦闘地域を選べる立場になってるんよ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 236. 名無しさん
  - 2023年02月08日 14:24
  - >>165
    自衛権ではなくて、条約違反に対する制裁ですね
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 181. 名無しさん
  - 2023年02月07日 23:21
  - >>115
    アメリカは日本と違って植民地独立派
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 184. 名無しさん
  - 2023年02月07日 23:29
  - >>181
    そもそもヒトラーのポーランド侵攻まではアメリカは英仏の植民地主義に反対してたくらいだからな。中国の租界という制度にも反対、ソ連のフィンランド侵攻にも厳しい態度とってたし
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 102. 名無しさん
- 2023年02月07日 21:08
- 当時の駐米英国公使は英国外務省に宛てた手紙で次のように書いてる。
  ルーズベルト米大統領は、優秀な白人種とアジア人との交配によって新しいアジア系民族を産み出し、立派な文明と社会をアジアに建設しようと考えている。
  ただ大統領は、白人より二千年も遅れた頭がい骨をもつ日本人はこの対象から除外し、もとの四つの島に隔離して次第に衰えさせようと考えている。
  今はアメリカも変わっただろ。
  頭の悪い朝鮮人には当時の時代背景が分からないからな。
  人種差別が世界標準！
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 216. 名無しさん
  - 2023年02月08日 02:00
  - >>102
    レイシストがレイシストを批判する、ブラックジョークですか？ｗ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 107. 名無しさん
- 2023年02月07日 21:09
- スレタイ間違ってんぞ
  「韓国って第二次世界大戦って勝てるって思い込んでいたんか？」だぞ？
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 108. 名無しさん
- 2023年02月07日 21:10
- 実際わかんないよな、どうなるかなんて。
  先の見通しにシビアな投資家でさえ、造船・鉄鋼の株を上げまくって、
  それが全部海に沈むなんて予想出来なかった。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 110. 名無しさん
- 2023年02月07日 21:10
- 軍上層部も勝てないってわかってたよｗ　半年の間は善戦できるけど、その後は無理って。
  でも実際にやってみたらワンチャンあるんじゃない？と開戦した。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 112. 名無しさん
- 2023年02月07日 21:11
- 賃上げ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 113. 名無しさん
- 2023年02月07日 21:12
- 誰も勝てると思ってなかったよ
  取り敢えず真珠湾で「脅威となり得る軍事力」を白猿に見せて
  それ以上「露骨な日本虐め」するのをやめさせたかっただけ
  
  だが元々が生麦事件を始め「差別」から始まった事だからな
  それが空襲、アイオワによる北海道砲撃、原爆なんて蛮行に繋がってる
  
  日本がイキってたから戦争になった訳じゃないんだよ
  発端も、戦線が拡大した原因も、全部、白毛唐野蛮猿の陰湿な白人至上主義のせい
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 132. 名無しさん
  - 2023年02月07日 21:27
  - >>113
    露骨な日本虐め？
    中国を侵略して条約違反、経済制裁をくらっても日中戦争を止めなかったのに？
    日米交渉ではまとまりかけてた和解案を蹴って警告を無視して南部仏印に進行したうえに、
    懲りずに交渉を続けてくれた米国に逆ギレして真珠湾を奇襲攻撃したのに？
    韓国人を笑えないな、お前ｗ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 142. 名無しさん
  - 2023年02月07日 21:40
  - >>132
    実際の日米交渉はまとまりかけてないがな
    
    そもそもアメリカ自身が攻撃されたわけがなく、自分とは関係ないはずの遠い日中問題にシャシャリ出てくるのがな
    戦争になるくらいならあれくらいほっておくべきだった
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 149. 名無しさん
  - 2023年02月07日 21:47
  - >>142
    松岡のアホがまとまりかけてたのを潰したんだよ。で、そこでまとまりかけてた諒解案では、日本の欧州戦争参戦否定と三国同盟形骸化の代償にアメリカが満州国承認と事変の講和仲介をする話になってたんだが、日本がアメリカの希望を全部拒否したから、激怒したアメリカ側も事変の講和条件を無茶苦茶厳しいものに上げたわけ。
    
    そもそも日本が言い出した話なんだよ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 158. 名無しさん
  - 2023年02月07日 21:58
  - >>142
    中国への侵略で9か国条約違反と不戦条約違反は国連で決議済み。そんでアメリカは9か国条約の議長国。
    条約違反決議を受けて1年たっても日本は撤兵せず、今度は制裁決議までくらうあり様。
    蒋介石に重慶に逃げられたのと輸入規制で八方塞になってアメリカに泣きついたんだろうに。
    アホを晒す前に少しは学んだらどうかな？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 162. 名無しさん
  - 2023年02月07日 22:10
  - >>158
    そういえば、日米通商航海条約破棄も、日本が自動車製造事業法で露骨なアメリカ資本排斥をやらかした結果だからなぁ。
    
    近衛の暴走による蒋介石講和要請拒否
    外務省革新官僚の暴走による独ソ接近
    陸軍統制派官僚の暴走による撤兵拒否
    商工省革新官僚の暴走による米資本排斥
    近衛松岡の暴走による日米交渉潰し
    そして最後に海軍の暴走による対米開戦
    
    まあとにかくバラバラの省庁がバラバラに暴走してるんだけど、結果が対米開戦に向かって１つに収斂しちゃったんだよね
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 175. 名無しさん
  - 2023年02月07日 22:56
  - >>162
    日米通商航海条約破棄と自動車製造事業法は直接的に関係無いが
    初歩的なミスをやらかしたんだな
    
    あと当時の日本の自動車市場はアメ車に食い散らかされているようなもんだからな
    それくらいやらないと自国の自動車産業が売れないのだからどうにもならん
    その選択が正解かどうかというより何のためにそれを決断したのかの方が重要であり、バカだのバラバラだのと短慮に決めつけてしまうとやらかし続けるだけだぞ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 177. 名無しさん
  - 2023年02月07日 23:07
  - >>175
    そもそも技術力が無いんだから、現場では合弁で上手くアメリカのノウハウ学びながら進めたりしてたのに、お役所は数字だけ見て動いたんよ。だからアメリカ資本排斥しても性能向上もなければコスト改善もできずにますます自動車産業を停滞させただけになった(まあ、その直後シナ事変が起きて「贅沢は敵だ」「パーマネントは非国民」「オリンピックは無駄遣い」なんて統制経済の世の中になって経済ジリ貧だから車も売れなくなったし仕方ないが)
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 223. 名無しさん
  - 2023年02月08日 05:51
  - >>162
    中国みたいに合弁を義務付ければよかったのにな。
    実際１００％アメリカ資本なら目障りだろう。
    中国だって許可しないよ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 164. 名無しさん
  - 2023年02月07日 22:15
  - >>132
    「交渉を続けてくれた」じゃねえよ
    そもそも開国の時点で他所でドンパチかましといて
    「平和的な関係を」とかほざいて総スカン食らって追い返されてんだよ
    その後は結局軍事力で脅しかけて不平等条約だろうが
    
    しかも在米日本人移民には「低賃金の分際でメリケン様よりよく働いてんじゃねえ」と
    露骨な反日シュプレヒコール上げて中露を煽って反日フィーバーさせてたんだぞ
    日本人の賃金をメリケンよりちょっと高くすれば少なくとも筋力労働系は全部メリケンに回せたのにな
    
    そこまでやっといて「交渉」も糞も無いわ
    交渉には誠意と信用が必要なんだわ。文面の遣り取りなんてその裏付けにはならん
    単純に、ダメリカが全面的に失敗したんだよ。日本の軍部の暴走も含めてな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 182. 名無しさん
  - 2023年02月07日 23:26
  - >>164
    追い返したとか軍事力で脅しかけてとか反日シュプレヒコールとか誠意と信用とか
    なんか学生気分が抜けてなさそうｗ
    つか、学生さん？
    社会に出て独り立ちしたら今の日本でも世の中の厳しさを実感できるよ。
    
    ま、対華21箇条要求、満州事変、華北分離工作、南京攻略、南部仏印進出とかやった日本に
    誠意も信用もないわなあ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 187. 名無しさん
  - 2023年02月07日 23:38
  - >>182
    対華２１箇条要求は別に問題無いよ。そもそもベルサイユ条約で、中国政府は散々日本に対する妨害工作を企てて、最後は「ならばサインしない」と言い出したが、フランス首相クレマンソーが「ここは血を流して戦った者達が集まる場だ。何の貢献もしてないお前たちは嫌なら帰ればいい」と一喝して終了したくらいだからね。
    
    信用が失墜したのは満州事変以降。華北分離工作や南京攻略も大した事ではない(問題は近衛による講和拒否)。南部仏印進駐の問題点は、それまでの日米交渉がまさに日本の対英国参戦否定だから、明らかに最悪の愚策だったけど、問題は内閣や大本営連絡会議のメンバーの誰一人もす
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 192. 名無しさん
  - 2023年02月07日 23:47
  - >>187
    追記、最後切れてました
    
    …誰一人もその問題に気付いてない事(外務省と松岡がちゃんと日米交渉を正直に解説してなかったからこうなった)
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 207. 名無しさん
  - 2023年02月08日 01:26
  - >>192
    連合国が日本に不信感を抱いたのは対華21箇条要求からだよ。
    火事場泥棒のこれで下心がバレてワシントン会議からの軍縮や日英同盟の解消、9か国条約につながった。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 208. 名無しさん
  - 2023年02月08日 01:34
  - >>207
    それ左翼プロパガンダの妄想。そもそもワシントン会議ではイギリスは日本が同盟延長に対して消極的、というか幣原喜重郎がノリノリで同盟破棄して「太平洋に関係がある全ての関係国入れた条約作ろう〜」なんてバカ言い出したのを必死に止める立場だったんだから(オランダとポルトガルは排除できたけど、フランスは残ってしまい４カ国条約になった)
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 211. 名無しさん
  - 2023年02月08日 01:46
  - >>208
    まさか、そんなネタ1つで当時の日本は信用されていたと理解してるの？
    そもそもその４カ国条約自体が日本に釘を刺すモノなのに。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 212. 名無しさん
  - 2023年02月08日 01:50
  - >>211
    それも妄想だよ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 219. 名無しさん
  - 2023年02月08日 04:00
  - >>182
    それ以前にダメリカとエゲレツが全ての信用をドブに捨ててるんだから日本はそこまでやるだろ
    
    結局最後には切り捨てられ滅ぼされるのがわかってて
    白人至上主義の差別妄想家に囲まれてお約束を受け入れてても意味が無い
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 220. 名無しさん
  - 2023年02月08日 04:02
  - >>182
    じぇーんぶ白人サマがいちばーん！
    
    なーんて社会の厳しさ受け入れられない妄想を
    今も拗らせてるのが欧米なんだけどなぁ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 114. 名無しさん
- 2023年02月07日 21:12
- アメリカと交えなければ勝ってたかも？大東亜戦争で戦力分散し過ぎ。インド辺りは放ったらかしだもの。インパールだっけ？物資も陸路しかないし、上官はさっさと逃げるしで飢え４にか病気で何のために赴いたのやら？まぁアメリカとしては長引いても叩きのめすつもりだったろうな？
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 121. 名無しさん
  - 2023年02月07日 21:14
  - >>114
    そもそもインド進攻出来るとは日本陸軍思ってない
    インドの一角ならワンチャンあると思ってるけど、それ以上は夢見てすらいない
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 117. 名無しさん
- 2023年02月07日 21:13
- 軍は思っていなかったかも知れないが、国民は最初の頃は思ってただろうな。
  新聞やラジオ、映画ニュースなどで勝ってるって情報しか流さなかったからね。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 214. 名無しさん
  - 2023年02月08日 01:54
  - >>117
    ちょっとヤバいかなと思ったのがサイパンをとられたあたりからなんだよ
    連合国も含めて、当時の国民はわりとバカではあった
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 224. 名無しさん
  - 2023年02月08日 05:57
  - >>214
    情報が無いんだからしょうがないだろ。
    当時は新聞とラジオしか無いんだよ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 123. NO Name
- 2023年02月07日 21:16
- サヨクは大日本帝国は非難するのに、何故、もっと悪逆な中国共産党やプーチン露西亜は非難し無いの？
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 127. 名無しさん
  - 2023年02月07日 21:19
  - >>123
    中国ネタになるといつも張りきってるなｗ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 130. NO Name
  - 2023年02月07日 21:22
  - >>127
    中国ネタに成ると必死に反論するねｗｗ
    よほど都合が悪いみたいだねｗｗ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 131. 名無しさん
  - 2023年02月07日 21:25
  - >>130
    特亜の話題をしてる時は、饒舌だよね。
    難しい話しには付いて来ないが、特亜の話題ならば任せておけ！て感じなんだろう。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 146. NO Name
  - 2023年02月07日 21:44
  - >>131
    一つも難しい話をしてみてと言っても何も言わない中国擁護派ｗ
    
    難しい話って、気球の件でアメリカ激怒して中国に制裁するって事でも話し合いたいの？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 134. 名無しさん
  - 2023年02月07日 21:31
  - >>130
    いっつもアホなこと書いてるからな、おまえｗ
    
    そうそう。
    大日本帝国と今の中国じゃまったく比較にならんよ。
    >126を読んで少しは学べ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 144. NO Name
  - 2023年02月07日 21:43
  - >>134
    つまり中国は大日本帝国レベルにも成れずに衰退と言う事か？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 152. 名無しさん
  - 2023年02月07日 21:49
  - >>144
    ワロタｗｗｗ
    コンビニでバイトしてる中国人留学生に酷いフラれ方でもしたの？
    それとも中国の安値攻勢で会社が潰れたとか？
    
    お前の書き込むは憂さ晴らしレベルなんだよねえ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 154. NO Name
  - 2023年02月07日 21:55
  - >>152
    それで大日本帝国レベルにも成れずに衰退している中国に何を夢見ているの？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 163. 名無しさん
  - 2023年02月07日 22:11
  - >>154
    戦前・戦中の国力ランキング
    1位アメリカ、2位ソ連、3位イギリス、4位ドイツ、5位日本
    2022年のGDPランキング
    1位アメリカ、2位中国、3位日本
    
    とっくに大日本帝国を抜いてるねｗ
    少しは学べといつも言ってるでしょ？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 170. 名無しさん
  - 2023年02月07日 22:35
  - >>163
    そういえばソ連も世界２位って言いふらしてたんだよな。崩壊寸前の経済成長率も日本についで世界２位だって。笑い話じゃないよ。
    
    大日本帝国は、ワシントン体制で日米英三国で太平洋大西洋インド洋の三大洋を分割統治していて、太平洋防備協定で西太平洋は丸々日本の海だったんよ。中国は同じ話をアメリカに提案して即却下されてたよな。
    
    少しは学ぼうね
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 178. 名無しさん
  - 2023年02月07日 23:14
  - >>170
    軍事協定と経済力を一緒に語るアホがいるｗ
    つか、太平洋防備協定で西太平洋は丸々日本の海とか授業中に寝てたの？
    しかもワシントン会議を機に日英同盟の消滅や海軍軍縮、9か国条約とか日本にとって
    いいことないのになぜかドヤ顔ｗｗｗ
    
    ほんとに少しは学べよ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 191. 名無しさん
  - 2023年02月07日 23:46
  - >>178
    やっぱりバカってこのレベルか。そもそも戦前は「国力」ランキングで後半はＧＤＰランキングになってる事すら見てないよな。
    
    ワシントン体制についてのアホ教育(というか学校じゃなくてくだらない本ばかり読んだんだろうが)で歪んで解釈するのは勝手だけど、そもそもちゃんと防備協定の中身も知らんだろ。それにワシントン会議での日本の立ち位置や幣原喜重郎の暴走、イギリスのポジション、アメリカの大統領が誰だったかも。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 197. 名無しさん
  - 2023年02月07日 23:59
  - >>191
    もしかして当時からGDPの統計を取ってたと思ってんの？
    ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
    
    つか、西太平洋が丸々日本の海ならわざわざ真珠湾を奇襲する必要ないよね？
    お前が学んだ本に（仮想戦記）って但し書きなかった？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 200. 名無しさん
  - 2023年02月08日 00:21
  - >>197
    真珠湾がどこにあるかも知らんのね。(それ以前に西と東の区別、ちやんとついてる？)
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 204. 名無しさん
  - 2023年02月08日 01:07
  - >>200
    西太平洋が丸々日本の海ならわざわざ真珠湾を奇襲してアメリカの太平洋艦隊を叩く必要ないよね？
    ここまで言わないと理解できないバカは場違いだからトルコの地震スレにでも行きなｗ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 210. 名無しさん
  - 2023年02月08日 01:44
  - >>204
    バカだからこんなマヌケな解釈するのか。
    
    そもそも開戦して「有事」になったら「東太平洋」の最前線にある(と言ってもハワイは太平洋のかなり東側だが）真珠湾からアメリカ海軍が出てくるから叩いたんじゃん。アホでもわかるよね。平時と交戦状態の差くらいはわかるよね。
    
    ともあれ、開戦まで一度も英米海軍は「シンガポール以東からハワイまでの間に大規模軍事施設を置かない」という日米英間の条約を破っていない。イギリスに至っては、対独開戦後に太平洋で日本客船「浅間丸」をドイツ人戦争協力者発見のために臨検で停船させた事を謝罪までしている（国際法では合法なんだけどな）
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 248. 名無しさん
  - 2023年02月09日 00:50
  - >>210
    西太平洋が丸々日本の海ならアメリカと開戦する必要がないと言ってるんだけど
    やっぱりお前はトルコの地震スレに行きなよｗ
    
    浅間丸うんぬんなんかより文章の読解力を身に付けた方がいい。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 195. NO Name
  - 2023年02月07日 23:52
  - >>163
    ホントにGDPしか自慢が無いのなｗ
    中国人って何故日本人より知能が低いの？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 198. 名無しさん
  - 2023年02月08日 00:00
  - >>195
    その中国人よりバカなお前はどうすんの？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 201. NO Name
  - 2023年02月08日 00:23
  - >>198
    俺は馬鹿でも別にアメリカに狙われていないけど？
    
    アメリカが気球で激怒で報復するってさｗ
    中国崩壊だけど如何するの？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 205. 名無しさん
  - 2023年02月08日 01:11
  - >>201
    なんか勝手に中国人レッテルを貼って自尊心の予防線を張ってるようだけど
    中国が崩壊するなら仕事が増えるからバンザイだわｗ
    俺が中国の味方なんじゃなくて単にお前がバカなんだと早く気付こうね。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 209. NO Name
  - 2023年02月08日 01:39
  - >>205
    中国の味方じゃ無いと言いつつ必死に反論する馬鹿ｗｗｗ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 213. 名無しさん
  - 2023年02月08日 01:51
  - >>209
    中国人を盾にして自尊心を守ってきたけど俺にズバリ指摘されて困ったねｗ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 238. NO Name
  - 2023年02月08日 16:24
  - >>213
    中国の味方じゃ無いと言いつつ必死に反論するのか説明してよ？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 133. 名無しさん
- 2023年02月07日 21:29
- 昭和天皇が「勝てるのか？」と尋ねるくらいだから、誰も思っていない。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 135. 名無しさん
- 2023年02月07日 21:31
- 太平洋戦争ではなく冗談戦争に名前変えたほうがよい
  日本側の戦争の意味がわからない
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 136. 名無しさん
- 2023年02月07日 21:32
- 日本のアジアでの民族戦争を極悪非道のアメリカは広島、長崎で一般市民を大虐殺しだした。
  全アジアに３００万の兵力を持ちながら降伏。
  卑怯な民族なら指導者たちは一般市民を犠牲にして逃げ回るのにな
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 145. 名無しさん
- 2023年02月07日 21:44
- 山本おバカ戦争でいいだろ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 151. NO Name
- 2023年02月07日 21:49
- 中国ってアメリカに勝てるって思い込んでいるの？
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 153. 名無しさん
- 2023年02月07日 21:53
- 死んだ親父は終戦時に海軍の訓練兵だった。人前では日本が勝つと言わないと班長のビンタが飛んでくる。
  でも、夜にハンモックの中に入れば周りはヒソヒソ声で「日本の負けだな・・・」な会話が普通。
  皆、勝ち目がないのはちゃんと理解してたってさ。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 156. NO Name
- 2023年02月07日 21:57
- 何故、大日本帝国を非難するサヨクマスコミは同じ事している中国習近平を非難し無いの？
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 188. 名無しさん
  - 2023年02月07日 23:40
  - >>156
    何でロシアを非難するすべっりレッテル（馬鹿）は、同じ事をした大日本帝国を非難しないの？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 189. NO Name
  - 2023年02月07日 23:42
  - >>188
    何故、大日本帝国を非難するサヨクは同じ事しているプーチン露西亜を非難し無いの？
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 215. 名無しさん
  - 2023年02月08日 01:57
  - >>189
    西側は口約束（笑）を破ったけど、ロシアは国際法に違反してる
    左翼じゃないから知らねぇよ。左翼に直接きけバ～カｗ
    
    ttps://www.asahi.com/articles/ASQ4N3RW5Q48UCVL01X.html
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 241. NO Name
  - 2023年02月08日 16:34
  - >>215
    サヨクじゃ無いのに必死に反論するｗｗ
    論破されても「俺はサヨクじゃ無い」とか言い出す哀れさｗｗｗ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 157. 名無しさん
- 2023年02月07日 21:58
- 江田島平八があと１０人いれば戦争に勝ってたってじいちゃんが言ってた
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 166. 名無しさん
- 2023年02月07日 22:17
- 大米帝国が蒋介石を援助して戦わせたのに役に立たないから
  超大国恩自ら御出馬されたのが二次大戦で
  日本は云わば後ろから撃たれたも同然だった
  つまり日本の中国の軍事活動は英米の支持があったのに
  いつの間にか梯子を外されていた
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 168. 名無しさん
  - 2023年02月07日 22:25
  - >>166
    蒋介石の裏にいたのはドイツとソ連だよ。ちゃんとハプロとか独中合作、そしてソ支(中ソ)不可侵条約の中身調べな。
    
    そして日本が分断目的で独ソに接近したのに合わせて、今度は蒋介石は英米に泣きつく羽目になったんだが、そもそも三国同盟までは、役立たずの蒋介石は英米にほとんど相手にされてない(「可哀想だね〜」って言われるくらいだな)
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 169. 名無しさん
- 2023年02月07日 22:32
- 日本はドイツがイギリスに勝てる（有利な講和を結べる）と思い込んでいた。
  イギリスが講和すれば、第２次世界大戦も終了。日米戦も戦勝国であるドイツや条件講和したイギリスの仲介で終了。
  そして大東亜共栄圏（なんとか自活できるブロック経済圏）完成というシナリオ。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 171. 名無しさん
  - 2023年02月07日 22:38
  - >>169
    一方でドイツはイギリスにどうしても手が出せなくて、インド洋側から海軍国の日本が攻めればインドや豪州からの補給が途絶して苦しくなったイギリスが妥協してくると期待して三国同盟結んだんだよな。
    
    アホみたいなレベルでコミュニケーションが取れてないな
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 173. 名無しさん
- 2023年02月07日 22:52
- NATO主要国で中華大陸統治してたけど謎の疫病で撤退
  残ったの日本だけで頑張ってたんだけど
  後になって寄越せと因縁つけてきたんだよ
  北方領土問題もアメリカの提案でロシアは北から攻めて半分あげます
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 174. 名無しさん
- 2023年02月07日 22:53
- 思ってないから昭和天皇は開戦阻止のために近衛をおろして東条を立てたんだが。
  近衛ごときじゃ関東軍が絶対に反旗を翻すからな。
  実は近衛の後も予定じゃ公家出身の首相を立てるつもりだったらしいが
  「開戦になりそうだ、ならば次の首相で必ず負ける。負ける首相が公家であってはならない」
  という判断から東条英機を陛下が直々に任命した。
  だかた東条は涙しただろうな、この時点で敗戦の将は決定してたのだから。
  だから彼は東京裁判の結果なんてどうでもなかったのさ。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 194. 名無しさん
  - 2023年02月07日 23:52
  - >>174
    妄想お疲れ様としか言いようがない
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 190. 名無しさん
- 2023年02月07日 23:45
- 兵役に呼ばれなかったコリアンが
  ニセ憲兵に扮してホルホルしてたんだろ？
  あと、朝日新聞の尾崎が戦争へ導いていたのだろ？
  今のマスゴミを見てみるべきだ。
  犯罪者尾崎の残党が残って反日にいそしんでいるのではないか？
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 233. 朝日新聞
  - 2023年02月08日 12:14
  - >>190
    ●独情報機関が露軍の民間人殺害を裏づける、兵士の会話を傍受
    ttps://www.asahi.com/articles/ASQ482DV6Q48UHBI009.html
    ●ロシアのマック後継チェーンで、パンにカビ
    ttps://www.asahi.com/articles/ASQ751C2VQ74UHBI038.html
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 206. 名無しさん
- 2023年02月08日 01:23
- 目の前に戦うべき戦争が転がってたら戦うに決まってる。次は勝つ。
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 218. LLLLL
- 2023年02月08日 03:18
- 座して4すよりは………と思っただけだな。
  あれだけ手広く風呂敷拡げて、肝心の産軍の血液たる石油をアメリカに頼ってる様な思考回路だからなァ。
  明らかにルーズベルトに嵌められてるのに、対等の講話でさえミッドウェー海戦完勝でもなきゃ難しかったろうに。
  (´・ω・`)
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 228. 名無しさん
  - 2023年02月08日 08:15
  - >>218
    ミッドウェーで完勝出来ても、アメリカ様はハワイに引きこもってアイオワ級やエ○ックス級の完成を待つだけだろうがな
    (その前に史実でのウォッチタワー作戦の面子がやってくるだろうけど)
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 222. 名無しさん
- 2023年02月08日 05:12
- あの状況下で戦争をせず、なおかつアメリカに隷属せずに切り抜けられる方法があったのなら是非とも聞きたいね
  そんな方法ないけど
  
  大体あの戦争で一番ウッキウキだったの朝鮮出身者じゃねーか
  多少は当時の時代背景を反映していたはだしのゲンにすら反戦デモが盛んに行われてたって描かれてるのに
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 230. 名無しさん
  - 2023年02月08日 11:04
  - >>222
    中国から撤退すればいいだけ。
    つか石油や化学製品、鉄や技術などをアメリカに依存してたんだから「隷属せずに」は無理だわ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 232. 名無しさん
  - 2023年02月08日 12:11
  - >>222
    仏印以南に侵攻しない。もしくはインドネシアさえくれれば、
    他は何もしないと秘密協定を結んでそれを厳守する
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 225. 吹雪さん
- 2023年02月08日 06:00
- どの層に向けて？まず上層部は石油が残り半年分しかないので東南アジアから中国への補給ルートの遮断を急ぐべきという判断をしたまで、一般兵卒や民間は昔有った日露のおごりから日本が勝つと思うのも無理は無い
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 226. 名無しさん
- 2023年02月08日 06:07
- 情報統制していたから、民間人は勝てるって思ってただろ
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 227. 名無しさん
  - 2023年02月08日 06:22
  - >>226
    情報統制なんかしなくても、一般人は信じたい情報しか信じないよ
    一昨年だかにもトイレットペーパー無くなる事件が起きて、大衆は一向に理性を獲得しないのを証明したばかりだ
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 229. 名無しさん
  - 2023年02月08日 10:31
  - >>227
    そういえばヒカキンが部屋一杯になるほどトイレットペーパーを買い漁っていたっけ。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 231. 名無しさん
  - 2023年02月08日 12:04
  - >>227
    それはアホだけやで
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- - 244. 名無しさん
  - 2023年02月08日 21:49
  - >>231
    そのアホが大勢いるから売場から無くなるんだよなあ。
    こんなに多いんだから「アホだけ」と言うのは変だよね。
  - 0
    
    milio
    
    がしました
- 251. 名無しさん
- 2023年02月09日 12:58
- 意外と当時の状況を知る人は居ないですね、当時の世界は大不況でした、唯一景気が良かったのが満州です！
  そこに目をつけた英米は、日本よ日露戦争の時に貸した金は少し待ってやるから満州をよこせと言ってきたのです！
  全財産を満州に注ぎ込んだ大日本帝国は、満州を失う事は経済破綻で日本の死を意味します！
  経済破綻で死ぬか、戦争で死ぬかの二択です！
  大日本帝国は、英米を地獄に引きづりこんで地獄に連れて行こうとしたのです！
- 0
  
  milio
  
  がしました
- 252. 名無しさん
- 2023年02月09日 13:01
- 251の続きです
  この日露戦争の時の借金を英米に返し終えたのは、１９８０年でした！
- 0
  
  milio
  
  がしました
- - 253. 名無しさん
  - 2023年02月09日 17:50
  - >>252
    国際社会は満州の主権は中華民国にあると言っていたわけだが
    もしかして仮想戦記の話？
  - 0
    
    milio
    
    がしました

コメントフォーム

名前

コメント

記事の評価

リセット

リセット

顔

星

情報を記憶