20220201103904

引用元：日本の少子高齢化をざっくり解説するで
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1677378163/

1: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 11:22:43 ID:RsCH
まず前提としてなんで少子高齢化が問題なのかやけど
高齢化が進む事で社会保障制度や経済の規模の縮小があるんや

4: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 11:23:48 ID:RsCH
また地政学的にも隣国に中国っていう大国があって
経済規模が縮小すると中国の脅威もかなり大きくなるで

7: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 11:24:42 ID:RsCH
地球温暖化の観点から見ると人口減少は良いことにもなるけど
少なくとも日本にとってはつらい現象や

8: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 11:26:03 ID:RsCH
さて現在の日本の状況やけど
２００８年が人口のピークで今絶賛減少中や
そしてこれは来年から出生率爆上がりしても２５年位続くんや

9: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 11:27:10 ID:RsCH
出生率の減少がどう影響するかというと
最終的な人口規模が変わるんや
10年後に出生率２になるのと20年後に出生率２になるのとでは
全然違う

10: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 11:27:29 ID:Jqgu
1770年3000万人
1870年3000万人
1945年7000万人
2010年1億3000万人
2050年9000万人予想
2100年5000万人予想

長い歴史のなかで元に戻るだけや

11: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 11:28:59 ID:RsCH
これから具体的な原因について話していくで
まず第一によく言われてる育休やな
政府はかなり育休について制度整備してるけど
今の段階やと男の育休取得率がかなり低い

12: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 11:30:15 ID:RsCH
フランスとか北欧がそうなんやけど
男の育休率と出生率は割と相関関係があるんや
まぁこれは大企業とか適用範囲が狭いからあんまり関係ない

14: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 11:31:13 ID:RsCH
次に雇用についてや
1998年のアジア通貨危機に始まって2006年当たりに小泉元総理が
派遣労働者を解禁したんや

15: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 11:31:41 ID:BIPc
無理やで
止めたいなら娯楽規制するしかない

16: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 11:32:28 ID:RsCH
この派遣労働法によって年収の分布がかなり変わった
それによって何が起こったかというと
第三次ベビーブームを担うはずの世代の年収がかなり下がったんや
氷河期世代やな

17: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 11:33:40 ID:RsCH
これによって人口減少のスピードがかなり上がった
今言われてる子供の発達障害とかはこの世代が３５～４０になって
経済が安定してから産み始めた影響もあると思うで

19: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 11:35:21 ID:RsCH
さらにこの非正規が増加したにも関わらず上昇婚（男性の年収高を望む女性）の影響はまだあって非正規の結婚はかなり厳しい

20: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 11:36:38 ID:RsCH
じゃあなんで女性が男性に年収を望むかというと
一つは女性のキャリアが子供を産むと阻害される確率がかなり高いのがある

22: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 11:37:39 ID:RsCH
もう一つは日本の子育てにおいて
子供にお金をかけて社会的に優位な立場に立たせる事が
親の愛情やと思ってる人間が多いって事や

23: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 11:38:40 ID:RsCH
欧米やとこれは無くて
基本的に子育ては20歳まででそれ以降はほとんど干渉しないんや
２０以上は一人暮らしか同棲が基本

24: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 11:39:16 ID:tQGi
少子化はロボットが解決してくれるって聞いたんだけど嘘だったの？

28: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 11:42:02 ID:2pZD
>>24
ロボットは働き手の減少をある程度解決するだけであって少子化とはまた別やないの

29: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 11:42:17 ID:Mufm
>>24
移民を忘れてるで

26: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 11:40:31 ID:RsCH
日本やとパラサイトシングル（こどおじ）が多くて
一人暮らしや同棲することの経済的メリットが薄い
年収が低くてもなんとかなるんやな

27: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 11:41:56 ID:RsCH
また日本人特有の現象として
世間体意識とリスク回避思考があるで
非正規と結婚するのはみっともない、結婚して失敗したら
やり直しがきかんとかやな

30: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 11:43:00 ID:b9pM
親のなり手がもう少なくなりすぎてるし
そういう状態なのに多産化を訴えようものなら
産む機械発言として狩り尽くされる辺りがもうね

31: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 11:44:12 ID:RsCH
このリスク回避思考から
こどおじやめてまで結婚したない、今の中流階級の環境を
維持したいって層も結構おる
アメリカは中流・下流関係なくリスク高いし欧米は社会保障が手厚い
からそこまで不安がないんや

34: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 11:46:32 ID:RsCH
子供の数が減ってる要因として晩婚化もある
そもそも出産年齢が高いと子供の数も減る
女性の高学歴化も要因やけどこれは国の制度でなんとかなる面もある

37: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 11:47:17 ID:9gKr
一番の原因は高学歴化やな
22歳から就職、結婚、出産では20代で子供2人は無理や
30代での出産では親も老いて支援も期待できん
出産適齢期に大学行っとるという単純な理由や

40: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 11:48:23 ID:RsCH
家族観の硬直化もある
日本に限らずアジア全般に言えるけど
母、父、子で家族という固定概念が強い
アメリカ・欧米あたりはその辺が日本に比べて緩い
家族観が結構幅広いんや

43: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 11:50:14 ID:RsCH
あと日本の少子化としてかなり強い影響が
都市部への若者一極集中や
特に東京都
東京都近郊が一番育児環境悪くて出生率低いにも関わらず
一番若者が多い

44: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 11:51:34 ID:l6W1
つまり日本は終わりってことだな

45: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 11:51:36 ID:RsCH
これによって都市部の保育所の整備とかが全然追いつかん
フランスやと母親アシスタントとか共同ベビーシッターとか
保育所以外の子供育児手段があるんやがそれも整備されとらん

46: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 11:51:52 ID:r6j9
若者多いのになんで出生率ひくいんや

49: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 11:52:31 ID:9gKr
>>46
大学行ってるからや

47: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 11:52:16 ID:9gKr
親の支援は第二子第三子の時ほど必要になってくる
晩婚化だと親が老いすぎて支援が無理や

51: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 11:53:42 ID:RsCH
都市部に地方の若者が集まる事で
地方の若者が育児する際に保育所以外に頼れる場所が少ない
基本的に専業主婦でも一人で1歳児の育児は無理や
実際地方出身の若者の都市部での出生率は低い

53: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 11:54:13 ID:2pZD
東京で住むことが自分を着飾る1つステータスにもなってるよな

61: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 11:55:51 ID:eNcj
もう少子化の解決は無理やで
結婚子育てが必ずしも人類みなの幸せでは無いからな

63: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 11:56:08 ID:RsCH
ちょっと前の話に戻るけど
今非婚化してる層は
「親が中流階級以上だが自分は非正規ないし同様の低流階級になる可能性が高い結果、
子供に満足な教育を施せない可能性が高い人」
が結婚を諦めてる

70: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 11:57:45 ID:RsCH
じゃあこれからどう対策するかって話やけど
第一に
新しい保険制度、こども保険の導入がある

78: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 11:58:51 ID:RsCH
このこども保険が何かって言うと
現在の保険制度では学生、自営業者、無職、非正規とかのこども手当を
受けられない世帯がかなり多くてその世帯の支援が出来てない

85: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 12:01:09 ID:RsCH
保険制度にすることで、将来自分に子供ができた場合も
自分にお金が還元されるってことで納得感が高い
また、財源の安定としての意味もあるで
この保険制度の対象は成人全員やから
若者⇔老人の世代間対立の軽減目的もある

87: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 12:02:04 ID:9gKr
>>85
面倒くさい
とにかく大学半分潰せばすべて解決する
補助金まみれ留学生頼みのゾンビ大学が大半や
ええことしかない

86: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 12:01:52 ID:11iu
そもそも団塊世代が、てめえらの子供世代だった氷河期を見殺しにして自分たちだけは美味い汁吸える仕組みにしたことが元凶だろが

93: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 12:03:00 ID:9gKr
氷河期にくらべ子供半分以下なのに大学は逆に増えとるからな

102: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 12:04:54 ID:RsCH
結婚支援もいる
今の恋愛市場ははっきり言って機能不全や
職場恋愛・見合い婚がほぼ消滅してるにも関わらず
他の恋愛市場は少ない
自治体主導による結婚支援とか今後の方向性は色々やけど

116: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 12:07:33 ID:RsCH
女性が高学歴化してるにも関わらず妊娠適齢期は変わってないから
そこの認識を教えるのも大事や
出産しながら働くライフプランも国・企業共同で考えなあかん
あくまで女性の自主性は尊重しながら

118: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 12:07:48 ID:eNcj
ぶっちゃけ理系は良いとして文系はよほど偏差値が高い大学じゃないと存続の必要性が無いと思う

125: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 12:10:10 ID:RsCH
あと難しいけど
都市部から地方へ若者を移動させるのも必要や
現在の日本の都市部はとてもやないけど子供を育てる環境ではない
一部のエリートのみが子供を育てられる環境にあるのはまずい

126: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 12:10:49 ID:8G6X
>>125
現実的にはまずは郊外から進めるのがええと思う
車の負担とかもあるしな

128: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 12:11:21 ID:RsCH
都市部から地方に移動する方法として
テレワークがあるけど
これも基本的には大企業が多いから難しいけどちょっとずつ
進めるしかない

129: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 12:11:34 ID:9gKr
ほんま簡単なことや大学半分にするだけやで
少子化速攻解決するで
中国人留学生と補助金頼みのゾンビ大学潰すだけや
メリットしかないやん
なんでこれができんのや

133: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 12:12:38 ID:RsCH
あと余談やけど
少子化対策っていう名前なんは日本だけで
基本的には家族政策っていう名前や
家族全体への支援って意味やな

136: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 12:13:07 ID:70So
娯楽が増えすぎた
スマホやらネットが便利になりすぎてめんどくさがりが増えた
この辺も要因の一つとして確実にあると思ってる

141: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 12:14:29 ID:RsCH
最後に移民政策についてやけど
日本の移民政策についてはまだデータが足りん
欧米見てたら分かるけど移民問題もかなり多い
2017年当たりのイギリスのEU離脱も移民が原因の一つや

146: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 12:15:57 ID:RsCH
移民の成功例として
カナダがある
けどカナダは誕生150年の多民族国家で
単一民族で歴史が長い日本と比較するのは難しいんや
移民受け入れ後にどうなるかが分からん

149: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 12:16:20 ID:9gKr
大学進学率の低い地域ほど出生率高い
これがすべてや

164: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 12:19:44 ID:r6j9
地方の給料安いからな

174: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 12:21:01 ID:r6j9
何でお前ら早く結婚して子供作らんのや
それが答えやろ

196: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 12:25:01 ID:LiEo
国も正直やる気無いやろ
国がやる気無いのに国民が頑張る訳がない
寝て起きたら解決しててくれないかなーくらいにしか思ってない

201: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 12:26:03 ID:d9LV
ワイZ世代やが少子化の原因は価値観の変化やで

207: 名無しさん＠おーぷん 23/02/26(日) 12:26:56 ID:eNcj
>>201
ワイもそう言うてるで
結婚子育てが人類の皆の幸せでは必ずしも無い