引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1677467252/
3: クラミジア(東京都) [CN] 2023/02/27(月) 12:08:04.51 ID:9XbIqFYt0
領土取ったかどうか
12: エアロモナス(光) [KR] 2023/02/27(月) 12:09:27.11 ID:Wl+5gJR70
>>3
これ
これ
131: シネルギステス(茸) [DE] 2023/02/27(月) 12:38:57.05 ID:HCMGwlhw0
>>3
これ
これ
182: オピツツス(東京都) [ニダ] 2023/02/27(月) 13:03:48.73 ID:hlN7oznk0
>>3
これだな
これだな
223: グリコミセス(東京都) [GB] 2023/02/27(月) 13:25:28.16 ID:U1kqc+1r0
>>3
端から領土狙いだったもんな
国際法に違反してるかもでかい
端から領土狙いだったもんな
国際法に違反してるかもでかい
258: アシドバクテリウム(茸) [AU] 2023/02/27(月) 13:47:49.09 ID:h5dKj9QM0
>>3
ここに既に答えが出てるじゃん
ここに既に答えが出てるじゃん
271: 放線菌(茸) [ニダ] 2023/02/27(月) 13:55:10.35 ID:lMW194rS0
>>3
もう終了してんじゃん…
もう終了してんじゃん…
4: シントロフォバクター(ジパング) [TH] 2023/02/27(月) 12:08:25.67 ID:WWNwUKZB0
捏造であれ大義名分を掲げられたか。
6: スフィンゴモナス(東京都) [US] 2023/02/27(月) 12:08:41.52 ID:a+KZzrTg0
錦の御旗の有無
7: 緑色細菌(東京都) [ニダ] 2023/02/27(月) 12:08:56.99 ID:DhycowY60
時代が変わった
ネットの普及でここ数年で急速に変わったな
ネットの普及でここ数年で急速に変わったな
8: エリシペロスリックス(茸) [CL] 2023/02/27(月) 12:08:58.81 ID:rhPj3CUA0
歴史は後から作られるもんだから
9: バークホルデリア(茸) [HU] 2023/02/27(月) 12:09:00.35 ID:/v0P+UKD0
アメリカは正義
共産国は悪
共産国は悪
10: コルディイモナス(埼玉県) [US] 2023/02/27(月) 12:09:21.17 ID:EUydIfXg0
大義名分の有無
11: フソバクテリウム(ジパング) [US] 2023/02/27(月) 12:09:23.08 ID:KQIj7WmL0
時代
クエート侵攻
クエート侵攻
13: デイノコック(東京都) [IN] 2023/02/27(月) 12:09:27.72 ID:+1uOGcGy0
ロシアは敵
14: クトノモナス(岐阜県) [DE] 2023/02/27(月) 12:09:43.95 ID:kFuwlZeo0
NATOかそれ以外か
15: アコレプラズマ(茸) [US] 2023/02/27(月) 12:09:57.28 ID:Fzgl2u5G0
イラクはクウェートに侵攻しただろ
19: シネココックス(茸) [US] 2023/02/27(月) 12:10:55.32 ID:wi8ZZrQY0
侵略するための戦争か否か
20: デスルフォビブリオ(熊本県) [CA] 2023/02/27(月) 12:11:09.14 ID:x1wBtmrY0
国連安全保障理事会決議があったかどうか
23: フソバクテリウム(ジパング) [US] 2023/02/27(月) 12:11:56.04 ID:KQIj7WmL0
しかも国連軍でしょ
27: プニセイコックス(大阪府) [US] 2023/02/27(月) 12:12:43.34 ID:ZN7ITfcO0
時と場所と登場国が違うと思います
28: ニトロスピラ(茸) [US] 2023/02/27(月) 12:13:07.66 ID:3S0LqVci0
いつも原因を作るのは共産主義
35: プランクトミセス(大阪府) [US] 2023/02/27(月) 12:14:58.81 ID:Wok0O9sR0
ロシアは領土拡大目的の侵略
36: グロエオバクター(愛知県) [BR] 2023/02/27(月) 12:15:16.99 ID:mK3RDYKE0
クウェートを侵略したフセインがまだ居座ってたから排除しようとしただけで侵略して土地を奪ったわけではない
ウクライナはどこにも侵略しておらず平和に暮らしていただけなのにロシアがロシア系の住民が迫害されていると難癖をつけて侵略し奪った土地をロシアに編入
全然違うだろ
ウクライナはどこにも侵略しておらず平和に暮らしていただけなのにロシアがロシア系の住民が迫害されていると難癖をつけて侵略し奪った土地をロシアに編入
全然違うだろ
37: アナエロリネア(静岡県) [US] 2023/02/27(月) 12:15:26.44 ID:NWJ/cATU0
プーチン自身が「ロシア軍は歴史的領土のために戦っている」って言っちゃったから
力による現状変更を目的とした戦いだってのが否定できなくなった
じゃあ比較対象に持ち出すべきなのはアメリカじゃなくて、国連創設に関わったときのソ連の立場だろ
現状のロシアはソ連の後継を自認する資格があるのか?
力による現状変更を目的とした戦いだってのが否定できなくなった
じゃあ比較対象に持ち出すべきなのはアメリカじゃなくて、国連創設に関わったときのソ連の立場だろ
現状のロシアはソ連の後継を自認する資格があるのか?
41: ロドバクター(滋賀県) [KR] 2023/02/27(月) 12:16:09.81 ID:BrxyKfGC0
ロシアがウクライナに侵攻したのは安全保障上せざるを得なかったという面があるので理解できる
アメリカのイラク侵攻は訳分からん
狂ってる
アメリカのイラク侵攻は訳分からん
狂ってる
43: ニトロソモナス(ジパング) [GB] 2023/02/27(月) 12:17:01.93 ID:AXJJ5NUM0
>>41
ロシア一国の都合でウクライナの主権を侵害することはみとめられない
ロシア一国の都合でウクライナの主権を侵害することはみとめられない
48: プランクトミセス(大阪府) [US] 2023/02/27(月) 12:17:49.60 ID:Wok0O9sR0
>>41
安全保障上のための侵攻って本末転倒だよな
安全保障上のための侵攻って本末転倒だよな
46: グリコミセス(兵庫県) [FR] 2023/02/27(月) 12:17:43.85 ID:DLp8Q8750
大抵の侵攻の理由は自国民保護と専守防衛
47: シネココックス(千葉県) [US] 2023/02/27(月) 12:17:49.21 ID:D1ErcciP0
アフガンはテロリストの親分がいるってだけだから無理筋だよな
63: ニトロソモナス(ジパング) [GB] 2023/02/27(月) 12:20:09.02 ID:AXJJ5NUM0
>>47
911テロの後なので国連で多くの決議がされてる
対テロ戦争なので賛成多数
911テロの後なので国連で多くの決議がされてる
対テロ戦争なので賛成多数
49: ラクトバチルス(ジパング) [VN] 2023/02/27(月) 12:18:00.04 ID:D0qSQ6AZ0
安保理の有無
50: グロエオバクター(やわらか銀行) [ニダ] 2023/02/27(月) 12:18:33.97 ID:IJSlIeC30
イラク→石油利権
ロシア→NATO拡大抑止
ロシア→NATO拡大抑止
53: ディクチオグロムス(東京都) [DE] 2023/02/27(月) 12:18:47.28 ID:HjYVIcAV0
国が違います
84: ヴィクティヴァリス(茸) [US] 2023/02/27(月) 12:24:35.07 ID:oO7V3ksr0
先に手を出した方が悪い
91: テルモゲマティスポラ(東京都) [US] 2023/02/27(月) 12:26:05.96 ID:kRnKD0Qa0
国連決議
97: デスルフレラ(大阪府) [US] 2023/02/27(月) 12:28:09.17 ID:xkSFlL3m0
米のは9.11テロの報復
ウサマをかばったという大義名分があった
領土化の意図もなかったよね
ロシアのは明確に武力による侵略行為
ウサマをかばったという大義名分があった
領土化の意図もなかったよね
ロシアのは明確に武力による侵略行為
112: ミクソコックス(東京都) [AT] 2023/02/27(月) 12:33:55.89 ID:y3/6tpxc0
>>97
時系列…
時系列…
99: ロドスピリルム(京都府) [US] 2023/02/27(月) 12:28:38.81 ID:UPUugraq0
私怨で攻撃やってたとしても
隣国切り取ったか否かではだいぶ違うわ
隣国切り取ったか否かではだいぶ違うわ
120: ミクロコックス(静岡県) [US] 2023/02/27(月) 12:36:44.71 ID:W1MOcbkn0
アメリカと同じわけがない
なぜなら、ロシアは常にアメリカを批判している。
同じことを、するはずがない
なぜなら、ロシアは常にアメリカを批判している。
同じことを、するはずがない
126: テルモデスルフォバクテリウム(福岡県) [ニダ] 2023/02/27(月) 12:37:34.85 ID:0arDk4bQ0
戦争始めたのはイラクじゃん
イラクがロシアだ
イラクがロシアだ
127: メチロフィルス(東京都) [ニダ] 2023/02/27(月) 12:37:48.24 ID:RGAguimY0
アメリカは国体を残す
ロシアはソ連崩壊の経験から残さない
ロシアはソ連崩壊の経験から残さない
137: クロロフレクサス(千葉県) [US] 2023/02/27(月) 12:41:05.13 ID:jHlfmekF0
イラク戦争はクソだけど侵略はしてないからな
140: コリネバクテリウム(茸) [US] 2023/02/27(月) 12:41:44.39 ID:8ZVpf9o00
サダム・フセインさえ捕獲出来りゃ良かったんだろ。領土獲得とかはそもそも目的じゃないには大きな差
159: クテドノバクター(茸) [CN] 2023/02/27(月) 12:52:08.17 ID:hXgw5AWM0
アメリカはイラクの領土は強奪していない
ロシアはウクライナの領土を分捕った
全然違う
ロシアはウクライナの領土を分捕った
全然違う
164: クロロフレクサス(千葉県) [US] 2023/02/27(月) 12:54:07.18 ID:jHlfmekF0
そもそもアメリカをこき下ろせばロシアが正当化されるという論理が間違い
米がいくらクソでもそれはまったく関係なくウク侵攻は悪行
米がいくらクソでもそれはまったく関係なくウク侵攻は悪行
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コメント一覧 (351)
milio
がしました
milio
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ロシアは領土にしたからNG
とかどんだけバカなんだかw
アメリカは石油利権さえ手に入ればよかったんだから政権ぶっ潰してフセイン処刑して親米の傀儡政権作ってそれで十分なんだよ
それにロシアもアメリカ同様、委任統治しているだけで2014年に侵攻したクリミアも厳密にはロシア領ではないし今回もウクライナはそのままウクライナの予定だぞ。
milio
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ロシアと中国が国連で協力と合意してるの見せれば他の独裁国も仲間になったかもしれんのにwww
アメリカだの西側だの適当な陰謀語るなよ、独裁国シンパがw
milio
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アメリカがやったのは頭おかしい金持ちによる八つ当たり
ゆえに貧乏なやつが悪い、つまりロシアが悪、これが真理や
milio
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アメリカは亜ウェストファリア国家
milio
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milio
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milio
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つまり、名分はどうでも良かったんじゃない?まぁ、それらしい各国が賛同しやすい名分があればよかった。
それによってその国を武力か裏工作で潰して再生することでより安全性の高い世界を構築することが狙いだったんじゃないか、と今、思う。イラクなんて名分だった大量破壊兵器は出てこなかった。
この考えが正しいとすると、ロシアの今後はまだ不透明だが、ロシアの背後を守るもう一つの札付き国家・中国が次のターゲット。中国に対してはすでに欧米を中心として先端技術や知的財産で制裁が始まっている。中国の財政にひびを入れて時間をかけて弱らせようとの考えだろう。そうすると、俺の考えも満更、中らずと雖も遠からず、ってとこでは?
milio
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「領土拡大とか3流だね。適当に正義の御旗を掲げて侵攻、置き土産に傀儡政権やら親米独裁者にすげかえる」
「んでインフラ復興やら資源利権にアメリカ企業を捻じ込むのがウマみがあるんだなぁ。侵攻で軍事産業も儲かるし」
「巻き込まれて死んだ民間人は運が無かったかコラテラルダメージってことでヨロシク」
milio
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まあ、イラク・アフガンは勝って既成事実化した上で統治失敗したから結局クソなんだけどな。
milio
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milio
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milio
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milio
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milio
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milio
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milio
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milio
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milio
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これがあるだけで、その後の仲直り・解決の難しさが段違いになる。
ロシアの場合はそれをもろにやった。しかも核兵器威嚇で他国の介入を封じて侵略するって前代未聞さ
多くの現代日本人の対米対ロ感の違いの根本でもあるだろう
軍事力ってのはこういう最悪の強奪である領土侵略に対抗するために必要があるんだが、その原因になることを現在の世界でロシアはやってんだよ
milio
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イラクと同じ感じになるのかね。
milio
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共産主義者はどう考えてんだ?
たしかロシアがウクライナ侵攻を始めた時、どっちも同じだみたいに共産主義者は言ってたよな
なんで今まで長年日本を批判してきたのに今回のロシアを批判しないんだ?
milio
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milio
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ウクライナは親ロシア派が外患誘致とか最低のアホな事して自爆した
milio
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そんなの人の勝手だけど、ダサいわな。
milio
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完全に認識が甘いってことになる
イラク統治には多くの人数が必要って意見も首脳陣が退けた
milio
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milio
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ロシアのウクライナ侵攻は、ウクライナ国内でロシア系住民が殺されたり拷問されたりしてても誰も止めてくれなかったから
milio
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ロシアが弱いだけ
イラクなんか石油をユーロ決済とかアメリカの覇権戦略に引っかかってるからやられるに決まってる
milio
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アメリカは家族。ロシアは他人
これ以上無い
milio
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クルド人自治区の境界はあくまでイラク国内の話
・・・無理があるな自治区境界線を変えようとすれば内戦まったなしだろうし
その先にはイラククルド独立だし
milio
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milio
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ロシアがウクライナへ侵攻した→ロシアは勝てない。
全然ちがうじゃん。
milio
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アメポチの日本でも反米が増えてたレベル
そんで戦闘にはあっというまに勝ってフセイン政権倒したが
大量破壊兵器もなく裏の理由だと言われていた石油の確保もできず
負担に耐えかねて撤退、ブッシュ政権が倒れる原因の一つになった
どちらかというとアメリカすら負けたし割に合わなかったっていう話だろ
milio
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milio
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https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/iraq/98/kei.html
お前も賛成しただろからの~
対ウクライナ斬首作戦阻害されてグダグダで現在にいたるとか
同列に語るのって本邦の左翼勢力さんとかどう思われます
milio
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milio
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最低限の根回しすらしない国はもっとクソって主張ならわかるけどお前だって論法してるだけのアホやん
そもそもこういう正義の行動か論じることすら許さない奴らについてはどう思うんですかね
milio
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眼球くり抜くなんて生ぬるいくらいに
心から折らないと舐められて反撃されるから
milio
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milio
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想像しないのが不思議だよな。ここで五毛もらって必死に↑の擁護をタイプしてる奴の命なんか、ある日一顧だにせずに
奴らに虫けらのようにひねりつぶされる、って分からないのかな。自分らの目にはそれが見えすぎるほど見えすぎるから、赤はこの地上から消え去るべし、といつも言っているんだが。
milio
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既成事実化と根回しと事前準備
国連や外交の場でイラクに問題はある訴え続け、その間に支持を得るべく周辺国を巻き込んで、いざ開戦の際には短期で勝てるように軍を動員したと。
で、ロシアはこれらを全部やっていない。そりゃ勝てるわけがない
milio
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大きな違いは、領土を取ろうとしているロシアと、取らなかったアメリカ。
これは大陸国家か海洋国家か、という違いでもある。
アメリカも北米を西海岸まで取っている間は、大陸国家的だった。
milio
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milio
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