20220128205337

引用元:太平洋戦争回避してアメリカと共存する方法
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1677631669/

1: 風吹けば名無し 2023/03/01(水) 09:47:49.35 ID:PGPIVS3l0
普通に気になる。有識者教えてクレメンス

2: 風吹けば名無し 2023/03/01(水) 09:48:10.86 ID:KBx3QaoO0
無い

3: 風吹けば名無し 2023/03/01(水) 09:48:48.43 ID:zGO6zZsR0
国連総会に英語わからんやつを出席させる

6: 風吹けば名無し 2023/03/01(水) 09:51:52.50 ID:PGPIVS3l0
>>3
それだけ共存する難易度が高いって訳か

4: 風吹けば名無し 2023/03/01(水) 09:48:49.85 ID:mz9dkd9Zd
日英同盟を組まない
あれでアメリカを刺激してしまった

5: 風吹けば名無し 2023/03/01(水) 09:50:59.58 ID:PGPIVS3l0
>>4
なるほど、勉強になるんやで。

7: 風吹けば名無し 2023/03/01(水) 09:53:10.71 ID:cfOofI720
満州共同経営からのソ連攻撃やろ

8: 風吹けば名無し 2023/03/01(水) 09:55:54.40 ID:PGPIVS3l0
>>7
共通の敵を作るのは大事かもな

10: 風吹けば名無し 2023/03/01(水) 09:58:53.13 ID:dZPFlku30
>>7
これ

9: 風吹けば名無し 2023/03/01(水) 09:57:02.43 ID:9HLFafIX0
確かにソ連を共通の敵として同盟関係みたいにすればワンチャンある…?

11: 風吹けば名無し 2023/03/01(水) 10:03:36.34 ID:X8e8xvzqM
①満州を仕切っていた連中を樺太や台湾や朝鮮に転属させて組織をバラバラにする
②朝日新聞を解体する
③スパイ逮捕を理由にソ連に不可侵条約の無効を宣言する

15: 風吹けば名無し 2023/03/01(水) 10:06:23.13 ID:PGPIVS3l0
>>11
やっぱりソ連に矛先を向けるんやね。
わかりやすく助かるやで

19: 風吹けば名無し 2023/03/01(水) 10:08:42.17 ID:cfOofI720
>>11
陸軍どう抑えるかやな
日本だけじゃなくアメリカにもアカのスパイがいるから
そっちもなんとかせなな

12: 風吹けば名無し 2023/03/01(水) 10:04:45.59 ID:aBYugqbX0
真珠湾やらずにひたすら我慢する

16: 風吹けば名無し 2023/03/01(水) 10:07:02.84 ID:PGPIVS3l0
>>12
石油止められなきゃいいだけだからいける希ガス

13: 風吹けば名無し 2023/03/01(水) 10:05:25.81 ID:DMBy58mr0
アメリカは難癖つけて攻めてくるから無理や

17: 風吹けば名無し 2023/03/01(水) 10:07:45.98 ID:aBYugqbX0
>>13
アメリカは自分からは攻めれない

18: 風吹けば名無し 2023/03/01(水) 10:07:47.52 ID:PGPIVS3l0
>>13
それは同意。一緒に攻めれる相手が必要かも
ソ連とか

23: 風吹けば名無し 2023/03/01(水) 10:13:43.09 ID:cfOofI720
日露賠償金取れなかったことが悔やまれる
明治維新からやり直しても難しそう

35: 風吹けば名無し 2023/03/01(水) 10:22:39.53 ID:Dw9IFFo40
>>23
日露戦争の和平交渉の時にロシアはまた再開するか?って超強気で居直ってきて
ビビっちゃったから賠償金はとれなかった 

38: 風吹けば名無し 2023/03/01(水) 10:26:34.89 ID:2U6M6G9H0
>>35
日本は国力の限界に来ていて絶対に講和飲まないといけなかったんだよな、その点が冷静に判断できた明治の政府と小村寿太郎は偉かったよ

24: 風吹けば名無し 2023/03/01(水) 10:14:09.65 ID:+28MV/wS0
日露戦争で勘違いしてイキっちゃったからな

25: 風吹けば名無し 2023/03/01(水) 10:14:25.33 ID:56SPg1jFa
リットン報告書で妥協して普通に立ちまわってれば
反共で共同戦線はれた可能性も
いずれにしろ中国では戦争になりそうやけど

26: 風吹けば名無し 2023/03/01(水) 10:15:54.20 ID:SCWycb9+d
その場合、戦後日本は繁栄しなさそう
財閥解体ないんでしょ

30: 風吹けば名無し 2023/03/01(水) 10:17:00.77 ID:PGPIVS3l0
>>26
朝鮮戦争の特需もないからね...

29: 風吹けば名無し 2023/03/01(水) 10:16:50.32 ID:56SPg1jFa
いくら対外的にうまく立ちまわっても
国内的なことを考えるとどんないい方策を考えたところで関東軍含む軍部が勝手に暴走して止めらんない時点で詰んでると言われればまあそう
そういう意味では515事件あたりで詰んでる

31: 風吹けば名無し 2023/03/01(水) 10:17:26.68 ID:qKL8lpMtd
それやろうとしてた海軍条約派の人達ってほとんど左遷させられたんだよな
終戦工作したのもこの人達の流れを汲む人達じゃない?

32: 風吹けば名無し 2023/03/01(水) 10:17:54.71 ID:aBYugqbX0
関東軍は華北は諦めて満州まで引くべきなんよな
それで大体解決してた
国共内戦が激化すれば日本どころじゃなくなる

33: 風吹けば名無し 2023/03/01(水) 10:18:49.14 ID:h1y3GikYd
満州を共同統治にしてユダヤ人の入植地にする

34: 風吹けば名無し 2023/03/01(水) 10:21:43.97 ID:Qz+os0hga
太平洋戦争しなかったら軍部が強いまま今になってたんかな
それともいずれどこかでやらかすんかな

39: 風吹けば名無し 2023/03/01(水) 10:27:09.09 ID:cfOofI720
>>34
知らんが今のミャンマーとかタイみたいに軍部強権政治敷いてたんじゃね?

36: 風吹けば名無し 2023/03/01(水) 10:25:45.17 ID:Z5zWTogk0
戦前の軍部のイキリがやばいレベルだったからそこどうにかしない限り、太平洋戦争回避してもどこかでやらかしてたと思う
軍部の増長は是正されずそのまま残り続けるわけだから

48: 風吹けば名無し 2023/03/01(水) 10:32:53.01 ID:2U6M6G9H0
>>36
石原莞爾の満州までにして国力を蓄えろって考えならなんとかなったかもしれんが、関東軍が謀略やらで侵出しまくって日中戦争が泥沼化
さらに参謀部がイケイケでドイツの勢いに乗じて南侵して連合国の資源を攻略できるところまで行ってしまったからな
これの制裁で石油を止められたのが決定打なった

37: 風吹けば名無し 2023/03/01(水) 10:26:09.88 ID:DtgKx07L0
あの時点で大陸から手を引くとミャンマーみたいな軍事国家になりそう

43: 風吹けば名無し 2023/03/01(水) 10:30:02.52 ID:Atanygse0
満州事変前ならワンチャン
それ以降は無理

44: 風吹けば名無し 2023/03/01(水) 10:30:10.51 ID:Y00JodU70
満洲の権益の半分をアメリカにもチューチュートレインさせたら未来は違った気がする
でも当時の日本人からしたらそんなのありえない選択肢だったんだろうな

49: 風吹けば名無し 2023/03/01(水) 10:35:47.48 ID:2U6M6G9H0
>>44
半分だったの?それにしてもヤバいところで講和仲介して助けてくれたしアメリカに一部かませてやったらだいぶ違う世界になったろうな

55: 風吹けば名無し 2023/03/01(水) 10:45:00.65 ID:+loqNYTHa
軍部が勝手に動くのは明治憲法の構造的問題なので