2024年07月08日

戦国時代の合戦でさ、1番前で「うおおおお！」みたいに突っ込む奴って普通に死ぬとおもうんだけど

引用元：戦国時代の合戦でさ、1番前で「うおおおお！」みたいに突っ込む奴って普通に死ぬとおもうんだけど
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1677940234/

1: 風吹けば名無し 2023/03/04(土) 23:30:34.78 ID:beBoi5/sa

怖くないのかな？

2: 風吹けば名無し 2023/03/04(土) 23:31:13.79 ID:beBoi5/sa

どんなこと考えてたんやろ

3: 風吹けば名無し 2023/03/04(土) 23:31:42.49 ID:UwSDtCwZ0

矢が一斉に上から飛んでくるからあんま関係ないんじゃないの

4: 風吹けば名無し 2023/03/04(土) 23:33:02.25 ID:beBoi5/sa

>>3
何れにしても前が1番死にやすいというかまず死ぬやろ
後ろはそうでもないかもしれんけど

5: 風吹けば名無し 2023/03/04(土) 23:33:18.98 ID:epdouEu70

そんな奴薩摩藩の穿ち抜き以外でいないぞ
大抵は長槍の隊列でチクチクしながら少しずつ近づく

8: 風吹けば名無し 2023/03/04(土) 23:33:54.34 ID:beBoi5/sa

>>5
まじ？
ジャーンジャン突撃ー！みたいなのはないのか

6: 風吹けば名無し 2023/03/04(土) 23:33:46.69 ID:Hb3bg/H+0

一番槍は誉やで

7: 風吹けば名無し 2023/03/04(土) 23:33:52.30 ID:DhrMNVt80

一番槍で褒賞もらえるんやで

10: 風吹けば名無し 2023/03/04(土) 23:34:39.48 ID:beBoi5/sa

>>7
それは先頭で戦ったボーナス的なものが自動的にもらえるんか？
ほんならまあ…でもなあ…

9: 風吹けば名無し 2023/03/04(土) 23:34:35.72 ID:iYlHwoXnM

死んでも家族に報奨金が出るんやで
なお、敗戦した場合

11: 風吹けば名無し 2023/03/04(土) 23:35:25.80 ID:8yQu0G5np

一番槍は一撃入れてすぐ離脱するから実はあんまり死なない

14: 風吹けば名無し 2023/03/04(土) 23:37:20.61 ID:beBoi5/sa

>>11
逃げてええんか？というか逃げれるんか

12: 風吹けば名無し 2023/03/04(土) 23:35:58.27 ID:Hb3bg/H+0

もうちょっと後番の槍はどうなるんやろな
頑張り損なんやろか

13: 風吹けば名無し 2023/03/04(土) 23:36:36.79 ID:beBoi5/sa

なんか20体20くらいの戦いなら別に一人対一人やんって感じやけど
1万対1万とかで戦ったら
前の方は突撃したら
前からも敵きとるし後ろには下がれないし
もうどう転んでも死なないか？
目の前の敵全員殺すとか無理やろ

18: 風吹けば名無し 2023/03/04(土) 23:38:14.76 ID:epdouEu70

>>13
いや前列は後列と頻繁に交代するぞ

22: 風吹けば名無し 2023/03/04(土) 23:39:26.15 ID:beBoi5/sa

>>18
それは少し後ろに味方がいて交代してくれるんか
案外余裕なんやな
まあ結局敵と触れ合ってない奴らは待機してるだけなのかも知れないが

46: 風吹けば名無し 2023/03/04(土) 23:51:52.29 ID:cbURkSj10

>>13
1万対1万でも何キロ四方とかに散らばっとるからスカスカやで
しかも合戦の記録の1万とかは戦闘以外の任務も含めてその人数やからな

16: 風吹けば名無し 2023/03/04(土) 23:37:57.26 ID:QPAX3EYG0

それより遠いとこから石と弓が怖いやろ？
槍の届く範囲の戦いなんて集団一列で怖くないやろ

19: 風吹けば名無し 2023/03/04(土) 23:38:16.14 ID:a2EDJqla0

死にたくない一番槍同士で雰囲気察しあってプロレスしてたんやろ多分

20: 風吹けば名無し 2023/03/04(土) 23:38:17.54 ID:beBoi5/sa

ギリシア人みたいに盾を構えて陣形で移動しますとかならまだわかるが

38: 風吹けば名無し 2023/03/04(土) 23:44:05.85 ID:72hernGnM

>>20
ファランクスの最右翼とかいう死が約束されたポジション

43: 風吹けば名無し 2023/03/04(土) 23:48:16.95 ID:xDr+TPih0

>>38
なんでや

47: 風吹けば名無し 2023/03/04(土) 23:53:13.93 ID:72hernGnM

>>43
右半分が無防備になる

48: 風吹けば名無し 2023/03/04(土) 23:54:49.49 ID:7eZ2XbsM0

>>43
左手で盾構えるから後ろか右から突破するの定石なんよむしろ前の方が安全

21: 風吹けば名無し 2023/03/04(土) 23:38:52.92 ID:xDr+TPih0

薙刀て廃れたけど槍より強くない？

23: 風吹けば名無し 2023/03/04(土) 23:39:29.85 ID:epdouEu70

>>21
薙刀は振り回す必要があるから隊列で使うのに向いてない

24: 風吹けば名無し 2023/03/04(土) 23:39:34.79 ID:0RUrzs2jr

一番最初に突っ込むのは死ぬし皆怖がるから一番槍は評価されるんやろ
一人が前に出れば後は流れで続くやつがおるから最初が肝要

26: 風吹けば名無し 2023/03/04(土) 23:40:27.01 ID:beBoi5/sa

つかそもそも集団での戦がよくわからない
どうやって命令してんのかもよくわからない
ワイは雰囲気で合戦シーンを見ている

34: 風吹けば名無し 2023/03/04(土) 23:43:06.13 ID:epdouEu70

>>26
旗と笛と狼煙やで

29: 風吹けば名無し 2023/03/04(土) 23:41:38.59 ID:beBoi5/sa

騎馬突撃とかはなんか突撃すれば勝てる感じはする
馬が蹴れば痛いし死ぬし多分

30: 風吹けば名無し 2023/03/04(土) 23:41:55.66 ID:ax9dK9Ava

混戦で誰が敵で誰が味方かわからなくなりそう

32: 風吹けば名無し 2023/03/04(土) 23:42:14.62 ID:Hb3bg/H+0

ちなみに盾は投げ槍で刺し殺されるからそこまで万能やないで

37: 風吹けば名無し 2023/03/04(土) 23:43:58.51 ID:LDm08YBa0

けどワイらはそういう時代や太平洋戦争とかを生き抜いた子孫の末路やろ
そう考えるとすごいわ

40: 風吹けば名無し 2023/03/04(土) 23:46:07.28 ID:beBoi5/sa

城攻めとかも最初のやつはまず死ぬよな多分

45: 風吹けば名無し 2023/03/04(土) 23:49:10.36 ID:beBoi5/sa

どうも合戦の解像度が高くないんよ
ワイが先頭の兵士だとして10:00開始だとして良いそのあとどんな感じになるのかイメージ掴めへん

49: 風吹けば名無し 2023/03/04(土) 23:55:52.39 ID:ZIgXue7Qd

城の石垣上る奴の先頭は死確定やんな
城内たどり着いたとこで一人ぼっちでどうせ死ぬしモチベーションどうしてたんやろ

50: 風吹けば名無し 2023/03/04(土) 23:56:19.49 ID:LDm08YBa0

昔の人間って怪我したらどうやって治してたの？
刺されたり斬られたり軽傷ではすまないだろうし

52: 風吹けば名無し 2023/03/05(日) 00:02:33.18 ID:0udMfxBB0

長槍は叩くもの

57: 風吹けば名無し 2023/03/05(日) 00:14:29.73 ID:CGpenRfV0

全力で死なないポジションを取りたい

58: 風吹けば名無し 2023/03/05(日) 00:16:20.24 ID:F9TEQ6Za0

前の方に居なけりゃ死ににくいけど前の方に居らんと手柄も立てられんのや

59: 風吹けば名無し 2023/03/05(日) 00:17:43.80 ID:CGpenRfV0

>>58
手柄なんぞいらんぞ
痛い思いしたないねん

61: 風吹けば名無し 2023/03/05(日) 00:18:41.33 ID:qTrCcDwS0

>>59
手柄たてて金や身分もらわんとマジで乞食レベルの時代やからなぁ今とは感覚が違う

63: 風吹けば名無し 2023/03/05(日) 00:21:27.35 ID:CGpenRfV0

>>61
ワイのご先祖室町時代から武士やってんけど戦場で人殺してたんやろか
めっちゃ怖い無理

60: 風吹けば名無し 2023/03/05(日) 00:18:01.10 ID:26B+/YbR0

これぐらいしか目立てないんだろうな
記録方法もないし

62: 風吹けば名無し 2023/03/05(日) 00:20:04.08 ID:DBbBUmMR0

鶴翼の陣！魚鱗の陣！とかやるくらいやし割とスカスカなイメージある

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (86)

- 1. 名無しさん
- 2024年07月08日 15:10
- キングダム見てると、先頭の馬に乗った将みたいなのが、バリヤ作ってる敵兵を弾き飛ばしてるね。
  そんな訳あるかってねｗ
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- - 30. 名無しさん
  - 2024年07月08日 16:00
  - >>1
    そもそもあの漫画は話の9割は創作なので
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- - 42. 名無しさん
  - 2024年07月08日 16:25
  - >>1
    中国の戦場と日本の戦国時代は違う
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- - 49. 名無しさん
  - 2024年07月08日 16:36
  - >>1
    俺も真っ先にキングダム思い出したわｗ
    指揮官が先頭で突っ込むと後続の兵士にもバフが乗るんだろｗ
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- 2. 名無しさん
- 2024年07月08日 15:10
- 意外と死なない。だから一番槍とかやりたがる。
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- - 7. 名無しさん
  - 2024年07月08日 15:20
  - >>2
    一番槍をただしてもダメ
    一番槍をして名乗りを上げて生きて自陣に帰らないとダメ
    あと「こいつが一番槍をして生還しました！」って証人がいないとダメ
    これが意外と難しい
    一番槍してもその場で討ち死にしたら一番槍と認められない
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- - 31. 名無しさん
  - 2024年07月08日 16:05
  - >>7
    その上目立つ格好して吹き流しやら
    旗2本も3本もさして
    鬼の形相で大声出して来るから
    農民兵の雑兵はよける
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- - 61. 名無しさん
  - 2024年07月08日 17:43
  - >>31
    こいつらとか、
    農民兵が弱いのが良く分かるだろ。
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- - 66. 2
  - 2024年07月08日 19:35
  - >>7
    だから意外と死なないからやるんだろう? 生還できるルートをチョイスして計画的に突っ込むだけだわい。
    計画的だから当然証人も用意する。その辺のマネジメント力が一番槍にふさわしい。
    そもそも生きて戻れないなら手柄もクソもない。
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- 3. 名無しさん
- 2024年07月08日 15:14
- 矢は一番前には当たらず頭上を通り過ぎるからな
  中途半端に群れているとこけたときに踏み殺される恐れがあるから真っ先に駆け出す方が生存率は高い
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- - 9. 名無しさん
  - 2024年07月08日 15:22
  - >>3
    そもそも馬上でもない限り槍で突撃なんかほとんどしない
    集団で行動して上からたたくのが常道だし
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- - 14. 名無しさん
  - 2024年07月08日 15:30
  - >>9
    するぞ
    あと日本の合戦は有名な大きな合戦以外は殆どが薮や森林による視界不良からの乱戦
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- - 45. 名無しさん
  - 2024年07月08日 16:27
  - >>14
    ないわ
    何か特別なメリットが無い限り、藪や森林に潜むことは極力しない。まぁ登山靴も虫よけスプレーも無い時代に藪の中を行軍したり、息をひそめてじっとしてるのがどれだけストレスになるかは想像できるでしょ。現代人より慣れてるとはいえ、軍事行動ではそういうとこは避けるもんだよ
    
    あと>>9がどういう意図で使ったかは分からんけど、「馬上」ってのはふつう武士のことを指すので、騎乗してようが徒歩だろうが「槍で突撃は武士の仕事」というなら何も間違ってない。足軽は我先に飛び出していくんじゃなくて、部隊で歩調を合わせて戦闘するもの
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- 4. 名無しさん
- 2024年07月08日 15:16
- うおおおおおおおおおおおお！
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- - 5. 名無しさん
  - 2024年07月08日 15:19
  - >>4
    のりこめー＾＾
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- 6. 名無しさん
- 2024年07月08日 15:19
- 普通に死ぬ、乱戦の最先端だからな
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- - 27. 名無しさん
  - 2024年07月08日 15:59
  - >>6
    史実では大河ドラマやアニメみたいにうおおおって突っ込んだりせんぞ
    槍持ってファランクス的な陣形組んでリスク減らしながら攻撃する
    自分たちの命が懸かってんだからまぁ当たり前の話だわな
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- - 34. 名無しさん
  - 2024年07月08日 16:13
  - >>27
    突っ込ん来るぞ
    目立つ為に吹き流しを背中に付けて
    いる
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- - 41. 名無しさん
  - 2024年07月08日 16:23
  - >>34
    君の反論は渡辺官兵衛とかの単独
    (お供の小物や下人は人間にカウントしない)でいる武士の話だろ
    集団でいる足軽と武士とでは戦い方が違う
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- - 46. 名無しさん
  - 2024年07月08日 16:30
  - >>41
    前線を維持する兵士と
    崩す兵士がいないと戦況は
    変わらない
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- - 80. 名無しさん
  - 2024年07月09日 10:24
  - >>41
    その指摘は※27にも刺さるな
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- 8. 名無しさん
- 2024年07月08日 15:21
- 最前線は自分はヘロヘロだが
  元気な敵が次々やって来る楽しい場
  死にたがりは最前線へ
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- 10. 名無しさん
- 2024年07月08日 15:23
- SNSで自分にいいね！を、たくさん付けたい感覚と同じじゃないだろうか。
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- 11. 名無しさん
- 2024年07月08日 15:24
- ＞けどワイらはそういう時代や太平洋戦争とかを生き抜いた子孫の末路やろ
  そう考えるとすごいわ
  
  それどころか複数回あった大絶滅期を生き抜いた子孫の・・・
  って書こうと思ったら
  末路てwww
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- 12. 名無しさん
- 2024年07月08日 15:28
- 押し切る方は割と生き残る、押し込まれた方は討ち取られる
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- 13. 名無しさん
- 2024年07月08日 15:29
- ファランクスと同じやで、前進力強い方が基本勝つ
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- - 81. 名無しさん
  - 2024年07月09日 10:26
  - >>13
    (ギリシャ式)ファランクスなぞむしろ前進力に乏しいから騎兵が台頭してきたのだが
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- 15. 名無しさん
- 2024年07月08日 15:32
- 突撃は一番簡単な下策でも有り、一番重要な基本策でも有るからな
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- - 33. 名無しさん
  - 2024年07月08日 16:12
  - >>15
    英国紳士「せやな」
    
    21世紀の銃剣突撃～2004年イラク戦争・ダニーボーイの戦い～
    https://www.kkinternational.work/2023/09/07/iraq-war-2004-danny-boy/
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- 16. 名無しさん
- 2024年07月08日 15:32
- まあ討ち死にの確立は高いだろうな
  だからこそ勲功第一になるわけだし。
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- 17. 名無しさん
- 2024年07月08日 15:35
- いつの時代も性別関係なく目立ってなんぼという馬…思春期はいるからw
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- - 85. 名無しさん
  - 2024年07月10日 17:53
  - >>17
    🐴「!?」
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- 18. 名無しさん
- 2024年07月08日 15:35
- 精兵部隊を雑兵部隊に突撃させるのは上策、戦は相手の弱点を突く物だからな、一番防備堅い場所なんて狙わん
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- 19. 名無しさん
- 2024年07月08日 15:37
- 城攻めの一番槍で城落として生きて生還したら褒章半端ないだろ
  一気になんちゃら頭
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- 20. 名無しさん
- 2024年07月08日 15:40
- 突撃する部隊なんて重装騎兵やぞ
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- - 43. 名無しさん
  - 2024年07月08日 16:25
  - >>20
    馬上の士分と足軽のやりぶすまをごっちゃにしてるから
    話し合いにならないんだよな
    前提条件をちゃんと明確にして共通認識もって話さないといけない
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- 21. 名無しさん
- 2024年07月08日 15:42
- その形態を現代人が知るには騎馬戦をすればよくわかる。ただそれだけ・・・
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- 22. 名無しさん
- 2024年07月08日 15:45
- 先頭で突っ込んで来る奴は大抵ヤバイ奴
  だから一般兵は避ける
  また首級があげられないと判断すると
  引き返すからなかなか死なない
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- 23. 名無しさん
- 2024年07月08日 15:50
- 戦国時代の軍、戦費。
  雑兵、戦ごとの徴兵、日当先払い、先鋒隊必死で生き残ったら報奨(手柄）、戦死者はお手当別途家族に給付。
  足軽、武具は自費、戦ごとの手当て、手柄で報奨、戦死者はお手当家族に給付。
  とのさまは配下武将に戦費手柄で報奨給付、武将は配下に給付。
  配下武将は、まず自費で配下雑兵、足軽者に給付する、戦の差配により戦費兵糧を貰ってくる。（替え武具、消耗品準備等）、戦後の報奨で配下武将は配下に給付。死亡給付は殿様、武将から家族に貰える。
  ただ殿様や武将家が貧乏ならそれなりにしか払われないし、兵も集められないので負け確定。
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- 24. 名無しさん
- 2024年07月08日 15:58
- 一番槍は一番報酬多くて一番出世する
  そして思ったよりは討ち死しない
  昔は野心強い奴がゴロゴロしてたんだから、そりゃリスク負ってでも出世してやろう奴も多かったはずだよ
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- - 47. 名無しさん
  - 2024年07月08日 16:31
  - >>24
    主君に褒められた下級武士はもっと褒められたくてリスク度外視で危険な場に踏み込んでいくので
    だいたいすぐに死ぬ。先頭切って突っ込むようなの身分から順当に出世できた武将は意外に少ない
    だいたいが馬廻りとして決戦兵力として勝敗が決した後に若手を行かせて手柄にさせる
    賤ケ岳の七本槍と同時に石田三成・大谷吉継も先駆け衆として槍働きしてるし
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- 25. 名無しさん
- 2024年07月08日 15:59
- 扶持米給金１石（コク=2.5俵-150ｋｇ、1人1年分）、領地石だか１万石なら1万人雇える収量があるということ。
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- 26. 名無しさん
- 2024年07月08日 15:59
- 戦国じゃないけどナポレオンは軍旗を持って軍勢の先頭に立って
  一本橋を突撃して敵のタマが当たらなかったそうだ
  かならず死ぬワケではないようだ
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- 28. 名無しさん
- 2024年07月08日 16:00
- 蒲生氏郷「怒られた」
  石川嘉右衛門「怒られた」「
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- - 50. 名無しさん
  - 2024年07月08日 16:36
  - >>28
    小早川秀秋「総大将なのに突っ込んで最前線で戦ってたら怒られて減封された」
    当たり前である
    
    徳川秀忠「なに余の近くまで大坂方が来ておるじゃと？槍を持てぇい」
    立花宗茂「全体としては勝っており将軍御自らが槍を取るには及びません」
    将軍が一兵卒みたいに軽々しく前線に出ようとするなやと言いたいのを我慢する宗茂
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- 29. 名無しさん
- 2024年07月08日 16:00
- だから一番槍が手柄に数えられた
  褒章もないのに危険に突っ込むやつはいない
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- - 39. 名無しさん
  - 2024年07月08日 16:17
  - >>29
    戦場を掻き回すのが仕事だから
    結構専門職
    装備もかなり違う
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- 32. 名無しさん
- 2024年07月08日 16:08
- 鯨波の声は指揮官の指示に従って出すもの
  数十人、下手したら数百数千の野郎どもが一斉に怒号をあげるとものすごい威圧効果なんだそうな
  逆に私語は厳禁で処罰対象
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- 35. 名無しさん
- 2024年07月08日 16:13
- 大敗喫する奴はあほだけ、普通は負け戦なら逃げるし、人も集まらん。裏切り続出。
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- 36. 名無しさん
- 2024年07月08日 16:14
- 今の命より名を遺すのが誉れな連中だしな。
  下手に生き残ると生き恥を晒したなんて言う奴らだし。
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- - 52. 名無しさん
  - 2024年07月08日 16:39
  - >>36
    特攻隊の生き残りもそんな認識だった
    テレビでやってるような弱音や泣き言言ってるジジイとは違う
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- 37. 名無しさん
- 2024年07月08日 16:14
- 一人で何人も倒す、ってのは漫画的描写で、普通は首3つもとればヒーローなのよ
  一番槍の誉はともかく、通常は前列に立ってるの農民なんで、強そうなのが雄たけびあげて突っ込んで来たらまず崩れて逃げる
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- - 48. 名無しさん
  - 2024年07月08日 16:36
  - >>37
    首3つも取ったら超人として絵姿になる
    大抵1人倒したら陣地に帰る
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- - 54. 名無しさん
  - 2024年07月08日 16:41
  - >>37
    人間の頭なんか重いからな
    兜まで被ってればただの重りにしかならない
    関ケ原で１７の首取った可児才蔵も途中から持ち歩くの面倒で
    口に笹突っ込んでたし
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- 38. 名無しさん
- 2024年07月08日 16:16
- 身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ、と言って捨て身の突進は割と生き残れるんだよ。逃げてる
  奴こそ死にやすいんだ。誰だって死に物狂いの猪武者とはやり合いたくないだろ。
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- - 55. 名無しさん
  - 2024年07月08日 16:42
  - >>38
    完全包囲すると死に狂いになるので包囲のどこかしらは
    かならず開けておけというのが常識
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- 40. 名無しさん
- 2024年07月08日 16:21
- 先頭なら相手の動き見えるから避けたり何らか対処できるから
  多少の心得あれば後続より安全じゃないかな？
  自動車運転してる人より助手席の方が危ないみたいな感じで二番三番手の方が危なそうな気がする
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- 44. 名無しさん
- 2024年07月08日 16:26
- 塹壕掘って一列に並んで狙って銃撃する現代戦なら真っ先に死ぬだろうけど、昔の戦場なんて銃が有ってもパラパラと散発的に撃って来るだけ。狙いもいい加減。それ以外だと槍か石。よくて弓。普通に戦ってもそうは死なない戦場なんだよそこへきて全身鎧で固めてやあやあ我こそは！なんてやってる奴はかなり防御が固い。雑兵の赤鰯みたいな刀や棍棒じゃ相手にならない。それに周囲には自分の手下で固めてるから雑兵が囲んで一気に襲う。なんて手も実は使えない。で。我こそはどこそこのだれだれ！いざ参らん！とか言って突っかかって来るいわゆる手柄首を待ってるんだろ。手柄首同志一騎打ちして負けたら手下がワーッと逃げ出す。それで決着。
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- 51. 名無しさん
- 2024年07月08日 16:38
- 赤い鎧を着て三倍速で突撃すれば「矢も当たらんもんだ」と何処ぞかの少尉が言っとった。
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- 53. 名無しさん
- 2024年07月08日 16:41
- まず戦闘の原則として、死者が出るのは負け戦で逃走する際であって、両者とも意気軒高でぶつかり合ってるときは言うほど死人は出ない。とはいえ先頭で飛び出してきた敵から標的になるしヤバイ相手をいかに早く倒せるかで勝敗が明確に変わってくるわけで、そういう意味では、真っ先に戦闘する奴ほど死にやすいという話は、比較的にという枕詞付きで正しい
  
  日本の戦国時代において（そして古今東西、明確に戦士階級が身分として認められている社会において）、一番槍を付ける兵というのは一定の身分や役割が与えられた者たちに限られる。つまり武士であり、指揮官役ではなく最前線での槍働きを行う者であって、なおかつそれなりに由緒ある立場にあると認められる者。ふつう牢人とか下級武士がこの名誉に与れることは少ないし、それを奪おうとしようものなら譜代の武士たちが怒り心頭になって飛び出してくると思う。まぁそうやって軍全体が奮起するという場面はあっただろうが
  
  足軽や中間といった非武士身分の者は、たとえチャンスがあったとしても、武士より先に戦おうとすると大目玉を食らう。とくに足軽は部隊を組んで戦うものなので、その輪を乱す行為はふつう認められない
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- - 57. 名無しさん
  - 2024年07月08日 16:46
  - >>53
    福島正則が先陣と決められていたのに
    井伊直政が松平忠吉に手柄取らせるために抜け駆けしたせいで
    直政にブチ切れていたのは有名な話
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- 56. 名無しさん
- 2024年07月08日 16:42
- 三國志が舞台の龍狼伝でもやはり主人公や将軍自ら前線で戦ってたけど実際は違うのかな？
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- - 58. 名無しさん
  - 2024年07月08日 16:48
  - >>56
    日本でも三國志でも個人の武勇が勝敗に関係していたときは
    指揮官が鼓舞するために先頭切って戦ってたけど
    集団戦の時代になってくると個人の武勇は
    それほど重要視されることはなくなった
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- - 63. 名無しさん
  - 2024年07月08日 18:01
  - >>58
    井伊の坊っちゃんが好きな戦い方で、指揮は明智の所のやつに押し付けていた。
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- - 74. 名無しさん
  - 2024年07月09日 00:03
  - >>56
    項羽が匹夫扱いされてるのに、そんな事はしないだろうね。使用武器がそもそも時代錯誤で一騎打ちも必然的にやってないだろう
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- - 82. 名無しさん
  - 2024年07月09日 10:44
  - >>56
    伝令・通信手段が見発達ゆえに、近世でも大将級が最前線に出てくる事は割とある
    それこそ足軽大将なんかも馬廻級の上級士分が任される事も多い
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- 59. 名無しさん
- 2024年07月08日 17:06
- 最近の大河で戦国や幕末とかの合戦での両軍が激突するシーンで
  戦闘が飛び蹴りくらわす演出がちょいちょい見かけるようになったがあれはどうなんだろ
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- 60. 名無しさん
- 2024年07月08日 17:10
- 一指揮官や将どころか一国の王の身で先頭突撃しまくった上、アレキサンダー大王というレジェンド
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- 62. 名無しさん
- 2024年07月08日 17:57
- 雇用主が出世しなければ自分も出世出来ない
  雇用主が出世しても顔を覚えて貰えなければ出世出来ない
  
  目立って爪痕を残さないと生き残れないのは戦国時代も同じやね
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- 64. 名無しさん
- 2024年07月08日 18:29
- 中世までの戦争はほとんど死者でないから心配せずに突っ込め。
  最初に突っ込み、突き抜けて逃げるんや。それで大出世や！
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- 65. 名無しさん
- 2024年07月08日 18:43
- ライトセーバーかレーザーブレードありなら俺も突っ込む。
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- 67. 名無しさん
- 2024年07月08日 19:38
- まあ、一番槍って言っても、実際は家来と一丸になって突っ込むわけで
  横に家来がいて守ってくれてる
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- 68. 名無しさん
- 2024年07月08日 20:12
- その代わり生き残った場合には一番槍として褒美も多いし昇進も約束されてるんじゃね。
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- 69. 名無しさん
- 2024年07月08日 20:14
- 右を押してると見せて、左を押すとか
  戦場で駆け引きが必要になったりするやろ
  そこで囮で右に突っ込む役割を負うのが専業の武士になる
  それをやるから家族含めて子孫まで雇用するって封建的主従契約結んでるんやで
  今回の働きを時給で払うとかじゃなくて子子孫孫生活保障するのが封建的契約やからな
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- 70. 名無しさん
- 2024年07月08日 20:24
- 各地方のケンカ祭り的なもの(山車とか神輿とか)
  の雰囲気って意外と昔の合戦の雰囲気残してそう
  闘争前の煽り合いとか互いの距離感とか
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- 71. 名無しさん
- 2024年07月08日 20:45
- コストとパフォーマンスの価値観が両方とも現代人とまったく違うからな
  賭けるコストである命はめちゃくちゃ安いものだし
  得られるパフォーマンスである褒美は人生逆転できるくらい得難いものだ
  
  兵士になれる十代くらいまでには既に年の近い兄弟や友人が何人か死んでるくらいな環境だからあっけらかんとしたものよ
  人命がその辺の物品と比べることもできないくらい重たくなったのは歴史的にはとても最近の話
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- 72. 名無しさん
- 2024年07月08日 21:54
- 信心やで、死は通過点と信じてるから
  覚悟が決まれば、後は突っ込むだけや
  特攻隊からジハードまで覚悟決めりゃそれでしまい
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- 73. 名無しさん
- 2024年07月08日 23:50
- つうか、一番槍って本当に単独で突っ込んでんの？
  部下たち20人〜50人くらいで突っ込んで部隊長が
  「一番槍は◯◯(隊が)もらったーーーー！」っておいしいとこ持って行ってるだけじゃね？
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- - 83. 名無しさん
  - 2024年07月09日 10:54
  - >>73
    その部隊長も部下に恩賞やら報酬やら払わねばならぬから、一人だけ美味しいとこ総取りなんてまずならない
    (逆に言えば部下もその一番槍のおこぼれに与れるから、必死で隊長を掩護する)
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- - 84. 名無しさん
  - 2024年07月09日 19:06
  - >>73
    小栗かずまた、で検索して、小栗又一ね。
    一番やりなら、小栗又一。「又もや一番槍」の人。
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- 75. 名無しさん
- 2024年07月09日 00:06
- 立花道雪みたいに下半身不随の輿に乗った武将が名将扱いされてる中で突っ込む意味あるかって感じだな。実際そういう事が必要だった場合でも影武者に突撃させるだろう
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- - 76. 名無しさん
  - 2024年07月09日 00:20
  - >>75
    ありゃ「さぁ俺を討ち取らせたく無いならお前ら死ぬ気で戦え！！」と味方を鼓舞してんだろ？
    敵ならまだしも味方は影武者で騙せんだろが。。
    少なくとも担ぎ手はわかるだろうに、やばくなったら神輿捨ていて逃げかねん。。
    バレたら2度と同じ手使えんし、部下からの瀋陽も減る。そんな手使う必要あんの？
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- - 86. 名無しさん
  - 2024年07月13日 20:18
  - >>76
    時代が下がるけど火消しがそんなメンタリティだね
    火点で纒(まとい)振り回してる奴を見て
    他の奴らが「アイツを焼け死なせるなよ！」
    って必死に消火するみたいな
    近代の軍旗持ちも「(武器も無い丸腰の)アイツを死なせるな！」
    みたいな感じもあったみたいね
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- 77. 名無しさん
- 2024年07月09日 00:57
- 最初の奴は嬉しいはずじゃないか。お前が上司に対して何を考えようが、お前はお前の運命を変えられない。だが、こんな人生は嫌とお前が嘆く時、お前の上司を消すよりも、お前が死ぬ方が簡単だろう？
  
  だから、簡単だよ。こういう最初に死にそうな奴を苛め抜くのだ。例えば、ワシントンは日本人を殴ってればいい。そうすれば、日本は普段はharakiriして死に、北京の台湾侵略が起きた時は、最初に日本兵が戦ってくれる。
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- - 79. 名無しさん
  - 2024年07月09日 08:38
  - >>77
    米国はその前に半島の南朝鮮人を肉壁として使うから安心しろｗ
    おまエラ、ウザイ日もちゃんと半島に送り返してやるからｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 78. 名無しさん
- 2024年07月09日 02:28
- 群雄割拠の時代、いずれ戦争に遭遇するし、負けたら皆殺しにされ女子供は乱取りされる。
  隣国は基本敵国であり、隙あらば滅ぼさないといずれ自分たちがやられる時代だからな。
  今とは死生観が異なる。
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