2023年03月17日

戦艦大和が現代に復活したらイージス艦より強いよね？大和の主砲の一斉射をイージス艦では落とせないよね

引用元：戦艦大和が現代に復活したらイージス艦より強いよね？大和の主砲の一斉射をイージス艦では落とせないよね
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1678991164/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/17(金) 03:26:04.349 ID:uQ7zlRbK0

逆にイージス艦の対艦ミサイルでは大和の装甲を突破不可能

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/17(金) 03:26:59.126 ID:wJxcMaif0

艦橋吹っ飛ばされたらヤバくね

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/17(金) 03:27:51.217 ID:uQ7zlRbK0

>>2
大和のCICは近代化改修で船内へ移動してるから大丈夫

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/17(金) 03:27:02.073 ID:uQ7zlRbK0

※なお大和は近代化改修してレーダー、通信その他は現代レベルになってる

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/17(金) 03:27:29.071 ID:b163ZHOC0

射程圏外からミサイル叩き込まれて終わりやん

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/17(金) 03:29:05.812 ID:uQ7zlRbK0

>>4
近代化改修により対空ミサイルを搭載するのでそれは大丈夫

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/17(金) 03:29:45.210 ID:b163ZHOC0

>>7
大和射程最大でも27kmやで
飽和攻撃で終わりや

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/17(金) 03:31:01.131 ID:uQ7zlRbK0

>>10
イージス艦の対艦ミサイル搭載量は少ないのでそれは無理

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/17(金) 03:33:56.711 ID:b163ZHOC0

>>13
主砲は42kmやったわ
関係ないけど

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/17(金) 03:28:03.244 ID:iitP+X/q0

近代化改修するなら戦艦ではなくなると思うが

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/17(金) 03:29:43.353 ID:uQ7zlRbK0

>>6
昔近代化改修された戦艦ミズーリを更に上回る近代化改修されてる設定

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙 2023/03/17(金) 03:29:28.347 ID:DZ4Ik1Ke0

じゃあ大和をイージス艦にすればいいじゃん

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/17(金) 03:29:50.026 ID:bNKGwYvl0

いっそのこと宇宙戦艦にまで改修してくれ
紛れもなく最強になる

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/17(金) 03:30:56.005 ID:iitP+X/q0

デカくて長くてたくさんある砲が邪魔になるんだよ
けどそれ外したら戦艦ってジャンルではなくなっちゃう

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/17(金) 03:31:50.678 ID:uQ7zlRbK0

>>12
主砲は譲れない

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/17(金) 03:32:13.147 ID:N36M8pEy0

イージス艦たくさん作ったほうが良くね

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/17(金) 03:33:01.192 ID:NJrpex4ca

近代化改修ごときなら練習用のミサイルで沈没する
宇宙戦艦まで改造して波動砲使えば楽勝

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/17(金) 03:35:40.440 ID:uQ7zlRbK0

>>18
だから対空ミサイル積んでるから対艦ミサイルの大半は撃ち落とせる
しかもイージス艦の対艦ミサイル搭載量は少ない

よって主砲の射程に入れば絶対に大和の勝ち
しかも近代化改修によってコンピューター制御だから主砲の命中率は100%

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/17(金) 03:33:58.966 ID:iitP+X/q0

主砲だけの再現なら大型の自走砲や迫撃砲が近いかな

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/17(金) 03:33:59.594 ID:t1U2tF81d

近代化改修便利に使いすぎ定期

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/17(金) 03:37:25.418 ID:uQ7zlRbK0

>>21
そりゃ現代に大和が復活したら日本政府も近代化改修するだろ

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/17(金) 03:35:41.735 ID:iitP+X/q0

超電磁砲が連射出来るレベルで実用化されたら戦艦ってジャンルも復活するかもね

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/17(金) 03:36:48.364 ID:uQ7zlRbK0

>>23
46センチレールガンとかwww

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/17(金) 03:37:14.044 ID:g8zjolur0

波動砲を撃てるぐらい
魔改造されてそう

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/17(金) 03:39:31.184 ID:iitP+X/q0

レールガンだと砲自体が分厚くなるから46cm砲は無理にせよ射程200kmだからな

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/17(金) 03:43:58.687 ID:K0h63CSm0

そもそも大和の主砲とか当たらないけどな

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/17(金) 03:50:34.768 ID:8+ItvAiz0

超音速大型対艦ミサイルの飽和攻撃で沈められる

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/17(金) 05:05:24.361 ID:tYFT7D2l0

現役時代ですらクソ雑魚なのに現代でマトモに戦えるわけ無いだろ

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/17(金) 05:30:07.281 ID:WBw5Y2MH6

復活で現代技術全部盛り込む時点で、イージス艦以上にはなれそう

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/17(金) 05:33:16.196 ID:KtAGMnfd0

戦闘機の前には無力。

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/17(金) 05:37:07.510 ID:KtAGMnfd0

むしろ“日露戦争(1904～1905)”の時に戦艦大和がタイムスリップしていたら、日本は最強の国になれた。

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/17(金) 05:37:16.276 ID:iSgpo1t40

大和1隻つくるリソースで軽巡洋艦何隻かつくったほうがいいよね

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/17(金) 05:39:03.290 ID:0Td0Ysoz0

三笠の排水量が15000だっけか
70000なんて城が浮かんでるようなもんだろ

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/03/17(金) 05:47:27.946 ID:4o4tRQ/Y0

鈍重すぎる
あの大きさ、重さだと、現代じゃ原子力エンジンでも積まない限りノロマすぎて何もできない

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コメント一覧 (404)

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- - 283. 名無しさん
  - 2023年03月17日 18:06
  - >>263
    米戦艦もかなり拡充したからな…
    戦艦廃止したのは、コストもそうだけど、熟練者がいなくなったからと読んだな…
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- 244. 名無しさん
- 2023年03月17日 15:37
- 次の大和は原子力潜水艦で「独立国家やまと」になることは決まっている。
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- 246. 名無しさん
- 2023年03月17日 15:46
- 後付け条件ウザすぎ
  勝てるまでお膳立てしてやらなきゃ手も足も出ないって自分で認めてんじゃねえか
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- - 308. 名無しさん
  - 2023年03月17日 18:51
  - >>246
    
    80年前の兵器になに言ってんの？
    
    無条件で大和が勝つんたら、今でも「大艦巨砲主義」が王道だって～の。
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- 249. 名無しさん
- 2023年03月17日 15:47
- 電磁砲って怪獣でも撃つのかよ
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- 254. 名無しさん
- 2023年03月17日 16:01
- 何度も書かれてるけど当たらないし、そもそも射程が分かってるから射程圏内に入らない
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- 255. 名無しさん
- 2023年03月17日 16:03
- 大和や武蔵の主砲って、実戦て有効に活躍した事はありましたか？
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- - 256. 名無しさん
  - 2023年03月17日 16:04
  - >>255
    対地攻撃なら
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- - 378. 名無しさん
  - 2023年03月18日 12:27
  - >>256
    というか大西洋方面や太平洋方面の例外を除けばそれしかやっていない…。
    戦後に至っては相手する戦艦すらいないからますますそうなった
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- 264. 名無しさん
- 2023年03月17日 16:33
- 大和も近代化改修するんならトマホークないしその他対艦ミサイル積むだろうから主砲の意味もないしそうなるともう大和である意味もなくなるだろ
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- 267. 名無しさん
- 2023年03月17日 16:53
- イージス艦はレーダーで飛来する大和の砲弾の散布界を予測して避けれるから負けない。ってな記事が雑誌JShipsに出てた。
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- - 270. 名無しさん
  - 2023年03月17日 17:01
  - >>267
    無理無理、そもそも大和側でも「大体この辺りにバラ撒け」って感じで砲弾撃ちまくるのが散布界だもの
    完全予測して回避するなんて不可能よー
    第一、イージス艦のみのレーダー範囲なんて20km程度しかないから、砲弾がレーダーに入ったら10秒もしないで着弾するぞ
    JShipsで回避出来るって書かれてたのは、砲弾が発射された時からヘリとかとレーダーリンクして、最初から把握してたらって条件だろうね
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- - 292. 名無しさん
  - 2023年03月17日 18:20
  - >>270
    
    イージス艦の対空レーダは500㎞の探知距離があり同時に200個の目標を探知・追尾し弾道を計算することが可能、戦艦大和の砲弾は２０～３０ｋｍ先を狙うなら上空4000～6000ｍまで上昇するためにイージス艦の対空レーダーにひっかかるぞ
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- - 302. 名無しさん
  - 2023年03月17日 18:37
  - >>292
    イージス艦ってレーダーとかの電装系統をフルで使う場合、電力の関係で足を止める必要があるんよ
    だから、267が言う様な感知してから急加速して逃げる、って言うのはほぼ出来ないのよ
    だから、通常時は対空レーダーも100ｷﾛとかそのレベルでしか使ってないし、その穴を埋める為に複数の兵装艦やヘリとかで穴埋めしてるんよ
    そもそもイージス艦を単艦で運用するのが間違ってるって話なんだけどね
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- - 352. 名無しさん
  - 2023年03月17日 22:02
  - >>302
    〉イージス艦ってレーダーとかの電装系統をフルで使う場合、電力の関係で足を止める必要があるんよ
    
    推進用ガスタービンと発電用ガスタービンは別だし、そんな話は聞いたことがないけどホントに？
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- - 355. 名無しさん
  - 2023年03月17日 22:13
  - >>352
    せやで
    というより、イージス艦は推進用と発電用を別にしてるんじゃなくて、両方がどっちにも使える様になってて、普段は使い分けて運用してるんよ
    で、レーダーとかの電装系統をフルパワーで使用すると、今のタービンエンジンだと両方を使用して発電しないと足りんのよ
    これはフルパワーで使用するとと電力消費量がどうやっても馬鹿高くなるのが問題だからどうにも出来ん
    これを解決するには、単純な所で、もっとデカイタービンエンジンを搭載すればいいけど、そうするとそのエンジンを搭載する為に船体が大きくならざるを得ないって事になる
    だから、他の船と一緒に運用する事で、フルパワーでの運用をしない様にしとるんやで
    まぁもっと効率のいいタービンエンジンが出来れば、フルパワーでも高速運転で航行可能になるんやろうけどね
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- - 374. 名無しさん
  - 2023年03月18日 11:12
  - >>355
    統合電気推進方式ならまだ分かるけど、COGAGとかはそうはならんやろ
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- - 309. 名無しさん
  - 2023年03月17日 18:51
  - >>292
    うんだから水上探知範囲直線20キロ先から来る、放物線での砲弾なんて時間ないって話では？
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- - 311. 名無しさん
  - 2023年03月17日 19:11
  - >>309
    最大射程で大和型が砲弾を発射した場合、着弾までは減速を加味しても大体1分以内
    30ｷﾛだったら40秒以内、20ｷﾛなら30秒以内（ただし、この到達時間は速度の減衰率を最大限として計算したので、実際にはもっと短くなると思われる
    そんな短時間で、連続して落ちて来る砲弾の雨を避けられるのか？って疑問はある
    あと、砲撃で放物線で撃ち出すのは最大距離で撃ち出す時だけで、それより短くなるならどんどん発射角は小さくなるよ
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- - 318. 名無しさん
  - 2023年03月17日 19:29
  - >>311
    放物線って上方斜め45°の事じゃねえぞ？
    40キロでも20キロでも打ち出された弾の軌道は放物線になる
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- - 391. 名無しさん
  - 2023年03月19日 08:37
  - >>318
    その放物線もイージスの対空レーダーに探知される高度に達する距離になければ、着弾寸前にならないと探知できず、回避行動も遅れる。また指摘されてる通り、舵が効き出すのも30秒程度経過してから、必中界にあればイージス艦も無傷とはいかない。
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- - 388. 名無しさん
  - 2023年03月19日 07:11
  - >>311
    弾を込める時間も含めたら次が来るまで1分ちょっとはあるがその間に逃げ回れば大和の主砲の命中率ならほぼあたらんだろ、命中率めちゃくちゃ悪いぞあれ
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- - 392. 名無しさん
  - 2023年03月19日 08:42
  - >>388
    現在の艦砲は弾道計算や大気密度等自動で行われるので、命中率は高いでしょう。
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- - 313. 名無しさん
  - 2023年03月17日 19:17
  - >>267
    
    どんなに探知能力があろうが完全予測出来たとしても、船って自転車みたいに直ぐには曲がれないよ。
    
    砲弾を回避出来るくらいなら漁船に衝突するわけ無いじやん。
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- - 325. 名無しさん
  - 2023年03月17日 19:52
  - >>267
    イージス艦でも舵切って曲がり出すのに30秒はかかるから、砲弾検知して回避ーとかいっても
    曲がり出した頃にはもう着弾してる
    それで曲がるなら、あたご事故では1分前に回避操作を行ったので事故にならん
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- 280. 名無しさん
- 2023年03月17日 17:58
- これだけ情報網が発達した現代で遭遇戦のような1on1なんか絶対に起きねぇから。
  個艦の性能比較よりも、どんな情報作戦系統とリンクできるか、情報処理能力や通信能力の方がよほど大切。
  だいたい80年前に沈んだ戦艦を持って来ても既に対策も考案されていてすぐに沈められるのがオチ。
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- 281. 名無しさん
- 2023年03月17日 18:00
- たしかレイテの時に武蔵は自艦の主砲発砲の衝撃で方位盤が故障して斉射不能になった。
  そのため砲側各個射撃で敵機につけいられる隙をつくったんだよな…
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- - 289. 名無しさん
  - 2023年03月17日 18:14
  - >>281
    どのみち主砲で航空機に対抗するのは無理があるよ
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- - 356. 名無しさん
  - 2023年03月17日 22:16
  - >>289
    大和の最期も天候不良で三式弾も効果なし。レーダー射撃ができてたら…あと、155mm砲、127mm砲と25mm機銃の中間をつなぐ機銃もあれば、もう少しマシに戦えたと思う…
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- - 360. 名無しさん
  - 2023年03月17日 22:59
  - >>356
    主砲の発砲システムがあまりにも精度に特化しすぎていて、航空機に
    対処するのが無理だったそうだ
    
    基針がぴったり合った時にしか発砲しないようなシステムになっていて
    それで命中精度を上げるようになっていたんだけど、航空機のような
    高速で動く目標に対しては発砲できるタイミングがわずかしかなくて
    そのタイミングで基針をぴったり合わせるのは不可能で、少しぐらい
    ズレていても撃てようになってればもう少し対空戦でも主砲を使えただろう
    って、大和の射撃手の人が言ってた
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- - 384. (´・ω・｀)
  - 2023年03月18日 13:03
  - >>289
    実は大型機なら何機かは堕としている
    それよりは小柄な艦載機相手には、初見はともかく二度目以降は戦訓で散開されて効果が著しく低くなった
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- - 383. (´・ω・｀)
  - 2023年03月18日 13:00
  - >>281
    後部の予備方位盤があるから、別に統制射撃は出来たゾ
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- 287. 名無しさん
- 2023年03月17日 18:11
- 大和に対空ミサイルを積むとなるとVLSをつけるんだよね
  そうなるとそこが装甲薄くなって弱点になりそうな気はする
  
  そうなるとカメラ誘導できるミサイルでダメージ受けそう
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- - 294. 名無しさん
  - 2023年03月17日 18:20
  - >>287
    VLSの周りを装甲で囲ってしまえば、そこが爆発しても爆圧のほとんどは上に抜けないかな？
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- - 300. 名無しさん
  - 2023年03月17日 18:32
  - >>294
    たしかにそうだね
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- - 326. 名無しさん
  - 2023年03月17日 19:54
  - >>294
    VLSの周りを囲うのは死ぬほど重いから、蓋を頑丈にすれば良い
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- - 375. 名無しさん
  - 2023年03月18日 11:14
  - >>294
    上部構造物エグいことなってそうやな
    開閉機構どうすんねん
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- - 385. 名無しさん
  - 2023年03月18日 13:09
  - >>375
    開閉させる必要はないよ
    
    上に抜けるって書いてる通りで、上は空いている
    壁と床面を装甲にして強固な造りにすればVLSで爆発が起こってもそのエネルギーはほとんど上に抜けて船体への影響は極限出来るんじゃないか、ってこと
    
    戦車で言うブローオフパネルみたいな物
    パネルはないけどね
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- 290. 名無しさん
- 2023年03月17日 18:14
- この手のは、該当物を活躍させる事を前提に主題者が始めるから
  この場合は大和(自分の考える激強) となり、その（）内が人によってバラバラで指標共有できず議論にならんのよね
  更にはテセウスの船になっていくのは言わずもがな
  
  つまり、ヴォルケンクラッツァー(大和と読む)が最強
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- 299. 名無しさん
- 2023年03月17日 18:29
- 露中が所有してる戦艦の戦闘力高いかな？
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- - 301. 名無しさん
  - 2023年03月17日 18:33
  - >>299
    潜水艦の使う長魚雷からすれば、どっちもただのオヤツです
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- - 393. 名無しさん
  - 2023年03月19日 08:44
  - >>301
    その潜水艦が艦隊の防御陣形の内側に入れるのか疑問ですけどね。
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- 303. 名無しさん
- 2023年03月17日 18:38
- 未だに戦艦が現役なら戦艦殺しの滑空魚雷が開発されてるわ
  ま、現実はそんなもん必要ないから開発されないわけだが
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- - 305. 名無しさん
  - 2023年03月17日 18:42
  - >>303
    そら、普通の長魚雷で充分やからね
    今の長魚雷はケツにワイヤーが繋がってて、それで細かく操作出来る様になっててデコイも無意味になってるからな
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- - 328. 名無しさん
  - 2023年03月17日 19:57
  - >>305
    つ魚雷迎撃魚雷「シースパイダー」
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- - 333. 名無しさん
  - 2023年03月17日 20:22
  - >>328
    それ、まだ開発中の奴やで
    2019年に試験発射して、発射した後、推進している魚雷を感知する事は出来たけど、その探知した魚雷に向けて進むかと思ったら、余りにも舵が遅過ぎて追尾出来なかったって状態
    今も続けてドイツにて開発中やでー
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- 304. 名無しさん
- 2023年03月17日 18:39
- 多分イージス艦を追い回しても速度差で一生追いつかない
  逃げるなら無視して拠点叩くしかないけど砲弾では拠点は潰せない事は歴史が証明してる
  運河を質量で封鎖するのは行けると思う
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- - 306. 名無しさん
  - 2023年03月17日 18:46
  - >>304
    速度差ってイージス艦と大和型って大差無いんじゃないっけ？
    それに、航続距離も燃料満載した場合は大和型の方が3倍くらいあるから、イージス艦の方が遥かに不利なんじゃなかったかな？
    速度が早いイージス艦は航続距離が短いし、航続距離が長い奴は速度が遅い
    確か、大和型に捕捉されたら逃げ切れねぇよって結論になってたハズ
    だから、超遠距離からミサイル攻撃して「ダメージ与えたからイージス艦の勝ちぃ！」って毎回騒いでるんじゃなかったかな？
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- - 335. 名無しさん
  - 2023年03月17日 20:26
  - >>306
    全速力で航行を続けたら機関が壊れるからお互いにどっかで妥協しなきゃいけない
    ５％くらいイージス艦の方が早いから結果的に追いつけない
    あと燃料満載しても１．３倍くらいの差しかない
    だから９日間は追いつかれない
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- - 353. 名無しさん
  - 2023年03月17日 22:04
  - >>306
    ガスタービンと重油式蒸気タービンを単純に最高速度で比べてもね……
    排水量も桁違いだし
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- - 389. 名無しさん
  - 2023年03月19日 07:20
  - >>353
    護衛艦の速力は公称速力などと言い、戦闘時に最低でもその速力が出せ、実際これ以上は出ますよというものです。基準は国により違い、誇張であったり、過小表示のものもありますが、それも戦略のうちです。
    海自の場合５戦速で３０ノット、その上の速力階級には「最大戦速」､「一杯」があり、３０ノット以上出ます
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- 307. 名無しさん
- 2023年03月17日 18:47
- 主砲は全部外されてVLSにされてそう。
  燃料バカ食いで使う事もままならず、結局は呉や宇品で海軍ホテルに成ってそうな気がするわ。
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- - 312. 名無しさん
  - 2023年03月17日 19:12
  - >>307
    大和型は燃費が良かった定期
    調べればわかる事なのに、何で大和型は燃料馬鹿食いするって事になってるんだ？
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- - 319. 名無しさん
  - 2023年03月17日 19:33
  - >>312
    金剛とかに比べたら進むキロメートルあたりの燃料消費量が倍だからじゃね？
    運べる排水量的には同等だったと思うけど
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- - 341. 名無しさん
  - 2023年03月17日 21:12
  - >>312
    （排水量のわりに）燃費は良かった
    排水量考えたら燃費がいいわけないんだよな
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- - 354. 名無しさん
  - 2023年03月17日 22:05
  - >>312
    排水量的にはって話だろそれは
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- 310. 名無しさん
- 2023年03月17日 18:57
- 近代化回収されていたら、比べる意味ないじゃん
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- - 323. 名無しさん
  - 2023年03月17日 19:44
  - >>310
    アイオワと同等くらいだとするとトマホークとハープーン合わせて50発くらいあるはず
    20〜30発でイージスの処理能力超えるだろうし1発でも被弾すれば戦闘能力半減するだろう
    
    近代化改修したらただのミサイルの撃ち合いにしかならんのだから弾数も多くて装甲も厚い大和の勝ちだよな
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- 321. 名無しさん
- 2023年03月17日 19:43
- 素朴な疑問なんだがイージス艦って強いのか？
  
  特に電子ネットワークなしの状態でも強いのか？
  
  てか、なにをもって強いと見なしてるんだ？
  
  謎がつきないなｗ
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- - 327. 名無しさん
  - 2023年03月17日 19:57
  - >>321
    軍事は良く分からないけど一般には要求仕様とかがあって
    対処すべき目的とかあってそれに向けて有能無能やしな～
    イージスシステム艦って防空特化と大和型って艦隊決戦特化を比べるのって
    あんまり意味ないんでねとは思うかも？
    
    分かりやすい話でゴールポストの場所って奴っすよね～
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- - 329. 名無しさん
  - 2023年03月17日 19:58
  - なお>>327で防空特化と書いたけど
    統合ネットワーク戦とかも今般話題なのよね～
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- - 330. 名無しさん
  - 2023年03月17日 20:04
  - >>327
    厳密に言うならイージスシステムは防空艦（駆逐艦）のみならず、巡洋艦や戦艦にだって搭載できる。
    イージスシステムはレーダーと対空兵装と各艦の連携のための統合システムで、防空艦専用ではない。
    イージス駆逐艦だと対艦攻撃より防空優先の思想で
    イージス巡洋艦だと駆逐艦より余裕のある重量に余分に対艦ミサイルを積んでいる印象
    
    このスレの大和だと、イージス戦艦大和になるんじゃないかな
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- 331. 名無しさん
- 2023年03月17日 20:16
- 何だ？何が何でも大和に勝たせたいのか？大和が現代でも通用する戦艦でなければいけないのか？
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- - 363. 名無しさん
  - 2023年03月18日 05:40
  - >>331
    パゴダマストとケースメート式の副砲ばかりの
    まるで遺跡が浮かんでるような当時レベルでも古臭い外見の帝国海軍の戦艦群の中で
    英米風のビルディング型の艦橋の戦艦大和は、現代でも通用しそうな洗練されたデザインなのは確か
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- 332. 名無しさん
- 2023年03月17日 20:19
- またこのネタか。と思ったら大和が近代化改修しててワラタ
  そこまでしてまでイージス艦に勝ちたいのかｗｗｗ
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- - 343. 名無しさん
  - 2023年03月17日 21:19
  - >>332
    
    大和にもイージスシステムを積めばイージス艦に分類されるんだよな。
    それなら、装甲防御の無いイージス護衛艦より強いのは当たり前だし。
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- 334. 名無しさん
- 2023年03月17日 20:23
- 大和に近代化改修していいなら
  イージス艦にも大戦時鑑対応改修もOKにしないとな
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- - 336. 名無しさん
  - 2023年03月17日 20:33
  - >>334
    いや流石に存在しない改修はしたらアカンやろ
    旧式艦に近代改修するのは、普通にアイオワ級とかでやってるからともかく、現代艦を旧式艦を攻撃出来る様に改修するってのは聞いた事も無いんだが･･･
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- - 337. 名無しさん
  - 2023年03月17日 20:51
  - >>336
    それなら大和のような巨大艦船は空母に改修するのが一番有効的な使い方じゃないか？あくまで戦艦として使えなければならない理由はないだろ？
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- - 338. 名無しさん
  - 2023年03月17日 20:55
  - >>336
    対艦ミサイルを迎撃できる対空ミサイル詰んだ戦艦ってのも聞いたことないんだが、、、
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- - 339. 名無しさん
  - 2023年03月17日 21:00
  - >>338
    そらミサイル全盛期になる前に戦艦って艦種が終わりましたので
    アメちゃんのトマホーク搭載戦艦とかもイージスぶち込むとか無茶は氏なかった模様
    議会対策的にクルーザー１隻新造するよりお得でっでせ～とかはやってたらしいけど近代改修
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- - 342. 名無しさん
  - 2023年03月17日 21:12
  - >>339
    存在しない改修ダメって条件なら元スレ1の改修条件もダメやんけ。
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- - 344. 名無しさん
  - 2023年03月17日 21:19
  - >>342
    なんか誤解されてる？
    兵器って道具なのでなんかに必要があるからこういう性能頼むわってことでね？
    って話したかっただけです
    つかゴールポスト無用の口プロレスとか何がしたいのかという感想しかないかも
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- - 345. 名無しさん
  - 2023年03月17日 21:25
  - >>344
    ワイは336の存在しない改修はダメ論と話してるんやぞ。横から関係ない話してきたんかい
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- - 346. 名無しさん
  - 2023年03月17日 21:26
  - >>345
    流れ読んでないんでご自由にどうぞ(苦笑)
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- - 347. 名無しさん
  - 2023年03月17日 21:28
  - >>346
    人の会話に横から入ってくんなよ！邪魔くせぇ
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- - 348. 名無しさん
  - 2023年03月17日 21:32
  - >>347
    スルー能力足りてないんでね？
    議論への真摯な向き合いって話よなぁｗ
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- - 350. 名無しさん
  - 2023年03月17日 21:44
  - >>348
    スルーって煽りとか明らかに関係ないこと言うやつのことで、関係あるような無いような微妙なことをさも当事者のように言ってくるやつに対してじゃないよ？
    これライフハックの記事だけど、会話に空気読まず腰おってくる人って健常者が苦労して対処しなきゃいけないほどのもんなのよ。アスぺだと自覚して生きないと周りにただたた迷惑かけ続けるだけの人生になるから見直した方がいいよ。周りにどう思われてるか参考にして。ほんと迷惑になるから
    dime.jp/genre/1224021/
    健常者くらいには周りに迷惑かけないように頑張ってね。
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- - 401. 名無しさん
  - 2023年03月20日 20:16
  - >>339
    個人的にはだけど改装として佐藤大輔の征途って小説の”護衛艦やまと”が好きかも
    あとはアーセナルシップで顔をしかめる秋月級艦長とか
    http://dictionary.sensagent.com/%E7%A7%8B%E6%9C%88%E5%9E%8B_(%E6%9E%B6%E7%A9%BA%E6%88%A6%E8%A8%98)/ja-ja/
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- 357. 名無しさん
- 2023年03月17日 22:18
- 白く塗って尖閣辺りに浮かべておくのが丁度いい
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- 361. 名無しさん
- 2023年03月18日 00:21
- 現代の軍艦はよく民間船とぶつかって穴を開けられて行動不能になってるからな
  イージスなんて大和の機関砲で沈められるだろ
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- 362. 名無しさん
- 2023年03月18日 01:46
- 火力が飽和しすぎたから
  当たらなければどうと言うことはない！
  論法に変わったんだろうがw
  いらんだろw
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- 364. 名無しさん
- 2023年03月18日 07:12
- 結局のところ、大艦巨砲の新鋭艦はなぜ存在しないのか、という問題だよな
  強さや継戦能力みたいなわかりやすいものじゃなくて、単純に単艦のコストだからつまらないと言えばつまらない
  戦いは数だよ兄貴ってことになっちゃう
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- - 397. 名無しさん
  - 2023年03月19日 09:22
  - >>364
    「大鑑巨砲の新鋭艦が存在しない理由」は平時において必要ないからが答え。
    「国対国の総力戦は起きない」前提では、軍事費の抑制が効く駆逐艦やフリゲート艦が主流。せいぜい限定的な空母や揚陸艦まで。
    ただし、ウクライナロシア戦争により、この前提は崩れ、今台湾侵攻も想定される中において、必要な艦種である。
    戦時になれば、戦艦等各種専門の戦闘艦の建造が進むのは当然。
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- - 398. 名無しさん
  - 2023年03月19日 18:17
  - >>364
    何度も言われてるけど「重装甲で巨大な船は長魚雷からすればただのオヤツ」だから
    いくら重装甲化しても長魚雷には無意味だから、装甲なんて殆ど付けず、速力も早して操舵性も高い小～中型艇を何隻も用意した方が良いだけ
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- - 403. 名無しさん
  - 2023年03月22日 19:21
  - >>364
    速力も早くして操舵性も高いだけでは、今時、ミサイルはおろか長魚雷からも逃げられないからな。
    それこそ五十歩百歩。
    艦艇の数の以前に、人員が揃えられん。簡単に沈んでもらっても、亡くなられても困るのだ。
    生存性を上げた結果として、重装甲で巨大な船になっていくのは自然の流れだろう。
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- 365. 名無しさん
- 2023年03月18日 07:33
- レールガンが実用化されたら主砲として大和に積んで新造すればいいよ
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- - 373. (´・ω・｀)
  - 2023年03月18日 10:22
  - >>365
    レールガンは従来型火砲から撃てる極超音速発射体と比較の上、両者とも極超音速ミサイルに負けて無事基礎研究に戻ったゾ
    日本でまだ実用化の為の研究しているけど、単に艦艇のミサイル迎撃用で、エネルギーも少ないタイプ
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- - 394. 名無しさん
  - 2023年03月19日 08:53
  - >>373
    日本のレールガンは対艦としても使う想定の様だが？
    ミサイル迎撃だけなんて誤情報はやめろ。
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- - 376. 名無しさん
  - 2023年03月18日 11:16
  - >>365
    寧ろレールガンは巨砲じゃ無くても高運動エネルギーが与えられるのがメリットだから、戦艦より巡洋艦向き
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- 368. 名無しさん
- 2023年03月18日 07:50
- 国産戦闘機のが未来あるわ
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- 369. 名無しさん
- 2023年03月18日 07:50
- こんなん賛同してる連中が国防とか頭痛くなるわ
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- 377. 名無しさん
- 2023年03月18日 12:23
- ＞戦艦大和が現代に復活したらイージス艦より強いよね？大和の主砲の一斉射をイージス艦では落とせないよね
  
  否定はしないんだけど、じゃ戦艦大和が現代戦でイージス艦以上に働けるのか…と言えば全然役に立たないわけで
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- - 382. (´・ω・｀)
  - 2023年03月18日 12:58
  - >>377
    主砲火力と搭載弾量だけは現代でも通用するんだけど、基本的に射程が短過ぎて地対艦ミサイルを完全に沈黙させた後‥ダメ押しの死体蹴り段階でないと沿岸に近寄らせられない。
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- - 395. 名無しさん
  - 2023年03月19日 08:58
  - >>382
    単艦運用にこだわるからそうなる。
    わざわざ不向きな事をやらせて印象操作するのは、議論の役に立たない。
    イージス艦にもそれは当てはまる。主語を大和でなく、イージスに置き換えて説明してみろ。
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- - 400. (´・ω・｀)
  - 2023年03月20日 08:10
  - >>395
    そもそも短射程の主砲に拘らなければ、沿岸に近寄る必要すらねーだろ
    無誘導な点と射程が限られる点は、もう時勢にあってねーんだよ
    
    大和はかつての世界最強戦艦だが、現代の水上戦闘艦としてはあんな巨体は要らん。根本がクラシカルな上、終戦から時間がたちすぎていて生き残っていたとしてももう寿命だ。仮にまだ使えるようにするとして、
    
    機関を積み替え、時の流れで全体的に寿命を迎えた船体の過半を造り直し、機関も推進軸と主機械や缶ごと取り替え、上構を反射の少ないモノに総取っ替えし、三番砲塔を取っ払ってVLSを埋め込み、砲身にはクロームメッキを施した上装薬バッグを改良して命数を飛躍的に増す。
    
    テセウスの船状態どころか、もうこれ大和じゃないだろ
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- - 396. 名無しさん
  - 2023年03月19日 09:02
  - >>377
    ここで言われている戦艦は改修された大和な訳だから、イージス以上に働けて、役に立つ。
    ましてイージスとも艦隊で運用されるから、お互いの長所を生かせるし、ミサイル数も多くなるので、継戦能力も上がる。
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- 390. 名無しさん
- 2023年03月19日 08:26
- いつも思うのが、何故西側イージスと比べるのか…。
  大量に配備されつつある中華イージスと他艦種に対抗する上でも、近代化された戦艦の有用性を語る価値がある。
  西側が対中共で出来る事は、建造数の上でも既に対中に及ばない、ならばこれから建造する艦艇の質の向上と、既存艦艇や西側艦艇との連携強化をはかる事が重要。
  しかも艦艇の運用ができる船員は貴重であり、損耗は許されない。故に艦艇の装甲強化と省力化は必須。
  まして日本列島の縦深性により、中共による日本侵攻が行われ、その侵攻によって失われた地域への逆上陸や反抗戦において、艦砲による側面制圧が地上正面戦力への有力な援護にもなり、かつ揚陸時における戦力の防護としても有用である。
  故に、艦砲を搭載した戦艦が必要であり、その上での装甲強化と艦隊による対空対艦対潜対地防御の役割分担を各艦種で明確化して建艦していくべき。
  当然敵は、航空基地への無力化を継続的に行ってくる事は想定されるので、空母の建造も必要。
  本土決戦思想の日本において、戦艦、空母は必須である事が導き出せる。
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- 399. 名無しさん
- 2023年03月20日 07:20
- 近代化改修が都合良すぎるけど、これだと主砲のあるイージス艦になるだけでは。
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- - 402. 名無しさん
  - 2023年03月20日 20:17
  - すまん>>401は
    >>399向けでした
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