2023年03月20日

ウクライナ軍、100年前のマキシム機関銃で戦っている模様

引用元：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1679285709/

参考元：https://www.telegraph.co.uk/world-news/2023/03/17/ukrainian-troops-use-19th-century-machine-gun-repel-russians/

5: エトラビリン(三重県) [ﾆﾀﾞ] 2023/03/20(月) 13:19:11.97 ID:sPWWdpD90

ロシアも使ってただろ

6: エトラビリン(東京都) [AR] 2023/03/20(月) 13:20:19.95 ID:HqOsWjHk0

ロシア軍もモシンナガン出してたし五十歩百歩だろう
西側戦車が出てきた時点で戦争終わりそうだけどな

8: ザナミビル(光) [US] 2023/03/20(月) 13:21:23.25 ID:AxkEhWT/0

最近の家電製品より昔の家電製品のほうが丈夫と同じ理論か

9: オセルタミビルリン(神奈川県) [GT] 2023/03/20(月) 13:21:53.44 ID:iAQAIwLi0

ロシアから鹵獲したもの使ってるんじゃね？

18: オセルタミビルリン(茸) [ﾆﾀﾞ] 2023/03/20(月) 13:28:22.77 ID:VhonShgq0

水冷式って長時間射撃に向いてるんだって
兵器が枯渇したというよりも、便利だから使ってるんじゃね

38: ホスカルネット(ジパング) [CN] 2023/03/20(月) 13:48:24.06 ID:9AKd1cu60

>>18
これよ
銃身が赤熱するほど撃ちまくってるので水冷式の方がいい

72: ホスカルネット(東京都) [CN] 2023/03/20(月) 14:22:26.68 ID:l2XR3fEc0

>>18
＞水冷式って長時間射撃に向いてるんだって

空冷式というか、普通の機関銃だと100発も撃つと銃身が熱くなって歪んで当たらなくなるから、陣地にこもって撃つなら予備を何本も用意して、交換して冷えるの待ちながら撃つ。

水冷式は重いし水を確保しなきゃだしで移動する歩兵についていくのは無理だけど、陣地にこもって水も用意できるなら、1万発の連続射撃してもピンシャンしているという。

20: インターフェロンβ(ジパング) [US] 2023/03/20(月) 13:28:51.55 ID:PHEbU5x70

100年前のものでも、人間に弾が当たれば脅威なのは変わらないからな

33: バラシクロビル(埼玉県) [FR] 2023/03/20(月) 13:42:39.53 ID:/671IJCB0

銃なんて飛躍的に性能が良くなってるわけではないから１００年前のでも十分に使えるだろう

34: コビシスタット(ジパング) [US] 2023/03/20(月) 13:44:27.74 ID:yeh302C70

ロシアが100年前の武器なんだからこれでええやろの精神や

36: ホスカルネット(ジパング) [CN] 2023/03/20(月) 13:47:36.08 ID:9AKd1cu60

バカ言うな
水冷式は連続射撃能力でみたら現代の空冷式より優秀だぞ

37: レテルモビル(やわらか銀行) [ES] 2023/03/20(月) 13:48:05.98 ID:grPeTDu30

銃は消耗品だぞ、知らんのか？

39: バラシクロビル(熊本県) [US] 2023/03/20(月) 13:49:53.08 ID:TJP6/n/Y0

ロシア軍はこん棒なんでしょ

47: エムトリシタビン(帝国中央都市) [ﾆﾀﾞ] 2023/03/20(月) 13:57:05.56 ID:0s1LZu8A0

マキシム言うたら督戦隊の粛清専用じゃないか…

66: エファビレンツ(茸) [US] 2023/03/20(月) 14:19:21.59 ID:HhrbhXwy0

銃の構造なんて100年前から変わらんし

75: オセルタミビルリン(静岡県) [US] 2023/03/20(月) 14:24:54.09 ID:VXlhleBI0

100年前の武器って言っても近代化改修とかアップデートされてるんでしょ？

86: インターフェロンα(SB-Android) [EU] 2023/03/20(月) 14:36:07.89 ID:O6cUA0En0

ウクライナ→マキシム機関銃
ロシア→モシン・ナガン

時が100年止まってるのか？

89: ダルナビルエタノール(神奈川県) [JP] 2023/03/20(月) 14:38:28.21 ID:cOLEOhg80

現在の戦闘車両のブローニングM2だって90年前の機関銃なんだよなぁ

91: ダルナビルエタノール(神奈川県) [JP] 2023/03/20(月) 14:41:13.52 ID:cOLEOhg80

ブローニングM2とマキシムは生産開始が10年ぐらいしか違いませんがなにか？

100: ドルテグラビルナトリウム(埼玉県) [US] 2023/03/20(月) 14:55:13.12 ID:o7JE3dNg0

世界最強のアメリカ軍だって80年前のM2重機関銃や
70年前のB-52爆撃機使ってるが

112: テノホビル(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2023/03/20(月) 15:16:14.12 ID:o2+eqMn60

100年前の兵器って三八式歩兵銃の頃か

114: ファムシクロビル(光) [JP] 2023/03/20(月) 15:17:55.79 ID:o8inc3d00

銃弾はケツ叩いて前に飛べばなんでも良いんやな

122: エトラビリン(岡山県) [ﾆﾀﾞ] 2023/03/20(月) 15:31:26.02 ID:oodB7C780

コレってめっちゃ連射するのに
マキシムの方が都合が良かっただけなのよね

ロシア側は人海戦術してるから
ウクライナ側は機関銃を撃ち続けないとダメなのよ
マキシムは水冷だから銃身の持ちが良い
空冷の現代の機関銃だと銃身が焼け落ちる

129: ペラミビル(東京都) [NL] 2023/03/20(月) 16:01:11.63 ID:aZPOuqsr0

塹壕と砲撃戦自体100年モノだからセーフ

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (164)

- 読み込み中

- - 117. 名無しさん
  - 2023年03月20日 21:09
  - >>98
    旧軍の装備は戦後ほとんど解体されちゃって、飛べる機体も個人所有のじゃなかったかな？
    
    車両の置き場所もないから良いとこ小銃が持ち出されるぐらいじゃないかな？
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- - 142. 名無しさん
  - 2023年03月21日 00:58
  - >>117
    うーん、小銃とかも現行法で銃口閉塞の機関部溶接じゃなかったかな？？猟銃仕様で売ってたっけかな？？
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- 18. 名無しさん
- 2023年03月20日 17:24
- ただ撃ち合うだけなら別に最新兵器である必要はないもんな
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- 19. 名無しさん
- 2023年03月20日 17:25
- そんな骨董品使っていては、世界最強のロシア軍に勝てないよ。
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- 20. 名無しさん
- 2023年03月20日 17:25
- ただし74式てめーは駄目だ！
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- - 63. 名無しさん
  - 2023年03月20日 18:26
  - >>20
    最近また74式に乗ることになったけど懐かしさを覚える
    まあもう戦闘能力は無いお
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- - 143. 名無しさん
  - 2023年03月21日 00:59
  - >>63
    もうパーツも在庫分だけと読んだことがあるよ？
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- 21. 名無しさん
- 2023年03月20日 17:26
- 射速が遅いおかげで銃身が過熱することがほとんど
  無くて、命中精度がズバ抜けていた日本軍の九二式
  重機関銃とかも今のウクライナ軍だったら喜んで
  重用しそうだな。
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- - 51. 名無しさん
  - 2023年03月20日 17:56
  - >>21
    装弾数が30発（保弾板）しかないから、アサルトライフルやPKMの方が喜ばれると思う。
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- - 85. 名無しさん
  - 2023年03月20日 19:05
  - >>51
    重機だから一人で運用するもんでなし、装弾手がずんどこ保弾板をつっこみゃ済む話。
    なんなら、端をひっかけて連結してもいいし。
    陸自で使用しようなんて話もあったくらいには優秀なんだけどね（NATO弾にしたら故障続出の可能性はあるが）
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- - 126. 名無しさん
  - 2023年03月20日 22:22
  - >>85
    納豆弾の方が弱装なんだよ。
    納豆弾の7.62×51と６４式7.62×51M80普通弾減装薬くらいの差がある。
    なので、7.62納豆なら最大射程（飛距離）3700mに対して９２式用リムド弾薬は4400mの飛距離と、その距離に於いても100Jと十分な札沼力がある。
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- - 144. 名無しさん
  - 2023年03月21日 01:02
  - >>21
    あれアンチマテリアルのルーツみたいなもんだよな？遠距離ショットガンというか…松本零士の「独立機関銃隊」が上手いこと表現してたな…
    「弾よりも早く走れるのは映画だけだ！」ってね。
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- 22. 名無しさん
- 2023年03月20日 17:28
- そういえばもう第二次世界大戦て１００年前になるのか
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- - 26. 名無しさん
  - 2023年03月20日 17:32
  - >>22
    2040年はちょっと遠いな。
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- - 145. 名無しさん
  - 2023年03月21日 01:03
  - >>26
    オレ、その頃まで生きてるかな？？
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- 25. 名無しさん
- 2023年03月20日 17:31
- 一方ロシア兵は木の棒でウラーしていた
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- - 44. 名無しさん
  - 2023年03月20日 17:46
  - >>25
    シャベルやぞ
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- - 82. 名無しさん
  - 2023年03月20日 18:58
  - >>44
    鉄器時代の勇者！
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- 27. 名無しさん
- 2023年03月20日 17:33
- 弾の補給をどうやってるんだ？
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- - 69. 名無しさん
  - 2023年03月20日 18:39
  - >>27
    モシンナガンの弾だし、軽機関銃の弾でもある。ドラグノフの徹甲焼夷弾すら使える。劣化ウラン弾なのでとてもコスト高いのだが。
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- 30. 名無しさん
- 2023年03月20日 17:36
- もしかして銃身を作り替えて口径を現代主流の弾薬が使える様にして有るとか改造施したんかな？
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- - 146. 名無しさん
  - 2023年03月21日 01:03
  - >>30
    いろんな国の仕様があるからね…
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- 32. 名無しさん
- 2023年03月20日 17:38
- 弾は当時と同じの使っているから問題ない。
  据え置きで使う限定なら水冷で重いマキシム機関銃は使いやすいかも。
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- 34. 名無しさん
- 2023年03月20日 17:40
- 用途的にはドローンの撃墜らしいから弾が出ればいいちゃいいが、水冷式だから長時間撃つには長けてる
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- - 70. 名無しさん
  - 2023年03月20日 18:43
  - >>34
    ヒキニートの徴兵者の使い方その一
    敵陣に４人に一丁旧式モシンナガン持たせて突撃させる。
    先頭が倒されたら銃を拾って突撃w
    最後の方は、塹壕に斬り込んだら勝ちw
    
    剣呑な話だよ。こんな奴ら狩るのなら
    寧ろ相応しいともいえる。
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- - 118. 名無しさん
  - 2023年03月20日 21:16
  - >>70
    つーか一丁10万位ならスマホと大して変わらねーから許されるなら自分で買いたいわ。
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- 41. 名無しさん
- 2023年03月20日 17:45
- 戦場って人間の想像力を軽く超えて行くな。
  誰がモシンナガンやマキシム機関銃が現代戦で活躍するなんて思っていた。
  日本人は三八式歩兵銃くらい各家庭で所持しとくくらいが丁度えーな。
  帯刀解禁。武器所持携帯の規制緩和が必要やわ。
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- - 100. 名無しさん
  - 2023年03月20日 19:32
  - >>41
    当然だ。昔から言うだろ。「現実は小説より奇なり」と。人間の想像力はたかが知れてる。
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- - 119. 名無しさん
  - 2023年03月20日 21:19
  - >>100
    61式をいかに活躍させるかと妄想はお約束だし。
    T-55は一時期匿名掲示板でブームだったぞ。
    つーかスロベニアで近代改修されていて一両残して全両ウクライナに供与されたからな。
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- 42. 名無しさん
- 2023年03月20日 17:45
- 別に昔の兵器だから通用しないとかいうわけではないだろうしな
  ただ相手側に弾飛ばすだけに限れば絶対最新である必要はないと思う
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- 46. 名無しさん
- 2023年03月20日 17:47
- 金さえもうかればなんだっていいいんだよ。形式的なもんだから。
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- 48. 名無しさん
- 2023年03月20日 17:50
- まるっきり第一次世界大戦だな。
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- - 53. 名無しさん
  - 2023年03月20日 17:57
  - >>48
    サーベル円匙拳銃軽機関銃散弾銃で吹っ飛ばしあい、頭を出したら機関銃で消し飛び、
    戦車を蹂躙したりされたりする。
    そんな楽しい塹壕戦の始まり始まり。
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- 49. 名無しさん
- 2023年03月20日 17:55
- だって泥沼の中での塹壕戦だぜ
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- 57. 名無しさん
- 2023年03月20日 18:01
- ＞ロシア軍はこん棒なんでしょ
  スコップじゃなかったっけ？
  それも不足してるらしいけど
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- 58. 名無しさん
- 2023年03月20日 18:04
- 1911「わいは120年位まえだけど…」
  
  シリア内戦ではカタパルトとか臼砲使われてたし使えるものはなんでも使うんだろうね
  ジャンルは違うけど日本も、さすまたとか復権したし
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- 59. 名無しさん
- 2023年03月20日 18:10
- 水冷なら１万発撃っても大丈夫　　　　→　いや、ライフリングが持たんだろ
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- - 73. 名無しさん
  - 2023年03月20日 18:47
  - >>59
    銃身さえ機能してれば良いのでは？
    横玉という状態がある。ライフリングが無くなり、スピン掛からなくなり銃口から飛び出すのは速度は寧ろ上がるが
    急激に速度を失い300mぐらいで急激に弾道が落ちる。
    でも、ＦＭＪなのに、ダムダム弾みたいなエゲツない傷を作る。
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- 60. 名無しさん
- 2023年03月20日 18:11
- 今に海賊船の大砲みたいなの使いそう
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- 61. 名無しさん
- 2023年03月20日 18:15
- これやね
  https://twitter.com/CalibreObscura/status/1632454588782505988
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- - 104. 名無しさん
  - 2023年03月20日 19:37
  - >>61
    なんで消音機くっつけて撃ってんだ？
    と思ったら、答えが返信に書いてあったわ。銃弾のエネルギー低下で高温化対策で銃身のダメージを抑えて命中精度上昇を図ると。
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- - 130. 名無しさん
  - 2023年03月20日 22:32
  - >>104
    射手の、耳内耳へのダメージじゃない？
    感音性難聴って知らないか？
    銃声で内耳の蝸牛が破壊されて、歩哨すら出来なくなるほど耳が悪くなる。
    もっと言えば、俺みたく他人と会話するのに聞き取れなくなる。
    しかも、常に耳鳴り止まらないんだよ？補聴器は逆効果で症状を悪くするから使えません。
    要するに、対人業務つまりレジとか接客とか営業マンは不可能という事。
    駐車場係すら接客の相手の話の聞き取りに問題があるから無理なんよ。タクシー運転手なんか完全に無理や。客の行き先の話を聞き取れんからな。
    消音器は耳のダメージ抑えられるから、イヤーマフや耳栓無しでも、騒音難聴になりにくいw
    ここらの問題では？
    尚、陸自がP９０にダメ出ししたのはこのせいでもある。耳に対する攻撃性が強すぎるのよ。
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- - 134. 名無しさん
  - 2023年03月20日 22:56
  - >>130
    銃砲店の親父や大工の親父がそうだったな。
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- - 147. 名無しさん
  - 2023年03月21日 01:08
  - >>130
    若いうちはいいけど、年取ると加齢性難聴とダブルで影響が出てくるからな…知り合いのヘリ整備してたやつがそれ。耳栓してると異音がわからないから！と耳栓してなかったから歳取ってから難聴になった。
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- 68. 名無しさん
- 2023年03月20日 18:37
- 日本もいざって時用に74式戦車・F4ファントム・AH1S・AH64などの退役した装備をモスボールして残してた方がいいんじゃないの？
  ないよりかはマシやろ。
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- - 75. 名無しさん
  - 2023年03月20日 18:50
  - >>68
    砲塔の作動に必要な部品とかFCCのCPUの８０８８の金属缶モールドタイプの奴が品切れで、再生産も出来ない。
    外部８ビット内部１６ビット動作の８０３８６ＳＸの参考になった奴だし。
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- - 77. 名無しさん
  - 2023年03月20日 18:51
  - >>68
    ワイもそう思うが、高温多湿の日本には無理だろ。
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- - 101. 名無しさん
  - 2023年03月20日 19:33
  - >>77
    財務省「廃棄しなさい！物々交換です！」
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- - 78. 名無しさん
  - 2023年03月20日 18:53
  - >>68
    中華兵器がロシア軍とどっこいの低レベルだから、今の西側装備だとオーバーキル無双しちゃいそうw
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- - 102. 名無しさん
  - 2023年03月20日 19:34
  - >>78
    しな事変時代の中華マウザーも出てくるかもな！
    トミーガンと互換性持たせるために.45弾に改造したやつ！
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- - 120. 名無しさん
  - 2023年03月20日 21:24
  - >>78
    いや結構つえーよ。
    イスラエルとかの西側技術だし。
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- - 123. 名無しさん
  - 2023年03月20日 21:32
  - >>120
    一部だけ取り入れても西側の一流兵器から見りゃゴミだしなあ
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- - 111. 名無しさん
  - 2023年03月20日 20:19
  - >>68
    中国はそれで百機くらいの旧式戦闘機を倉庫にしまっといたんだよな。
    綺麗にして。
    それで１０年ぶりに調べたら全部無くなっていて、そこの基地司令が屑鉄で売って懐に入れてたとか。
    処刑されたらしいけど。
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- - 148. 名無しさん
  - 2023年03月21日 01:09
  - >>111
    中華らしい話w
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- 71. 名無しさん
- 2023年03月20日 18:46
- 旧ソ連同士が地獄の同窓会やっている感じあるな
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- - 107. 名無しさん
  - 2023年03月20日 20:02
  - >>71
    ソ連圏自体が地獄だからな。イチ抜けしたバルト三国は偉いわ
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- 72. 名無しさん
- 2023年03月20日 18:46
- 昔の兵器なら俺には命中しないし、命中しても大丈夫とか非常識な頭を持ってる奴が言ってるのかな？
  そういう奴はウクライナでも敵ならありがたいよ
  
  火縄銃だろうが弓矢だろうが発明された時から人体は大して変わってないから危ないもんは危ないぞ
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- 74. 名無しさん
- 2023年03月20日 18:47
- このままじゃ世界大戦に発展する頃には
  本当に兵器が石とこん棒になってしまうんでないかと。
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- - 76. 名無しさん
  - 2023年03月20日 18:51
  - >>74
    だって、goblinやORCには人間様の着るもんや武器や食い物は不要だろ？
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- - 155. 名無しさん
  - 2023年03月21日 02:14
  - >>74
    だからアメリカがウクライナに石斧を送ってただろ
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- 79. 名無しさん
- 2023年03月20日 18:55
- そのうちマスケット銃が出てきてもおどろかんわ
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- - 83. 名無しさん
  - 2023年03月20日 18:59
  - >>79
    まどマギかな？
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- - 122. 名無しさん
  - 2023年03月20日 21:32
  - >>79
    複銃身カノン砲やらコサック騎兵まで出てきたらワイはコサックスやるぞ。SteamでDLできるんか？
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- 91. NO Name
- 2023年03月20日 19:15
- ロシア兵は素手だけど？
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- 93. NO Name
- 2023年03月20日 19:17
- 100年前のマキシム機関銃にさえ勝てないロシア兵・・・・
  もうロシア軍は終わりだな
  近々「お笑いロシア軍」と言う本が出版されるだろうな。
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- - 99. 名無しさん
  - 2023年03月20日 19:31
  - >>93
    昔のフルロードの弾だろうな。西側のもので言えば30-06弾。今どきの小さい弾では届かないのでは？ダッシュKあたりで対抗するかね？
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- - 105. NO Name
  - 2023年03月20日 19:51
  - >>99
    .303ブリティッシュ弾か。
    調べたら今でも民間ライフル用で作られているらしいな。
    狩猟用としては人気が有るらしい。
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- 94. 名無しさん
- 2023年03月20日 19:22
- 未だに使えるのがすごいね。
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- 95. 名無しさん
- 2023年03月20日 19:22
- 用途を考えると、使用してることに疑問はあまりないのだけど、何処に在ったの？
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- - 103. 名無しさん
  - 2023年03月20日 19:36
  - >>95
    倉庫に取ってあったか、博物館のものかね？日本みたいに銃口塞げ！機関部溶接しろ！なんて規制もないだろうし…
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- - 160. 名無しさん
  - 2023年03月21日 14:39
  - >>95
    普通に使ってたんじゃね
    自衛隊にもそんなのはあるぞ
    M2重機関銃てのが
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- 108. NO Name
- 2023年03月20日 20:06
- アリサカライフルとかも出て来るかな？
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- - 149. 名無しさん
  - 2023年03月21日 01:14
  - >>108
    調べたら今でも外国で弾を生産してるらしい。猟銃として人気があるのだとか。
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- 109. 名無しさん
- 2023年03月20日 20:09
- 兵器は撃って当たればそれで良い
  たとえ100年前の兵器でも敵を倒せりゃ良し
  
  それとも何年か毎に使える武器を「この武器は○年生産なので使えません」って捨ててく、馬鹿らしい行動を取る必要があるのかね
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- - 121. 名無しさん
  - 2023年03月20日 21:25
  - >>109
    天災軍師様は敵がその兵器を使ってたら、使えるはずが無いとかいってニヤニヤしながら棒立ちするよ
    そして撃たれたら、そんなはずがないとか言って無能を晒すまでやるでしょ。じゃなきゃ使えないとか間抜けな事を言わんよ
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- 112. 名無しさん
- 2023年03月20日 20:40
- ウクライナがあれ見て笑ってだけどまさか自分も使うとは思わんかったやろな
  
  笑わんほうがいいいとでと思ったがやっちまったな
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- 113. 名無しさん
- 2023年03月20日 20:41
- ウクライナがあれ見て笑ってだけどまさか自分も使うとは思わんかったやろな
  
  笑わんほうがいいでと思ったがやっちまったな
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- 114. 名無しさん
- 2023年03月20日 20:41
- じゃあ最新の水冷式機関銃だとどんな感じなん？
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- 115. 名無しさん
- 2023年03月20日 20:50
- 水の確保が難しい場所を考慮しなくていいからそこにあるからには使えるな
  汎用性を捨てたが銃身の過熱の枷が外れより拠点防御用に適った仕様ではあるまいか
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- - 131. 名無しさん
  - 2023年03月20日 22:37
  - >>115
    温排水使って、パスタを砂漠で茹でるのに使えるのでは？
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- - 151. 名無しさん
  - 2023年03月21日 01:21
  - >>131
    南方で三式戦闘機を暖気運転で回して湯沸かし器に使ってた話はホントだった。てっきりマンガの中だけの話だと思ってた。不凍液を使わなかったのは、補給面とその使い方のためだったらしい。
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- 124. 名無しさん
- 2023年03月20日 21:38
- 自衛隊も92式重機関銃を復活させれば？
  保弾板から放たれるきつつき
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- - 150. 名無しさん
  - 2023年03月21日 01:17
  - >>124
    国産機関銃開発時に候補で上がったけどボツ。汎用機関銃が欲しかったからね…
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- - 152. 名無しさん
  - 2023年03月21日 01:23
  - >>124
    保弾板って使い捨てじゃなくて、5回くらいは使いまわせたらしい。ベルトリンクを使わなかった理由がわかった。
    弾を差し込めば使えたからね…
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- 127. 名無しさん
- 2023年03月20日 22:23
- 核がなければ中国諸共アメリカ様が塵芥にしてたのに、残念
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- - 128. 名無しさん
  - 2023年03月20日 22:25
  - >>127
    結局作ったの米英だから自業自得かな
    核爆弾作らずに単純に殺傷能力の高い兵器作ってたら軽く天下取れてただろうに
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- 129. 名無しさん
- 2023年03月20日 22:27
- 上げた兵器はバフムトに4日くらい前に入ってるよ
  数100の自走砲と多連装ロケット後ごくわずか戦車
  これで出来るのは撤退支援か前戦維持くらいっか
  反転や押し戻すにはむずいっか
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- - 136. 名無しさん
  - 2023年03月20日 23:11
  - >>129
    南部でロシアの要塞線にウクライナ版万歳突撃を三方から遣って撃退されたそうだよ
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- 132. 名無しさん
- 2023年03月20日 22:49
- ロシア軍相手に第一次世界大戦みたいな戦い方をしてるから必要
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- 133. 名無しさん
- 2023年03月20日 22:52
- つーかなんでT-55が出てこない？
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- 135. 名無しさん
- 2023年03月20日 23:09
- T-55に何か問題が？
  ロシアが戦車墓場に保管？　してない訳ないよな。
  兵員戦闘車や自走砲の台車や戦車回収車に使ってしまったのか？
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- - 161. 名無しさん
  - 2023年03月21日 14:40
  - >>135
    多分保守部品や砲弾があまり無いのだろう
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- 137. 名無しさん
- 2023年03月20日 23:33
- ロシアの戦争飯とかウクライナの戦争飯とかどうなってるんだろうか。
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- - 138. 名無しさん
  - 2023年03月20日 23:38
  - >>137
    双方とも黒パンとスープかもなでウクライナは、『栄転』した元国防大臣が兵站食料費用を過大請求して
    差額をポケット(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲしてる
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- 156. 名無しさん
- 2023年03月21日 02:34
- ジョン・ブローニングは天才
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- 158. 名無しさん
- 2023年03月21日 06:09
- 使う勢力が変わっただけで意見を変えるのはダサイだけだからやめておけ
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- 159. 名無しさん
- 2023年03月21日 06:59
- トルコが冷間鍛造で作った1911まじで良いからな。300＄くらいと安い。流行りの完成度の低い問題だらけのストライカー式と大違い。自衛隊も新銃の問題どうするんだろうな。
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- 162. 名無しさん
- 2023年03月22日 02:13
- いまだにブローニングM2使ってるんだが。
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- 163. 名無しさん
- 2023年03月22日 13:22
- 古くても使用できる機関銃だからな。
  なりふり構っていられないから御出馬願ったんだろう。
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- 164. 名無しさん
- 2023年03月22日 22:38
- 機関銃が古くても使えるのは、銃の機構自体がここ数十年でほとんど進化していないからだろ。
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