20220129110340

引用元：太平洋戦争って冷静に考えて無理ゲー過ぎない？
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1600608063/

1: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:21:03.74 ID:LVWJez980
なんでこんな島国が最強のアメリカと戦ってんだよ

2: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:21:47.84 ID:YBL7l5Cr0
軍部「なんでやろなぁ…」

5: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:22:04.46 ID:sZy8SEa20
一撃入れて速攻有利な講和にすればワンチャン

501: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:50:17.89 ID:Rj5KBzE9a
>>5
それをやろうとしたんやがな

6: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:22:08.54 ID:fQmeZbtl0
今死ぬか後で死ぬかやぞ

7: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:22:36.24 ID:WC5GF0o+0
日比谷焼き討ちの時点で詰んでる

8: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:22:36.49 ID:hNZsfEnK0
日露戦争みたいに途中で講話することを考えてたみたやな

10: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:22:46.96 ID:LVWJez980
イキリすぎやろ日本…

14: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:23:18.63 ID:d5j8jFErx
勝ち逃げする予定やったが、
できんかったんや

16: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:23:23.88 ID:Rbl81CLe0
アメリカがいなかったら中国相手に関東軍は勝てたんか？

22: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:24:28.29 ID:vkQF5lQ/a
なんで海軍善玉説がまかり通ってるんや？

23: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:24:28.61 ID:KRYfBTrD0
中国で泥沼化してるのにさらにアメリカに手を出すとか本当頭おかしい

38: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:26:19.22 ID:0LCWzain0
>>23
そこはおかしくない
なんで米国との開戦を国民が望んで開戦したら「ほっとした」って人が多かったのかわからない奴こそ頭おかしい

58: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:28:14.45 ID:KRYfBTrD0
>>38
政府も勝てないって分かってて戦争したんやから頭おかしいやろ

77: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:29:48.65 ID:0LCWzain0
>>58
「勝てない」じゃない
「今やらないと絶対に勝てなくなる」だ

35: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:26:00.63 ID:4+13Ob/J0
関東軍が悪かったんでしょ

37: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:26:04.76 ID:Ws3trjn10
関東軍が馬鹿だったのと国民が総イキリ体質になってたから

40: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:26:29.89 ID:fFBePGDG0
アメリカの規模を理解してなかったからしゃーない

46: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:27:03.56 ID:Ws3trjn10
アメリカと戦争するのは海洋国家の覇権争いでまあわかる
それより日中戦争みたいになんの旨味もないクソみたいな戦争始めた方が意味わからん

48: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:27:07.40 ID:GPsEUQnB0
無理してやった日露戦争で勝ってしまったからや
あと時代やろ、戦争も外交やった

49: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:27:21.73 ID:32E6ggnG0
そもそも日中戦争が無理ゲーやぞ
日中戦争で日本の見方をする国がなかった時点で

50: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:27:32.32 ID:ibnmEawC0
ミッドウェー海戦とかいうコント
負けるべくして負けた

53: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:28:02.02 ID:hlYBeVna0
実際もう痛い目見ないと止まれない状態にはなってたよな

65: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:29:06.11 ID:38RzypFDd
>>53
実際それやろな
列強国の我慢比べや

54: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:28:03.07 ID:ibnmEawC0
ミッドウェー島の海底に空母4隻沈んでるとか胸熱

74: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:29:38.77 ID:g2P7IGpn0
>>54
5隻やぞ
ヨークタウン

80: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:30:12.48 ID:ibnmEawC0
>>74
そうか、飛龍が健闘してアメリカのを1隻沈めたんだったなすまん

61: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:28:39.20 ID:dRV3Vu370
ドイツが劣勢になった時点で無理ゲーや

72: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:29:24.57 ID:tWEVJw/p0
アメリカが大恐慌で傾いてたからなあ

75: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:29:43.11 ID:fmScoWK60
中国大陸って誰がどう見ても中国やと思うんやが
あそこに攻め込んでどういう理屈で侵略じゃ無いって言ってるのかがわからん

103: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:32:02.24 ID:oBwzuDC80
>>75
多分秀吉の唐入りと同じで成り上がりワンチャン狙った軍部がほんまドクズ

76: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:29:46.55 ID:vkQF5lQ/a
天皇、政治家、陸軍、海軍（誰か止めるやろ…）

89: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:31:00.78 ID:+Ju6YBa70
中国にすら勝ててないのにアメリカ様に喧嘩を売るという暴挙

91: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:31:24.15 ID:GMrIPpxyp
ミッドウェーさえなければなー
あの指揮官がしっかりしてれば負けはしなかった

92: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:31:24.38 ID:2OfeTN290
ワイ五十六、奇襲を決断

93: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:31:24.69 ID:70jhFvj90
短期決戦なら勝算あったみたいな意見あるけど
どういう交渉したら短期決戦に持ち込めるねん

94: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:31:24.71 ID:2pZeL+J+0
国民政府を対手とせずほんと好き

97: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:31:42.56 ID:aHvhg5Zp0
東のミッドウェー
西のスターリングラード

98: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:31:47.22 ID:dRV3Vu370
日独伊にソ連加えて四ヶ国同盟だったらワンチャンあったかも
松岡外交は実際これを狙ってたらしい
なお

106: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:32:14.63 ID:FYP11Roh0
精神論の末路

126: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:33:49.56 ID:0LCWzain0
>>106
その認識は正しい
なお今でも日本病として治っていない模様

131: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:34:06.00 ID:htSxd2uud
勝てたら天才軍師として崇められた奴おったんやろな

132: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:34:08.64 ID:DwpL2ZcU0
明治維新で急速に近代化しすぎたせいちゃうんか
将来的に1セットで語られる問題な気がする

133: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:34:11.02 ID:N9imxFhId
でもロシアには勝ったから…

134: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:34:22.21 ID:auQm9SrT0
強すぎてたまりません状態だったんだからしゃーない

135: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:34:22.98 ID:JFMNTPgW0
潜水艦で紺碧艦隊作ればストレスでルーズベルトが心筋梗塞なるから余裕

155: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:35:28.84 ID:fmScoWK60
>>135
清風会あっての紺碧会なんだよなあ

136: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:34:25.81 ID:tWEVJw/p0
あの時代は世界中みんな狂ってるわ

140: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:34:33.04 ID:PnI08f+wM
現場猫国家やったからしゃーないなろ

142: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:34:37.82 ID:EAIh1IIP0
日本がアメリカ攻撃したって聞いた時ヒトラー絶句したらしいな

171: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:36:10.13 ID:0LCWzain0
>>142
ヒトラーは必死にアメリカの違法行為と挑発に耐えてたからね
何してくれてんだこの馬鹿ってのが本音だろう

173: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:36:16.94 ID:tWEVJw/p0
>>142
そっちのソ連侵攻が先なんだよなあ…

188: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:37:07.61 ID:0BfVbBZJ0
>>173
複雑怪奇だからね、しょうがないね

156: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:35:30.87 ID:2OfeTN290
てか真珠湾で空母叩かんかったんやろ？
南雲なんでもう1回行かせんかったん？

187: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:37:05.74 ID:0LCWzain0
>>156
馬鹿だから
そしてもっと適任者がいたのにそんな馬鹿をトップに据えた人事が糞だから

229: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:39:20.56 ID:2OfeTN290
>>187
あかん！空母は叩きそびれたで！って報告受けた山本は「ンゴ…現場の南雲に任せる！」って言ったんやろ？
まじでアホやからだけなん？
アホやからにしてはアホすぎるやろさすがに
真珠湾作戦の意味ないやん

231: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:39:24.72 ID:oBwzuDC80
>>156
2波出したら損害出まくりで真珠湾時点で敗戦してた事実。
向こうのほうが航空戦実は強かったんやで

158: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:35:41.82 ID:C0nMdg5Q0
先制攻撃で勝てると思ったんやろうか
層が違うやろ

161: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:35:50.71 ID:vkQF5lQ/a
真珠湾で石油タンク破壊してたらまだ戦えたんか？

183: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:36:58.14 ID:7KCZtuCEa
>>161
期間が伸びただけで負けは変わらん
むしろソ連が侵攻の時間を得て更なる地獄を見たかも知れんで

175: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:36:22.44 ID:5hPqf797d
そんなん瀬島龍三に言え
作戦計画の立案と責任者アイツなんやから

178: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:36:42.44 ID:oBwzuDC80
あんだけ無理して満洲取ったのに本国はまったく潤わなかった事実。
植民地で収支黒字やった国あるんか？

258: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:40:33.08 ID:e2ImL8wp0
>>178
ないから戦後軒並み独立した（させた）
市場確保できればいいからね

269: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:41:10.28 ID:YBL7l5Cr0
>>178
満州行かせるくらいなら東北や北海道開拓した方がよっぽどマシやったやろな

278: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:41:40.15 ID:OI673IUA0
>>178
物資は必要やけど直接統治はコスパ悪すぎやねんな
やからアメちゃんもフィリピン独立させる予定やったのにどっかのアホがやって来て…

186: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:37:04.72 ID:5ZNEFF/G0
満州盤石にしていくことはできんかったんか？

255: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:40:23.07 ID:dRV3Vu370
>>186
満州で留まってれば英米との対立はなかったやろうな
ただ皇道派路線だといずれソ連とは決戦や

303: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:42:52.43 ID:vtV825uE0
>>255
アメリカとソ連やったらソ連のがええわ陸軍強くても海軍クソ以下やから少なくとも本土と台湾は無事や

436: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:47:47.46 ID:5ZNEFF/G0
>>255
ソ連なら反対側でドイツもおるんやし全然余裕っぽいのにな
人が地面から生えてくるとは言え2方面で物量戦はできんやろうし

190: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:37:14.80 ID:LVWJez980
日独伊の集まりという時点でもう勝てる気しないやろ
イキリ島国日本
第一次世界大戦敗戦国ドイツ
裏切りクソ国家イタリア

238: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:39:43.00 ID:MJ+CXPMX0
満洲だけなら全然許してくれてたのに
なぜどこまでも欲張ってしまうのか

274: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:41:26.13 ID:RLvQSHs70
>>238
やっぱり一度譲歩すると相手はどこまでもつけあがっちゃうんやね
完全に粉砕しないと

292: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:42:13.75 ID:0LCWzain0
>>238
満州の共同開発を断った時点でまあ先はなかった

317: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:43:27.99 ID:WH1h7ydD0
そもそも中国片付いてないのに戦線広げたらあかんやろ

356: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:44:57.27 ID:Mpkpx8Pe0
>>317
陸軍「中国攻めたい」
海軍「南の資源確保したい」

近衛「どっちもやればええやん」

319: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:43:32.77 ID:d52UFrFY0
軍部の暴走もあったけど世論の支持があったのはアホすぎるわな
今も昔も国民性は変わらないってことやな

338: 風吹けば名無し 2020/09/20(日) 22:44:13.24 ID:dRV3Vu370
ミッドウェーは戦闘自体もだけど
リーダーが敗北の責任たいして負わんかったのがダメ
この時点で組織としてガタがきとる