2024年09月04日

日本って戦争に負けはしたけど『大東亜共栄圏』の理念自体は間違ってなかったよな

引用元：日本って戦争に負けはしたけど『大東亜共栄圏』の理念自体は間違ってなかったよな
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1580149002/

1: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:16:42.98 ID:8qAhji5C0

アジアからの欧米列強国の駆逐
日本を中心とする経済ブロックの確立
南方資源の確保・対ソ防衛ライン強化

これらすべてが必要なことだったよな

2: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:17:25.01 ID:8qAhji5C0

実際、太平洋戦争を通じて植民地の独立機運が高まって戦後の独立につながるわけやし

3: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:17:44.83 ID:xybeM2uGM

じゃあなんで鉄道爆破したん

11: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:19:01.60 ID:8qAhji5C0

>>3
そら当時の中国のグダグダっぷりを考えたら日本が支配した方が早く地盤固められるからやろ

7: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:18:10.25 ID:HHhLc9oU0

侵略によって達成しようとしたのが間違っていた

14: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:20:25.39 ID:8qAhji5C0

>>7
でも日本は植民地獲得競争に出遅れたせいで『持たざる者』として欧米のブロック経済から弾き出されてたんやで
ああでもしないと欧米勢力をアジアから駆逐出来なかったやろ

13: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:19:33.48 ID:DmKTOy5N0

侵略した時点で不正解だわ
ぜったい上手くいかないの分かるし

17: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:21:48.37 ID:6bfxFKl90

大東亜共栄圏なんて侵略戦争の正当化に過ぎない

24: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:24:36.44 ID:U2quz9ZGd

他国に関わろうとするのが間違いだな

25: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:25:09.56 ID:xNXVZlTX0

理念としては間違ってなかったけど現実的じゃなかった

38: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:28:45.39 ID:8qAhji5C0

>>25
ただ一つ日本にとって不幸だったのが海を挟んだ向こうにアメリカという最強国家がいたことやろな
あと海軍のアホが英米不可分論とか持ち出さなければ

26: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:25:18.43 ID:Or23QGfVM

でもそれは口実であって理念ではなかったよね

35: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:27:51.37 ID:hDx5VaBb0

日本が欧米からの解放者とか恥ずいて
植民地側からしたらご主人様が欧米から日本になるだけで搾取されるのは変わらんのだが

48: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:31:09.67 ID:8qAhji5C0

>>35
変わるで
昔は白人以外は人権すら与えられず奴隷のように扱われてたのが
同じアジア人の日本が白人を追い出したのを目の当たりにしたことによって植民地の人に自信を与えたんや
日本が戦争を起こしてなかったらアジア独立はあと数十年は遅れてたやろな

60: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:33:27.56 ID:hDx5VaBb0

>>48
んなわけないだろ
フィリピンとか独立準備政府あったのに

71: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:36:22.91 ID:8qAhji5C0

>>60
フィリピン以外はどうなんや
オランダなんか戦後懲りずにまた占領しようとして追い返されてるぞ

97: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:41:23.93 ID:hDx5VaBb0

>>71
日本がどうしようとアジアのみならず独立は時代の流れになっていったやろな
なぜかと言うとそっちの方が儲かるからや

40: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:29:02.65 0

理念の正しさなら
全世界全人類が武力を放棄して世界平和になればええんやで

43: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:29:33.43 ID:7GdBcJQv0

そんな理念はねえ！

49: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:31:11.00 ID:I1yMDpbk0

大東亜共栄圏がマジなら台湾と朝鮮に独立選挙させるべきだっただろ

59: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:33:05.25 ID:TsQsQ8iCa

>>49
戦争勝ってたらさせてたやろ
もっとも傀儡出来レース選挙やが

50: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:31:17.14 ID:6U1grOB20

EUみたいなもんやね
ただそれやられたらアメリカ困るやろ

63: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:34:33.37 ID:mYo9rNbB0

勝てたらな
勝てる道筋なかったから正しさは証明されない
それが戦争や

67: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:35:30.94 ID:QNYgO4qz0

ソ連に喧嘩売ってたら戦後分断されてたからそこは正解だった

82: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:38:45.53 ID:7+8P06c0M

>>67
ソ連「関東軍特種演習しとったよね？あれで実質中立破棄されたわ」

69: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:36:08.53 ID:yGeE460pa

今の中国を肯定するってことかな？

78: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:37:31.89 ID:70UPWwHSd

日本はとにかく資源がないからしょうがない
大陸だったらなぁ

79: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:37:52.83 ID:qbnxeHMM0

フィリピンの独立延期にしたし、インドネシアでも末期の軍政は不評

88: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:40:10.35 ID:QoeJ3cwXp

日本じゃなくて中国がやるべきだったんじゃ？

102: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:42:46.30 ID:8qAhji5C0

>>88
本来ならそうやな
ただ中国があまりにも弱ってたから資源も国土もない日本が代わりに主導せざるを得なかったんや

91: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:40:27.65 ID:Kw/4tL1QM

日本人てアジアの人から感謝されてると思ってるよな
普通に恨まれてるよ勝手に戦場にされて

92: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:40:29.71 ID:Pow7H5rir

大東亜共栄圏言いたかっただけや

93: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:40:38.58 ID:alCFoE3C0

大東亜共栄圏って名前の日本帝国拡張主義やろ
言うほど正しいことか？

115: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:46:16.28 ID:HF3Vjx9y0

でも負けてなかったら今の平和はないよね

124: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:48:07.20 ID:Uh6W1TaBa

もし日本が本当にアジア諸国のために戦争したとしたらそっちの方がアホやないか
アジア解放のために戦争したら300万人が死んだ挙げ句アメリカの属国にされましたって
それじゃうちの日本ただの馬鹿じゃん

141: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:51:07.27 ID:8XJl1yiN0

>>124
いずれにせよアジアは開放され日本は豊かに暮らしてるという事実は変わらんで

142: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:51:12.64 ID:GYSmZHUF0

>>124
理由なんか関係ないわ
どのみち第二次大戦期の日本は頭おかしいからな

131: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:49:34.64 ID:vTex6iIv0

万が一言ってることが正しく見えてもそんなもんただの建前侵略するンゴ～って戦争始めるやつはおらん

133: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:49:47.17 ID:4szkI0mwM

たんなる帝国主義だろ

137: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:50:21.77 ID:G3kAp5h8M

そもそもアジアの事情にアメリカが首突っ込んでくるのおかしいやろ
どう考えても戦争したがってたようにしか思えんわ

144: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:51:17.25 ID:4szkI0mwM

>>137
日本がアメリカに喧嘩売ったんだが?

152: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:52:31.17 ID:31Jkj8WVa

>>137
満洲の頃から譲歩しまくり警告しまくりで遂にフランス領まで手出し始めたからハルノートからの奇襲でブチ切れやぞ

153: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:52:42.55 ID:KjSvOLd6M

>>137
そもそも中国利権は列強各国から食い物にされてたんだし
アメリカも九カ国条約とか締結して列強ぐるみで中国利権のあり方とか決めてたんだからそら首突っ込んでくるって

151: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:52:30.97 ID:vw2Oll7S0

似たようなことしてんのが今の中国やん

163: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:54:53.21 ID:8qAhji5C0

>>151
せやから中国のやろうとしてること自体は理解できるで
アメリカに屈服したらそこで終わりやからな

162: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:54:47.51 ID:4szkI0mwM

アジア開放
実際は厳しい植民地支配というね

165: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:55:08.01 ID:8v+wf/Gid

大東亜共栄圏なんて軍事侵攻の理由付けに過ぎないやろ
大義名分が必要だから、綺麗事の大東亜共栄圏を打ち立てた

167: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 03:55:14.48 ID:s0kUsvZ20

それがアジア共同体じゃなくて「大日本帝国」だから問題だったんだろ
結局欧米列強の植民地時代に戻そうとしただけ

252: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 04:05:43.95 ID:GGS/V4fH0

経済的な同盟にとどめるならまだしもね
日本は威張りたがって支配が下手くそ

266: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 04:07:35.36 ID:WRDJJEa70

まぁ戦前の日帝は世界第5位の経済力に国際連盟常任理事だからなぁ

308: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 04:13:22.09 ID:S4CXxGks0

軍票ばら撒いて徴発して現地の経済と生活滅茶苦茶にした国が守るためだったとか言っても戯言でしかないんですよね

317: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 04:14:47.73 ID:Qrwd4Sq80

日本分割統治されなくてマジでよかったな
朝鮮特需といい冷戦様様ですわ

330: 風吹けば名無し 2020/01/28(火) 04:15:57.55 ID:rK/7LLke0

植民地を全く統治できてなかったからただの夢物語じゃん
理念は間違ったなかったって非現実的な理念ならいくらでも言えるからねぇ

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (273)

- 読み込み中

- - 231. 名無しさん
  - 2024年09月05日 12:11
  - >>156
    ＞誰も頼んでない
    
    日本はWW1前後から東南アジアの独立運動家には支援していたよ。
    さらに言えば東南アジア諸国の現行の政府や軍の母体は戦時中に日本が組織化し支援や援助したのであり、その健康の元勲は日本にさんざん協力していた連中が大半。
    
    そのあたり無視して「誰も頼んでない」(ｷﾘｨとかどんな神経してるんでしょうね。日本車の独立運動は零細かつ内ゲバで指導者は大体刑務所行かそもそも国内にすらいられない状態なのに。
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- - 253. 名無しさん
  - 2024年09月05日 18:14
  - >>231
    なんかいろいろ言い訳してるけどさあ、やっぱり誰も日本に頼んでないでしょ
    
    お前、女にストーカーしないように気を付けろよ？
    注意しないと無意識でやるぞｗ
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- 113. 名無しさん
- 2024年09月04日 14:50
- 日本は間違ってなかったからこそ、戦後アジアは次々と独立していって
  今のアジア諸国があるわけですな
  日帝が思い描いてたのはそれぞれの国・民族が各々の歴史や文化を作り上げて、
  お互い支え合える社会だったのだと、日帝の統治体制を見ればわかる
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- - 254. 名無しさん
  - 2024年09月05日 18:19
  - >>113
    アメリカのおかげでアジアは戦後に次々と独立できたんだよね
    戦後にね
    
    日本語や歴史を無理やり学ばせて、天皇陛下に敬礼させて、強制労働させて、大量に資源や食料を徴収して
    飢餓を発生させて、反抗する人は憲兵が拷問処刑
    妄想でホルってるとこ悪いけど、日本軍が行った先々で抗日運動を起こされた現実を見なよ
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- - 269. 名無しさん
  - 2024年09月17日 00:39
  - >>254
    当時の植民地支配の時代に共に戦うには統一的なアイデンティが必要だった
    思想なくして、人と戦えないからな
    今とは時代が違うんだよ
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- 121. NO Name
- 2024年09月04日 14:57
- 日本は戦争に負けはしたが、戦争目的は達成したよ
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- - 127. 名無しさん
  - 2024年09月04日 15:13
  - >>121
    さすがに、かなり言いすぎだろ
    大東亜共栄圏っていう日本主導の別のブロック経済化を目指して戦争して大勢死んで、自分らの預かり知らないところで結果として成った部分はあるというだけに思うけど
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- - 165. NO Name
  - 2024年09月04日 17:56
  - >>127
    つまり、今まさに別のブロック経済化を目指している中国は潰すべき悪と認めたの？
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- - 169. 名無しさん
  - 2024年09月04日 18:29
  - >>165
    そりゃもちろん中国以外に特にいまだとロシアは悪だと思うよ
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- - 148. 名無しさん
  - 2024年09月04日 16:03
  - >>121
    戦争目的ってアメリカと戦ってポチになること？
    たしかに戦争目的を達成して今は勝ち組の仲間入りしてるな
    
    ただしわざわざ戦争して負けなくてもポチになれたけどなｗ
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- - 166. NO Name
  - 2024年09月04日 17:57
  - >>148
    戦争して負けなていない中国・ロシアは豊かに成れないね
    
    つまり、日本人より中国ロシアは馬鹿と言う事？
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- - 171. 名無しさん
  - 2024年09月04日 18:43
  - >>166
    「豊か」が金の事なら貧乏なお前は豊かじゃないんだなｗ
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- - 217. NO Name
  - 2024年09月05日 03:45
  - >>171
    つまり、日本人より中国ロシアは馬鹿と言う事でしょ？
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- - 255. 名無しさん
  - 2024年09月05日 18:22
  - >>217
    日本人の中でも下の方のお前は中国ロシアの一般人と同じか少し下くらいじゃね？
    日本ブランドにあやかって雑魚が自己満してんじゃねーよｗ
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- - 180. 名無しさん
  - 2024年09月04日 19:07
  - >>166
    旧ツイッターで中国人で検索したら、バカっぷりがよくわかる。
    学力以前に道徳教育がなってない。底辺層はホントにひどい。
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- - 256. 名無しさん
  - 2024年09月05日 18:24
  - >>180
    スシローの迷惑事件とか底辺は日本も負けてないだろ
    そしてアホなウヨのバカっぷりも負けてない
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- - 270. 名無しさん
  - 2024年09月17日 00:41
  - >>256
    平均値で比べろよ
    少なくとも日本に路上でうんこする奴は見ねーよ
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- 125. 名無しさん
- 2024年09月04日 15:12
- 日本が全く動かなかったらどうなってたやろな
  東南アジアの植民地は教育もされず、今日一日生きるだけの食物しか与えられず
  独立運動も起こせない、起こしても駆逐される
  表向きは帝国主義が終了したはずのアフリカを見れば分かる
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- - 130. 名無しさん
  - 2024年09月04日 15:18
  - >>125
    別にそれで日本と日本人が困ってなければそれで良い　　
    それの極端な例が朝鮮人
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- - 135. 名無しさん
  - 2024年09月04日 15:35
  - >>125
    アメリカは独立支援に動くだろ。対ドイツ戦で発言力の増したアメリカはあれこれ圧力かけてくだろうし
    
    もしドイツが動かなかったら、というのはさすがに無意味な仮定かね
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- - 139. 名無しさん
  - 2024年09月04日 15:44
  - >>135
    まあ日本はノータッチで良い
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- - 249. 名無しさん
  - 2024年09月05日 13:45
  - >>135
    ただし、日本のようなアフターサービスはしないだけ。
    
    なのでアフリカの失敗国家が東南アジアでも誕生する可能性が大であると。
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- 134. 名無しさん
- 2024年09月04日 15:34
- プロパガンダを論議してもあまり成果はないね。
  政策全体を見てもまるっきり駄目とはいえないけど、実現するには日本に信頼がなさすぎた。
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- - 137. 名無しさん
  - 2024年09月04日 15:38
  - >>134
    信頼もだけど、実力もね……抱え込めるだけの力はないから。資源搾取が前提だし
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- - 219. 名無しさん
  - 2024年09月05日 04:46
  - >>137
    プロパガンダを論議するなと言っているのに。
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- - 233. 名無しさん
  - 2024年09月05日 12:15
  - >>219
    結果的に言えば東南アジア諸国は独立を果たした。
    ついでに言えばその独立のための組織や独立後の政府や軍の母体は日本が進行した際につくられ支援や援助を受けたものであり、その独立の元勲の大半は戦時中日本に協力していた人物が大半であると。
    
    それらを考慮すればプロパガンダ以上のことはやったとなるが。
    少なくとも日本が来る前は零細で内ゲバやっていた連中よりかは。
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- - 141. 名無しさん
  - 2024年09月04日 15:46
  - >>134
    というか、国民性や民度や文化宗教の違う集団をひとつにまとめましょうてのが無意味だったよ　
    少なくともアジアはこの先もまとまれそうにない
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- 144. 名無しさん
- 2024年09月04日 15:50
- 中韓をはじめとするアジアの奴らと共栄圏なんて築けると思うか？
  俺は御免被りたいね。
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- - 147. 名無しさん
  - 2024年09月04日 15:59
  - >>144
    心配せんでも日本以外は誰も賛同してないから
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- - 150. 名無しさん
  - 2024年09月04日 16:08
  - >>147
    日本もだろ
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- - 234. 名無しさん
  - 2024年09月05日 12:16
  - >>147
    むしろ中韓がすり寄ってる。日本は真っ平ごめんだけど
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- - 149. 名無しさん
  - 2024年09月04日 16:08
  - >>144
    日本を除いてやる分にはいいんじゃないの
    こっち見んなでどうぞどうぞで
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- - 237. 名無しさん
  - 2024年09月05日 12:22
  - >>149
    で、一帯一路とかAIIBを日本抜きで（というか日本にラブコールを必死で送っていたのだがガン無視された）やってみたが見事に破綻した上に脱退する国が続出してその穴埋めにと再び日本にすり寄ってきている。
    
    投資先やその見積もりもかなり甘いのもあるが、曲がりなりにも借金返済している中国にとってさすがにどこも借金返さない、というか踏み倒し上等で金借りるとか想定外だったらしい。それで現地の施設とか持って行った？不良債権の維持や回収までしてくれるとか聖人（）かな？
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- - 181. 名無しさん
  - 2024年09月04日 19:10
  - >>144
    無理だろう。中国経済のあの惨状を見ればわかる。
    ここ10年くらいに建てた建物は海砂利使ってるっぽい。
    つまり富を増やして逃げるつもりやったんやろう。
    愛国心なんて何もない。国に被せる前提で同じ中国人を騙してんだから。
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- 145. 名無しさん
- 2024年09月04日 15:53
- たまには、アラブの春って何だったのと言う問いもして下さいね、管理人さん。
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- - 152. 名無しさん
  - 2024年09月04日 16:13
  - >>145
    アラブネタじゃコメ稼げない
    やっぱりウヨの自尊心を刺激する特亜ネタじゃないとな
    
    特亜ってだけで日本で負け犬のウヨどもがチンケな自尊心を高揚させるために群がってくるｗ
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- - 154. 名無しさん
  - 2024年09月04日 16:24
  - >>152
    アラブネタ面白そうだけどコメント稼げるかは謎ね　
    知識のある人があまり居ないイメージ
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- - 243. 名無しさん
  - 2024年09月05日 12:55
  - >>154
    日本はアラブ諸国独立前からいろいろ便宜を図っているし、石油の採掘や販売の仕方までいろいろレクチャーしている。
    
    ついでに言えばイスラエルに対しては結構、辛辣で欧米がイスラエルに味方しても平気で非難しているし、その手の安保理決議で結構な確率で反対票入れている。
    
    なのでアラブ諸国はかなりの日本よりで、そのおかげで日本は原油の採掘権でかなり優遇されている…のでエネルギー問題に関して言えば欧州よりはるかにましな状態になっている。
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- - 203. 名無しさん
  - 2024年09月04日 20:33
  - >>145
    自分はソ連にとってペレストロイカとグラースノスチは正しかったのかをやって欲しいね
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- 146. 名無しさん
- 2024年09月04日 15:55
- 大東亜共栄圏は日本による植民地支配の正当化に過ぎないので負けて当然
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- 151. 名無しさん
- 2024年09月04日 16:11
- インドネシアは友好的だったて聞いたが
  その頃統治を任されてた軍人さんが戦後オールナイトニッポン始めたんだっけ
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- - 182. 名無しさん
  - 2024年09月04日 19:11
  - >>151
    無視無視。関わったら負け。
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- - 238. 名無しさん
  - 2024年09月05日 12:26
  - >>151
    一般市民はともかく現行政権は日本を足蹴にして中国寄りなので中国に散々便宜を図りまくった結果今現在痛い目見ている。
    
    で、足蹴にされた日本はインドネシアに泣きつかれてもブチ切れて相手にしていない、という追放系のなろう小説状態になっている…というか日本企業は国内でやればそれで元取れることもあって海外のインフラ事業にはもともと消極的でもあるしね。
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- 153. 名無しさん
- 2024年09月04日 16:17
- 燕雀安くんぞ鴻鵠の志を知らんや
  白人支配に対抗して特アの未開人を導くには大日本帝国の支配下に置く以外は無かった
  欧米以外で先進国になれたのは未だに日本だけ
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- - 155. 名無しさん
  - 2024年09月04日 16:26
  - >>153
    そんな下らんことはやらなくてよかったのよ
    そもそも先進国になれるかとかどうでもいいし、それで幸せかどうかも民族による
    韓国と北朝鮮見りゃわかるでしょ
    北朝鮮はあれはあれで国民の満足度は高いだろうからな　
    朝鮮人は北朝鮮スタイルの統治の方が安心できる
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- 157. 暴君
- 2024年09月04日 16:47
- 　とりあえず、
  日本の周辺から。欧米の植民地は無くなったね。
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- - 192. 名無しさん
  - 2024年09月04日 19:40
  - >>157
    太平洋や中国大陸から日本の植民地も無くなったな
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- - 250. 名無しさん
  - 2024年09月05日 13:51
  - >>192
    安全保障問題で無理して維持していたのでそれが解決した場合は日本における植民地もなくなる＝不良債権処理でしかないんだよなぁ。
    
    おかげで日本経済は以降右肩上がりの高成長を続けて世界有数の大国になると。
    一方その不良債権を受け継ぐ羽目になった米ソ中など連合国はその維持のために軍事費が右肩上がり＝経済成長にブレーキがかかっている状態であると。
    
    その点は分裂したとはいえドイツも同じ
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- 159. 名無しさん
- 2024年09月04日 17:01
- 日本から見れば大東亜共栄圏とは意味があるが、インドネシアなど過去から今現在を見ていると、彼らからしたらイギリスだろうが日本だろうが支配者はどちらでもいいのかな？って感じだと思う。
  自主独立がいいのはどこの国も同じ。ただ、日本は学校やインフラを整備したのは間違いない。
  イギリスはトーチカ内で現地の兵を鎖で繋いでた。
  これはやはり人権的にどうかと疑問が湧く。
  ただ、まあ、彼らからしたらどっちも支配者に映るのかな？
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- - 184. 名無しさん
  - 2024年09月04日 19:14
  - >>159
    どーでもいい事だ。中国と日本を天秤にかけて中国を取った。
    そして案の定騙された。日本の条件はほとんど儲けが出ないのに。
    関係ない。
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- 160. 名無しさん
- 2024年09月04日 17:11
- アメリカに氏を
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- 161. 名無しさん
- 2024年09月04日 17:19
- 至極単純な話だが、まずもって地球の反対側まで白人圏の領土があるのになんら疑問を抱かないアジア人たちが不思議。
  西洋列強に鎖で繋がれムチで叩かれてアヘン製造の過酷な労働を強いられた歴史があるのに、そんなのなかったみたいに日本を責める。
  それでいて日本の南下政策には悪の権化とばかりに異常に反応する。
  白人とまともに戦ったのは日本くらいだ。
  あとの東南アジアの国は戦艦1つなかったし、かりにも戦って西洋列強を撃退した国があるのか？
  ほとんどが日本が白人の植民地を奪ってから敗戦後に独立運動で独立しているではないか。
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- - 271. 名無しさん
  - 2024年09月17日 00:47
  - >>161
    結局、日本以外のアジアには行動できる人はいないんだよな
    いつも口だけ日和見主義の植民地根性
    おそらく国家的アイデンティがないんだろう
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- 162. 名無しさん
- 2024年09月04日 17:32
- EUの惨状を見れば大東亜共栄圏なんかできなくて良かったと思う
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- - 195. 名無しさん
  - 2024年09月04日 20:01
  - >>162
    EUの方が遥かにマシだからな
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- 163. 名無しさん
- 2024年09月04日 17:42
- 旧大日本帝国が大東亜共栄圏の理念を持って戦争したと本気で思ってるヤツ今でもいるんだな。ｗ
  日独伊三か国同盟から離脱したくない、中国が欲しいから中国に侵攻、アメリカに石油輸入止められたから資源求めて東南アジアに侵攻、アメリカとの戦争を避けられなかったからアメリカと戦争しただけなのに。
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- 167. 名無しさん
- 2024年09月04日 18:09
- むしろ夢物語謳いたいなら作家になれって感じだが
  今でもだが日本はまともなパートナーを程よい位置に欲しかったな
  子分にもならん足手纏い連ねても良いことなんて無いんだ
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- 168. 名無しさん
- 2024年09月04日 18:21
- 理念ならソ連も中共も間違ってねえんだよ
  ちゃんと社会主義や共産主義が実現できるんだったらな
  結局大東亜共栄圏なんてアジアの富を日本がかっさらうつもりだったんだから
  実態は侵略植民地主義だよ
  日本人だけは真面目にアジアを解放する？　実績がある？？
  やったのは余裕のあった時期の末端の隊だけだろ
  大本営の本音は侵略と搾取だよ
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- - 272. 名無しさん
  - 2024年09月17日 00:48
  - >>168
    白人に鎖で繋がれてるより、マシだろw
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- 170. 名無しさん
- 2024年09月04日 18:32
- 中得や今のロシアなんて別に国民困窮してないだから、当時の日本以上の人権的に意味がとぼしい拡張主義だよ
  特にロシアは本当に際立ってる
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- - 174. 名無しさん
  - 2024年09月04日 18:52
  - >>170
    だいたい当時の社会常識を今に当てはめて考えること自体がナンセンス。
    欧州列強が植民地によるブロック経済圏を全面に出すという事は経済圏がない国は資源がなければ滅ぶか奴隷になるという意味だ。
    しかも、欧州列強は地球の反対側まで植民地にしてた。それを奪いアジアの経済圏を作るのは当たり前の話だ。でなきゃ日本が滅びるし、アジアは搾取され続けるからだ。
    この当時は戦国時代みたいなものだ。
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- - 183. 名無しさん
  - 2024年09月04日 19:13
  - >>174
    9か国条約や不戦条約に違反しておいて当時の社会常識もクソも無いわｗ
    
    つか、経済圏がなくてもちょんまげの時代から日露戦争に勝つまで発展したのに
    侵略を正当化しようとする加害者の被害妄想ほど面倒くさいものは無い
    韓国人みたいにな
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- - 215. 名無しさん
  - 2024年09月05日 02:04
  - >>183
    頭が馬鹿な右翼と同列に語るのは韓国人に失礼。
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- - 242. 名無しさん
  - 2024年09月05日 12:43
  - >>215
    そりゃ日本の頭がバカな左翼と韓国人は同列だしね
    
    一緒にされたくはないでしょうよ
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- - 220. 名無しさん
  - 2024年09月05日 04:50
  - >>183
    キミは毎日同じ理屈だね？
    妄想とか、〇〇人みたいって
    キミのことだよ。
    いや〇〇人に失礼か。
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- - 225. 名無しさん
  - 2024年09月05日 10:24
  - >>220
    お前はいつも反論できずに揚げ足を取ろうとするだけだなｗ
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- - 239. 名無しさん
  - 2024年09月05日 12:29
  - >>183
    ＞9か国条約や不戦条約に違反しておいて当時の社会常識もクソも無いわｗ
    
    中国がね。それを必死で食い止めようとしたのが日本で、その余力も気持ちもないのが欧米諸国。
    
    でも仕事した振りはしたいので元凶の中国は無視して日本に例のよって泥をかぶってもらう形で違反どうこうと言っていたと。
    ちょうど敗戦国になったのでそういうことにしたと。
    
    そのあたり無視してうわべだけでモノ言っているとはまさに自己正当化しようとする加害者の被害妄想ほど面倒くさいものは無い韓国人みたいですね
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- - 273. 名無しさん
  - 2024年09月17日 00:50
  - >>183
    当時の経済圏はグローバル化してきた中で、ブロック経済化されたら石油の輸出もできないんだよ
    つまり、軍事力を持てない
    これが何を意味するかわかるか？
    生存権の喪失だよ
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- - 196. 名無しさん
  - 2024年09月04日 20:02
  - >>174
    まあでもその植民地システムももう古くなってたからな
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- - 185. 名無しさん
  - 2024年09月04日 19:17
  - >>170
    まあロシアはウクライナに勝ててもその後沈むだけやな。
    工業製品や部品に問題が発生するだろう。
    トランプになって停戦しても制裁は解かれない。
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- - 197. 名無しさん
  - 2024年09月04日 20:03
  - >>185
    そもそもロシアはウクライナ政府を倒してその後どうすんのって話
    ウクライナの復興までやらなきゃならなくなる
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- - 240. 名無しさん
  - 2024年09月05日 12:35
  - >>197
    短期で片付けてプラハの春とかハンガリー動乱、直近では2014年のクリミア危機再び＝ようはごり押しで親ロ政権樹立させてるとかロシアの影響力をぶち込んで万歳！！ってお話だったんだろ。
    
    ところが2014年のおかげで政府は相変わらずでも軍がブチ切れて対ロシア戦争の準備を整えていて、そこにゼレンスキー大統領がお笑い大統領から戦時大統領に覚醒したもんだから二匹目以降のドジョウ取りに失敗したと
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- 175. 名無しさん
- 2024年09月04日 18:53
- 家長が陛下で長兄の日本人が弟のアジア諸民族を指導するって長男が偉いって前提が無いと成り立たないけどこの文化朝鮮半島で止まるんだよね
  中国では三国志の時代の価値観なのに今更持ち出されてもねえ
  フィリピンやインドネシアではそんな文化自体が無かったし
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- 186. 名無しさん
- 2024年09月04日 19:19
- 統一靖国真理教会の信者さまがおっしゃる通りだ
  白人のアジア植民地支配を打ち破り解放するために
  米国のフィリピン支配を認めて
  日本の朝鮮支配を鳩目させる桂・タフト協定を結んだんだよねー
  米穀がフィリピン独立を認めたあとも
  アジア解放のためにフィリピンに攻め込んだから
  フィリピンの抗日ゲリラが解放するなと抵抗したんだよねー
  白人帝国主義列強に食い物にされていた中国も解放させてやるために
  攻め込んだら解放するなと抵抗されたんだよねー
  ベトナムも解放させてやるために百万人を餓死させたんだよねー
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- - 221. 名無しさん
  - 2024年09月05日 04:52
  - >>186
    鳩目？？
    米穀？？
    ダラダラ書くなら一度くらいは読み返せばいいのに。
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- 187. 名無しさん
- 2024年09月04日 19:23
- 朝鮮を見捨てたら良かったのと、満州を得たのが根本的な間違い。
  東南アジアなんかバカばかりで支援なんかする必要はない。
  海洋国家として英国に協力し続ける存在だったなら、米国とはぶつかってない。
  米国が欲しかったのは中国の市場だしな。
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- 188. 名無しさん
- 2024年09月04日 19:25
- いずれにしても地政学に沿わない戦略を取ったのが間違いや。
  脱亜入欧は当時としては正しかったのに、大東亜とか別方向に向かっていった。
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- - 198. 名無しさん
  - 2024年09月04日 20:03
  - >>188
    そだな
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- 189. 名無しさん
- 2024年09月04日 19:26
- グエンやチャイナも犯罪者ばかりで使い物にならない。
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- 200. 名無しさん
- 2024年09月04日 20:28
- いや、きっと中国人や韓国人やベトナム人も
  教育したら日本人みたいになれるって理想は完全に間違ってたわ
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- - 202. 名無しさん
  - 2024年09月04日 20:30
  - >>200
    日本の先人達の教育法がダメだったんだよ。
    証拠に、今の日本は次々アジア諸国の子どもたちの学力に追い抜かれている！
    事実から目を背けるな劣化愛国者ウヨ！
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- - 208. 名無しさん
  - 2024年09月04日 21:17
  - >>202
    な？　お前自身がやっぱり無理やったって証明してるよな
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- 201. 名無しさん
- 2024年09月04日 20:29
- ＞『大東亜共栄圏』の理念自体は間違ってなかったよな
  あれは太平洋戦争開戦にあたって無理矢理こじつけたもの。
  それに、日本の上層部がヘマをやって、アジア諸国から大きな反発があった。
  あれを理想とするのか？
  オレならもっとふさわしい理想を述べることが出来るよw
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- 204. 名無しさん
- 2024年09月04日 20:41
- 旧満州を得たのが間違い。朝鮮も併合せずに外交と軍事指揮権だけで良かった。
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- - 207. 名有りさん
  - 2024年09月04日 21:01
  - >>204
    吉田茂　岸信介　の「日本の金で祖国開発計画」が大成功して　笑いが止まらなかったろな・・
    おまけに　蛇蝎に嫌ってた　天皇陛下　皇族　の権威を失墜させて　皇籍解体も　成功してんだからよ・・
    半島人に　日本国籍を与えて　日本本土で政治家にさせた　のが今の日本人が　惨めな暮らしをして
    韓国人が日本の富裕層として　贅沢三昧なクソ社会になっちまった・・
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- - 222. 名無しさん
  - 2024年09月05日 04:57
  - >>207
    今日も、皇室を貶めて満足かね？
    恐ろしいほど教養ないくせに、勤皇を装うからこんな馬鹿みたいな話をする。
    結果、妄想に不敬が加わるアホらしさ。
    それが、蜘蛛女。
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- 205. 名有りさん
- 2024年09月04日 20:49
- いつも　俺らぁへ絡んで来る奴ぁ
  今日俺らぁが　自宅籠ってたから
  日本人の投稿者に　手あたり次第　絡んでやがるな
  お国が知れるだろ
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- - 223. 名無しさん
  - 2024年09月05日 04:59
  - >>205
    はいはい、わかったわかった。
    キミが健常者ではないことだけは
    よくわかっている。
    長生きなんかするなよ。
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- 206. 名無しさん
- 2024年09月04日 20:52
- 大東亜共栄圏の理念に意義があったとしても
  それを理由にしてアメリカに戦争を仕掛けてはいけません
  
  ≻≻南方資源の確保・対ソ防衛ライン強化
  ノモンハン事件をさっさと手仕舞ってハワイに爆弾を落としたくせに
  良く言うよ
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- 209. 名無しさん
- 2024年09月04日 22:49
- アルと荷駄とネシアはダメだね。
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- 210. 名無しさん
- 2024年09月04日 22:49
- 愚炎も除外
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- 214. 名無しさん
- 2024年09月05日 02:04
- 世界を統一して世界政府の下、平等で国境のない自由な社会を作ろう！っていうくらい無意味。
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- 216. 名無しさん
- 2024年09月05日 02:48
- 台湾浙江人がアジアを掌握する。
  日清戦争以降、浙江人は日本に留学し支配層とのパイプを構築。
  煽ててやらせた。
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- 224. 名無しさん
- 2024年09月05日 08:16
- ちなみに最初に画を描いたのは、吉田松陰な。いつの間にか松下村塾の出身者が政権掌握して、それが国是になった。
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- - 241. 名無しさん
  - 2024年09月05日 12:38
  - >>224
    幕末の重要人物はみんな同じこと言ってるぞ。
    
    単にだれがいつどのような方法でやるかでもっめただけで
    
    結果的に江戸幕府に代わる新体制で国力を整えた後にやるというのが明治政府であると。
    
    そう考えれば太平洋戦争は幕末明治維新の総決算ともう言うべき戦いともいえる
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- 228. 名無しさん
- 2024年09月05日 11:28
- 理念っつーか、大戦の戦勝国になるならどの道国際秩序は担っていく必要がある。
  大東亜共栄圏は当時考えられていた国際秩序の方法であって、それが日本の敗戦で沙汰止みになったってだけの話。
  今度の世界大戦で日本が戦勝国になるならアジア周辺の国際秩序を日本が担うことになる。
  アメリカが面倒見てくれるもんなら楽な話だがアメリカに中国の面倒とか見させるのは無理だ。日本がやるしかない。
  アメリカは戦後処理がものすごく下手だったりする。そもそも中国に向いてない。
  大陸がシリアみたいになったら日本が大迷惑するが、アメリカはその責任が取れない。
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- - 246. ハインフェッツ
  - 2024年09月05日 13:25
  - >>228
    >>アメリカは戦後処理がものすごく下手だったりする。そもそも中国に向いてない。
    
    なあ、何のかんので結局あいつらウザいから「むしろそうするべき」なんじゃないのか？
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- - 251. 名無しさん
  - 2024年09月05日 16:58
  - >>228
    >大東亜共栄圏は当時考えられていた国際秩序の方法であって
    日本が勝手に妄想してただけなのにこのアホわｗ
    
    >今度の世界大戦で日本が戦勝国になるならアジア周辺の国際秩序を日本が担うことになる。
    平和憲法の日本がアジア周辺の国際秩序を担うとかワラｗ
    
    つか、戦争を禁止してる日本が戦勝国っておかしいよね？
    どうせ戦費の負担と輸送支援だけで終わりだよ
    当然ご褒美は無しｗ
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- 257. 名無しさん
- 2024年09月05日 22:46
- この瞬間に対峙する現実は力による支配だけだ。
  法は事後にアレコレ理屈を付けて裁くだけの役所が必要とする理由だ。
  東北・北海道の貧困を無視し、動員のために鉄道網を敷衍の後に大陸へ
  進出したかった動機って分からない。
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- 258. 名無しさん
- 2024年09月06日 02:05
- 理念は正しかったが、アジアの頂点に立とうとしたのが間違いだった。いずれは西半球の塵芥が要らないアジアを見たいものだ。
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