2024年09月02日

太平洋戦争を始めたやつの名前が知りたい

引用元：太平洋戦争を始めたやつの名前が知りたい
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1590481890/

1: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:31:30.88 ID:wABH4avod

軍部の暴走っていうけど具体的に誰が中心人物なんや？

5: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:31:58.94 ID:RvdP7Xtka

東條

7: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:32:12.82 ID:jQfpe0i90

ほんまは満州で儲けた民間の南方圧力や

8: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:32:23.41 ID:QvWB/UN3d

陸軍

10: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:32:55.86 ID:D6rPRAVnd

石原莞爾

96: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:49:59.94 ID:zlVYffnV0

>>10
石原莞爾はアメリカとの戦争には反対やった

129: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:56:25.03 ID:8GVKKSvE0

>>96
反対と言うだけなら東條も内心は反対やったやろ。
騒動を起こして省益拡大の発端になった石原の罪は重いと思うで

11: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:33:10.37 ID:UVNHNdfN0

一番の無能は近衛やろ

12: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:33:12.07 ID:78eH5TdE0

武官だと東條
文官だと近衛

13: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:33:17.48 ID:j8KpW8Aip

日本全体

15: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:34:04.96 ID:wABH4avod

>>13
日本全体を巻き込んだ最初のやつは誰なんや

19: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:35:29.86 ID:AI0A5ZDea

技術追い付かれたらあとは数の勝負なんだよなぁ

26: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:37:18.62 ID:5ttxfElH0

国民

27: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:37:26.71 ID:WH9a2K1cd

国民では？

28: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:37:55.47 ID:x/SE/TqY0

煽った新聞社

54: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:42:24.50 ID:3dRwdQWm0

>>28
新聞は世論の鏡や
好戦的に書かないと売れなかったんや

29: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:37:59.24 ID:wABH4avod

戦争反対派もおったわけやろ推し進めたやつは誰や

31: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:38:02.96 ID:FP9F3sEV0

ルーズベルト
ハル

33: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:38:35.31 ID:aaKLF3TQ0

戦争アカンなぁという新聞は売れないからしゃーない
止めるもんおらんなら戦争まっしぐら

36: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:38:48.86 ID:lB7WrAuta

バスに乗り遅れてもええんか？

38: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:39:06.43 ID:ZOz97uRz0

>>36
次の待てばええやん

39: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:39:14.46 ID:3dxIfz0dd

山本

41: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:39:32.49 ID:/s2ClZhKa

ABCD

45: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:39:56.47 ID:ey4K9MLLp

マジレスすると関東軍のイキリ将校共

46: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:40:34.23 ID:wABH4avod

>>45
そいつらの中心人物は具体的に誰や

52: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:41:21.08 ID:ey4K9MLLp

>>46
はっきりいうなら石原莞爾

60: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:43:36.19 ID:KbkyYYSoM

満洲に固執しすぎてて草

62: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:43:36.92 ID:sVf0w4GRa

ハルノートやろ

66: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:44:53.44 ID:OhsCVxYM0

近衛って具体的に何やらかしたん？
対中がグズグズになったのは近衛のせいだとしても太平洋戦争になだれこんだ責任もあるんか？

69: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:46:03.44 ID:78eH5TdE0

>>66
アメリカが激怒した仏印進駐の戦犯

68: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:45:39.31 ID:aMhc/CRdM

山本五十六
ハワイさえ攻撃しなければマレー攻略後、ソ連挟撃で講和に持ち込めたのにな

76: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:47:01.80 ID:wABH4avod

>>68
山本さんは巻き込まれた側や

92: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:49:40.29 ID:AXxmxpNy0

>>68
それ山本五十六が決めたん？

77: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:47:14.01 ID:4bz5dSNXp

大本営なんだが

89: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:49:07.30 ID:lIA59o7g0

軍部の暴走っていうけど満州事変以外そうでもないわ
基本政治のリーダーシップ不在やで

110: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:51:54.55 ID:rMB77j5J0

>>89
勝手に中国と総力戦始めて援蒋ルート断つためにアメリカと戦争になったんだから9割軍部のせいだと思うわ

116: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:53:24.01 ID:Z0YIGEXh0

>>89
政治家も弱腰だと叩かれそうでチキンレースみたいになってた

90: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:49:32.56 ID:ey4K9MLLp

正直言って今とは比べ物にならないほど独占資本がカルテル形成して産業を支配してたからぶっちゃけ革命寸前みたいな雰囲気はあったんやろ、実際二回もクーデター発生してるし

94: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:49:51.28 ID:8g9cr5hD0

開戦当時の政府中枢メンバー

東條英機(首相兼陸軍大臣)→非戦派
杉山元(陸軍参謀総長)→開戦派
武藤章(陸軍高官)→開戦派
嶋田繁太郎(海軍大臣)→非戦派
永野修身(海軍軍令部総長)→非戦派
東郷茂徳(外務大臣)→非戦派
賀屋興宣(大倉大臣)→非戦派
鈴木貞一(企画院総裁)→開戦派

政府の意思決定の最高機関・「政府連絡会議」のメンバーは
東條英機
杉山元
嶋田繁太郎
永野修身
東郷茂徳
賀屋興宣
鈴木貞一

この中で戦争に積極的に賛成していたのは、実は数少ない
組織としては、陸軍の参謀本部と企画院のみが積極的に戦争を推進した

97: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:50:01.85 ID:ZbQrPN7s0

関東軍とかいうゴミカスが勝手にやり過ぎたんや

98: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:50:10.15 ID:PBHRvAWg0

でも石原莞爾さんは勝てないから10年は準備しないと…って主張しましたし(震え)

109: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:51:44.71 ID:zlVYffnV0

関東軍の暴走言われてるけど国民はそれを拍手喝采してたからな
結局全部国民のせいでは？

123: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:54:51.99 ID:Z0YIGEXh0

>>109
関係ないとは言わないが決めるのはあくまで権力者

118: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:54:02.88 ID:ZbQrPN7s0

関東軍「ケケケーッ！独断で暴走したるで～！」

関東軍「ひえ～、戦況が悪化してきたンゴw上の命令なんて無視や！我々だけでも先に逃げるで～w」

なんやこいつら…

125: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:55:38.06 ID:uKKFT77b0

戦争しないだけであんま今と変わってないよな

126: 風吹けば名無し 2020/05/26(火) 17:55:53.55 ID:m7nEve7T0

まず太平洋戦争自体、インドシナ侵攻でフィリピン持ってたアメリカが危機感持って禁輸からのハルノートつきつけたのが直接の原因だから
インドシナ侵攻、というが対中国戦線強硬に進めたやつが悪いやろ
要するに近衛

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

コメント一覧 (137)

- 読み込み中

- 20. 名無しさん
- 2024年09月02日 03:53
- ムダな事を言って、実際にアメリカ攻撃計画を策定して実行した山本が一番悪い
  はえ～今のところ互角の戦力に見えるけど、アメリカが本気になったら何10倍もの戦力差になるで～とテメェも普通に分かってた事を普通に言えやと
  それで左遷されたなら責任回避になるけど、少しの間ならヤれるわ！とか何ムダにイキッてんねんテメェ
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- - 23. 名無しさん
  - 2024年09月02日 03:58
  - >>20
    山本にも上司がいて作戦を決済したはずである
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- - 71. 名無しさん
  - 2024年09月02日 07:07
  - >>20
    山本が対英米戦反対派であることはあまりにも有名。次官時代は米内海相、井上と協力して三国同盟を阻止した。この三人が近衛/東條内閣時代に残っていれば開戦しなかったと思われる。
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- 24. 名無しさん
- 2024年09月02日 04:05
- マシュー・カルブレイス・ペリーだよ。常識だろうが
  
  長崎奉行の仲介によりオランダ船に乗せられ丁重に送還される筈だった密航犯罪者ロナルド・マクドナルドを、虐待されてるといちゃもん付けて騒ぎ立て、暴力でむりやり引き渡させたのを「日本との交渉に成功した」とかほざきやがった腐れ野蛮猿ジェームズ・グリンの前例に倣って
  
  カミサマカミサマ言いながら侵攻、侵略のやり過ぎたせいで到底信用を得られないと察したペリーが結局、「現在と同じく」暴力による脅迫に走ったのが戦争の始まり
  
  テレビのニュースでも言ってたろ。「停戦しようにもロシアなんて信用できないからウクライナは戦うしかない」と。当然ダメリカもまともに付き合える相手ではなかった。今よりも当時の方が更に調子に乗ってイキリまくってた。その上更にあの開国だからな。初手ミスるにも程があるってくらい論外の凡ミスだわ
  
  カミサマカミサマ叫び散らすのに夢中になって暴力を振り翳した挙句があのザマ。あれじゃ一生信用なんかされる訳が無い。いずれ殺される。そういう印象を相手に植え付けるだけ。安易に暴力に頼るってのはつまりそういう事。岡目八目に逆張りで大日本帝国を馬鹿にするのは誰でもできるが、徳川幕府は、そういう面倒事も戦争も、全部お断りして来たんだからな？
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- - 28. 名無しさん
  - 2024年09月02日 04:11
  - >>24
    90年近く前の事を原因にするなんて、やっぱりネとウヨはあの民族とDNAが近いな。近親憎悪？
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- - 32. 名無しさん
  - 2024年09月02日 04:26
  - >>28
    あの民族が、戦後80年経ってあのザマだろうが
    
    それにペリーの開国はあのザマだったんだぞ
    平和的な交渉を持ち掛けておいて、
    侵略しまくりぶっ殺しまくりな事を指摘されれば
    逆ギレしてさっさと交渉投げて暴力に走る。あのザマだったんだよ
    
    当然、その後何百年でも、ダメリカからの暴力を警戒して外交を考える事になるわ
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- - 37. 名無しさん
  - 2024年09月02日 04:40
  - >>24
    昭和天皇陛下は
    ヒトラー総統閣下とともに
    ユダヤ人の世界制覇に対して立ち上がった
    人類の英雄である
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- - 38. 名無しさん
  - 2024年09月02日 04:42
  - >>37
    次は壷政党＝移民党抜きでやろうぜ！
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- - 41. 名無しさん
  - 2024年09月02日 04:46
  - >>37
    世界人類をユダヤの支配から救済しようとした昭和天皇のために
    昭和聖帝大神宮ピラミッドを建立して、全人類の聖地に指定しよう
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- - 42. 名無しさん
  - 2024年09月02日 04:50
  - >>41
    銀河系の聖地にして、地球外からの参拝も歓迎すると宣言しよう
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- - 72. 名無しさん
  - 2024年09月02日 07:09
  - >>37
    陛下、あるいは当時の一般的日本人はユダヤ人に対して寛容、あるいは同情的だよ。杉原千畝、樋口季一郎がユダヤ人から感謝されているのを知らないかね？
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- - 123. 名無しさん
  - 2024年09月02日 17:13
  - >>72
    そして、今もその恩を仇で返し続けてる訳だな
    
    ユダヤがどんな連中かはっきりさせてくださったのはまぁ良い事だ
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- - 126. 名無しさん
  - 2024年09月02日 18:00
  - >>123
    アメリカのユダヤ団体は日米交渉に協力していたし、戦後は樋口の弁護を引き受けた。
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- 25. 名無しさん
- 2024年09月02日 04:08
- 始めたのは三国同盟締結で暗躍した外務省の白鳥敏夫
  ユダヤ陰謀論を唱えていた、日本のトランピストの先駆者
  
  終わらせたのは天皇の侍従長だった海軍の鈴木貫太郎
  バイデンくらいのお年寄りだったはず
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- - 122. 名無しさん
  - 2024年09月02日 17:12
  - >>25
    ユダヤの陰謀は別に間違ってる訳でもないけど
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- 31. 名無しさん
- 2024年09月02日 04:19
- 山本ごじゅうろくのせいだよ
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- - 73. 名無しさん
  - 2024年09月02日 07:10
  - >>31
    艦隊司令官がなんで戦争に関与できるのかね？
    知性を身に着けましょう。
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- 33. 名無しさん
- 2024年09月02日 04:28
- 敗戦後、二年間もの間アメリカは日本にいた
  その間アメリカ兵士には鬼畜米兵というあだ名がつけられた
  日本人はそこで人にとって一番大事な誇りを失ってしまったんだ
  日本人はもう戦う意思を持ってはならないよ
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- - 43. 名無しさん
  - 2024年09月02日 05:02
  - >>33
    鬼畜米兵は戦時中にできた言葉やろ
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- - 46. 名無しさん
  - 2024年09月02日 05:27
  - >>33
    その鬼畜米兵と言えと煽っていた奴らがアメリカに降伏し土下座して許してもらって
    同じ奴らが日本を支配し世襲で相続されている
    生きて虜囚の辱めを受けさせるなと女子供に自決させてた奴らがだぜ
    ナチ党員だった奴らが政治に返り咲くなんて事は絶対ありえない
    おかしいとは思わないのかね日本国民は
    それもこれも疑問を持たないのは教育しないからだ
    保守って奴らは自民党に都合の良い事ばかり言っている
    奴らは愛国者でもなんでもないだたのクズなんだよ
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- 36. 名無しさん
- 2024年09月02日 04:37
- 　　は～い！　せんせ～い！
  
  　　〇　ダ　ヤ　人　だ　と　思　い　ま　～　す　！
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- 39. 名無しさん
- 2024年09月02日 04:42
- チャーチルとルーズベルト、
  それについているバック
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- - 40. 名無しさん
  - 2024年09月02日 04:43
  - >>39
    そして、バックの連中の末裔は
    今はワクチンを推進している
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- 45. 名無しさん
- 2024年09月02日 05:22
- アジアにフィリピンしか権益なかったのに日本に喧嘩売ってきた挙げ句、
  二大共産国家を育てたフランクリン・ルーズベルト以外おらんやろ
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- - 48. 名無しさん
  - 2024年09月02日 05:34
  - >>45
    なーにが喧嘩売ってきただよこのバカタレ
    お前のようなイキったビョーキ野郎が戦争を起こしたんだろ
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- - 52. 名無しさん
  - 2024年09月02日 05:55
  - >>48
    ルーズベルトは連合艦隊がエトロフを出た時から動向を知ってても、軍に教えなかったんだけどね。
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- - 55. 名無しさん
  - 2024年09月02日 06:04
  - >>52
    ハイ陰謀論陰謀論
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- - 74. 名無しさん
  - 2024年09月02日 07:12
  - >>52
    仮にそうだとしたら、
    戦艦四隻撃沈の責任者ってことになる。
    そんなアホが政治家なわけないでしょ？
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- - 81. 名無しさん
  - 2024年09月02日 07:34
  - >>74
    それ以前に待ち構えて殲滅してしまえばもっと早く戦争に勝利出来るだろうにどうして一方的に攻撃されるだけにしたんだよ、って話だよな
    
    大編隊の航空機が領空に入って来たらそれで攻撃の意思ありとして反撃出来るだろうに
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- 47. 名無しさん
- 2024年09月02日 05:33
- たしか、米国の公文書では、チャーチルと蒋とスターリンなどをちょくちょく米国本土で会談などを繰り返した記録がある一方、スターリンと蒋介石は同席することはなかったそうな・・・
  また、あのスターリンは対日政策と銘打ったものを発表したと記録される1943年テヘラン会議であったことも
  よく知られている。
  つまり、点と線を結ぶと旧ソ連以外にない。
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- 49. 名無しさん
- 2024年09月02日 05:47
- 日韓併合決めた人の名前が知りたい
  あれが無ければ戦争に行ってない
  中国内部に入って行ったのも朝鮮人に引きづられてだし
  今反中を煽ってるのもそうだよね
  早く断交するべき
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- - 51. 名無しさん
  - 2024年09月02日 05:49
  - >>49
    一進会じゃないの？　日本は反対が多かった。
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- 50. 名無しさん
- 2024年09月02日 05:47
- ルーズベルトは日本が対話を求めても全部無視してたくせに
  蒋介石が書簡を送った時はちゃっちゃと対話をしてるからね。
  なんの密約を交わしたんだろうか。　なにもなかったわけがないのだ。
  親切だけで動くはずもないアメリカなのだから。
  死んじゃったからわからないんだけどね。
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- - 56. 名無しさん
  - 2024年09月02日 06:10
  - >>50
    重慶でアメリカの銃剣に脅された傀儡状態になっていたから。
    今現在の台湾にアメリカの進駐はないし、当時の延安にもアメリカ軍やソ連軍はいなかったんだけど。
    そのことを蒋介石自身が嫌悪していたから。
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- - 57. 名無しさん
  - 2024年09月02日 06:12
  - >>56
    中国における政治を日本における政治と勘違いしたきらいはある。
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- 54. 名無しさん
- 2024年09月02日 06:03
- 山本五十六だが?
  コイツが勝手に真珠湾奇襲したから戦争になった
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- - 59. 名無しさん
  - 2024年09月02日 06:13
  - >>54
    山本の暴走を止められなかった軍上層部やろ
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- - 61. 名無しさん
  - 2024年09月02日 06:15
  - >>54
    奇襲しなくてもアメリカは戦争する気だったのでは
    真珠湾は戦争の始まりじゃない
    その前の日本が中国に入って行くことになった日韓併合こそが戦争の始まり
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- - 75. 名無しさん
  - 2024年09月02日 07:14
  - >>54
    艦隊司令官は勝手に戦争できない規則があります。特に海軍は軍人の政治不関与が厳密に守られていました。
    物事を公平に理解しましょう。
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- 58. 名無しさん
- 2024年09月02日 06:12
- 「日本はゴミ、なんもできやしない」と駐日大使グルーの話をまるで聞かなかった
  中華の大学で教鞭もとってた親中の自称「東アジアの専門家」　ホーンベックっていう外交官がいたな。
  対日戦略はこいつも絡んでた。
  駐日アメリカ大使グルーは日本政府や天皇の開戦阻止への真意がわかっててアメリカに進言してたが、
  まったく聞き入れてもらえなかったという。
  「宣戦布告もせず真珠湾を！」ってアメリカは言うが、グルーに伝えてなかったわけないと思うぞ。
  彼は東京にいたのだから。
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- 60. 名無しさん
- 2024年09月02日 06:15
- 仏領インドシナは、南部の米で北部を養う構造であったのならば、北部を占領した時点で南部も占領せざるを得なくなったろう。
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- - 76. 名無しさん
  - 2024年09月02日 07:16
  - >>60
    ？？
    仏印進駐はインドシナ支配したわけじゃないぞ？フランス総督は健在。
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- 63. 名無しさん
- 2024年09月02日 06:20
- 蒋介石を最初から相手にせずが正しかったのに判断に時間をかけすぎたのが情況の悪化を招いたのならば、むしろ遅すぎたということになるし。
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- - 77. 名無しさん
  - 2024年09月02日 07:17
  - >>63
    近衛さんの弁護人でしょうか？
    本人も間違いだったと反省してましたが？
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- - 107. 名有りさん
  - 2024年09月02日 15:40
  - >>77
    御前会議で　交渉反対を主導した　米内光政　がこの戦犯だ
    御前会議で　恫喝してまで　交渉の打ち切りを主張して　中国イギリスオランダへの攻撃を手配したからな
    西陣営の公式見解ウィキペディアにも記載されてるぞ　米内光政の戦犯内容がな
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- - 109. 名無しさん
  - 2024年09月02日 16:04
  - >>107
    だ・か・ら、それいつの御前会議だよ？
    日米交渉関連の御前会議なら米内は一切でてないよ。それから前も教えてあげたけど御前会議って全ての発言があらかじめ決まっている。米内でも誰でも「恫喝」なんてできないよ。そもそも御前って意味わかっているのかな？
    キミが如何に物知らないか、ってことなんだよ。「おらぁ」だかなんだかしらんけど、教養ないのだからインスタントの講談はもうやめるのだね。
    それから昭和戦半期に、中、英、蘭を攻撃する提案した奴は一人もいないよ。あまりにもアタマ悪すぎる。
    ないことばっかり並べてウィキにあるとか阿呆のお手本みたいだな。もちろんウィキは公式じゃない。
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- - 117. 名有りさん
  - 2024年09月02日 16:26
  - >>109
    お前にゃ　何度もウィキペディアをコピって　教えてんのに
    お前が　読めねえからだろ　お前みてえなバカは出て来ても　恥晒すだけだぞ
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- - 118. 名有りさん
  - 2024年09月02日 16:29
  - >>109
    お前にゃ　西陣営のエージェントがウィキペディアを教本資料にしてるのを　知らんだろ
    俺らぁへ　直に検索履歴を見せて教えてくれてる人は　白人のエージェントだぞ
    お前みてえに　ただの妄想で語って　他人をバカにしてるクソ野郎に　説得力無えわ！
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- 64. 名無しさん
- 2024年09月02日 06:21
- あのままナチスドイツと蒋介石を組ませていたら果たしてどうなったか。
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- - 79. 名無しさん
  - 2024年09月02日 07:17
  - >>64
    あまりにも蒋介石が弱いので、
    ドイツは手を引くことにしました。
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- - 130. 名無しさん
  - 2024年09月02日 18:58
  - >>64
    独ソ支の文字通りのユーラシア同盟
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- 65. 名無しさん
- 2024年09月02日 06:32
- 誰か一人ということではなく、
  軍部の中にある程度の割合で好戦的な連中がいたんだろ
  反対する奴にテロをしかけても良しとするような
  富国強兵のスローガンの成れの果てだよ
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- 66. 名無しさん
- 2024年09月02日 06:41
- フランクリン・ルーズベルトに決まってるだろ
  他の誰が何を言うと日本人にとってはそうなんだよ
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- 67. 名無しさん
- 2024年09月02日 06:42
- 天皇だよ
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- - 100. 名無しさん
  - 2024年09月02日 10:59
  - >>67
    
    管理人さんがワザと、何を問うているのかイマチイ曖昧なネタを拾ってくるからなあ。
    誰の名前で戦争が始まったかを聞いているなら昭和天皇だし
    誰が戦争への道を主導したのかと言えば軍部とマスコミだし。
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- 68. 名無しさん
- 2024年09月02日 06:43
- みんな悪い、ってことで
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- 69. 名無しさん
- 2024年09月02日 07:00
- 日本の歴史上未曾有の国難をもたらしたことなので
  その責任を引き受けるやつ、引き受ける気概のあるやつなんて誰もいない
  せいぜい外に責任転嫁する対象をさがすくらい
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- 70. 名無しさん
- 2024年09月02日 07:06
- 悪いのアメではないの。
  石油を止められたから、日本は怒るしかないと思う。
  現在これを台湾に仕掛けようとしている国があって、兵糧攻めにすれば取れると思っている。
  無理ですけど。
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- - 83. 名無しさん
  - 2024年09月02日 08:04
  - >>70
    他人のお情けを期待するな
    動くなに尽きる
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- 78. 名無しさん
- 2024年09月02日 07:17
- 経緯的には天皇は和平を希望したが東條が和平交渉に失敗し開戦やむなしと天皇に奏上し、天皇の裁可を得て開戦した。
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- 82. 名無しさん
- 2024年09月02日 07:51
- 朝日新聞はカウントしといていいでしょ
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- 84. 名無しさん
- 2024年09月02日 08:07
- 日本人へのヘイトを隠さなくなった朝鮮人や大手民放がのさばる根源大元は入管特例法と特別永住資格で他の外国人には決してない特権を付与しやりたい放題を放置し約束を破り続ける韓国相手に約束し続け金を与え増長させ緩い基準で日本国籍を付与し続ける自由民主党。
  自由民主党にはバカの付くほど博愛精神に過ぎた左翼がワンサカいる。
  日本第一党のみが半島との断交断絶を主張している日本で唯一の政治団体。
  ドイツではナショナリズム政党のドイツのための選択肢が地方議会で第一党となり始めた。
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- 85. 名無しさん
- 2024年09月02日 08:15
- 海軍軍令部とそれを制御できる内閣を組閣できなかった当時のエスタブリッシュメントの面々。
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- 86. 名無しさん
- 2024年09月02日 08:19
- 一言、アメリカには勝てないと陛下に言いきらなかった山本提督。何が2~3年は存分に暴れてみせるだよ。一言「勝てません」でいいだろうに。
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- - 90. 名無しさん
  - 2024年09月02日 08:35
  - >>86
    黒焦げになります
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- - 102. 名無しさん
  - 2024年09月02日 12:47
  - >>86
    (近衛文麿に)
    それは是非やれと云われば、初め半年か1年の間は随分暴れてご覧に入れる　だよ
    
    スタートダッシュで陸も海も勢力拡大しまくって、アメリカが一時的に弱った隙に有利な条件で講和に持ち込むのが開戦前の計画だった
    ミッドウェーで大勝利して手仕舞いするつもりだったけど、ボロ負けしてどうにもならんくなった
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- - 135. 名無しさん
  - 2024年09月03日 01:20
  - >>102
    「軍人として半年から１年は暴れてはみせますが、その後は分かりません。それを承知の上で開戦するかしないかは政治の側で判断して下さい。」ってすごくやりたくなさそうに感じる。
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- - 110. 名無しさん
  - 2024年09月02日 16:06
  - >>86
    全文を正確に出してこれば、普通の回答とわかるよ。自分で調べてみよう！
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- 87. 名無しさん
- 2024年09月02日 08:22
- アメリカ
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- 88. 名無しさん
- 2024年09月02日 08:23
- チャ－チルとルーズベルト
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- - 89. 名無しさん
  - 2024年09月02日 08:25
  - >>88
    原爆使用もこいつらの責任（大虐殺者）
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- - 91. 名無しさん
  - 2024年09月02日 08:54
  - >>88
    アメリカはイギリスから対日戦争を始めるように要請されていた（定期）
    また原爆の使用にはイギリスの許可が必要だった（定期）
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- - 96. 名無しさん
  - 2024年09月02日 09:54
  - >>91
    イギリスの許可なく、
    プリンス・オブ・ウェールズとレパルスを撃沈する日本。
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- 92. 名無しさん
- 2024年09月02日 09:27
- ペリーだろJK
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- 93. 名無しさん
- 2024年09月02日 09:34
- 山本五十六
  こいつコミンテルンだった
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- 94. 名無しさん
- 2024年09月02日 09:44
- 残念ながら帝国憲法上、昭和天皇という事になる。
  主権や軍事統帥権を持つ存在と明確に定義されているからな。
  
  実際は誰かといえば「孤掌は鳴りがたし」が正解だろうけどな。
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- - 115. 名無しさん
  - 2024年09月02日 16:21
  - >>94
    輔弼って意味わかるかな？
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- 95. 名無しさん
- 2024年09月02日 09:46
- 東条英機やん。
  そんな事も知らんのか。
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- 97. 名無しさん
- 2024年09月02日 09:56
- 昭和天皇だろ。すべて君側の肝で済ますのは賢明じゃないよ。天皇制は支持するが天皇を批判できない天皇制はまったく健全ではない。
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- - 108. 名有りさん
  - 2024年09月02日 15:47
  - >>97
    天皇陛下は　名維持維新と　その後の中央政府内抗争を制した　牧野伸顕　に監禁されて洗脳されてんだ
    牧野の意思に逆らうと　天皇陛下は　コロされて　皇太子が代わりに天皇にされる
    この状況下で　昭和天皇陛下は　役割を演じたにすぎん　傀儡として操った奴を責めろ
    同じ元皇族の近衛が　戦争回避に動いてたが　所詮近衛も　傀儡総理だったからな・・
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- - 111. 名無しさん
  - 2024年09月02日 16:12
  - >>108
    だ・か・ら、キミの講談はリアリティがなさすぎる。
    陛下が監禁？軟禁すら可能性はないし、洗脳なら各種の言行録等の話と全く合わないでしょ？まして牧野如きが黒幕とか陛下の洗脳とか、可能性すらないね。
    どれだけ皇室を冒涜するのかね？
    
    それからもう一つ。近衛って藤原北家だろ？それは知っているよね？皇族じゃないぞ？
    キミの理解はどうなっているのかね？
    デタラメとかそういうランクではないね。全く事実と合わない。
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- - 116. 名有りさん
  - 2024年09月02日 16:23
  - >>111
    ウィキペディア　
    近衛信尋（このえのぶひろ、旧字体：近󠄁衞信尋󠄁）は、江戸時代前期の公卿。後陽成天皇の第四皇子。官位は従一位・関白、左大臣。近衛信尹の養子となり、近衛家19代目当主となる。これにより近衞家は皇別摂家となった。
    
    お前のバカさをまた　自白してて　お前ぁ　恥ってのを　覚えろ
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- - 119. 名有りさん
  - 2024年09月02日 16:37
  - >>111
    お前にゃ　お前の家柄と口伝とか無えのか？
    前田利家の血も俺らぁ引いてる　
    伊達政宗も俺らぁと同じ血だぞ　全国にゃ　多くの名族を輩出してる血統だからな
    もともと　近衛が荘園領主で　近衛から委託されて統治してるのが　大名　って構図なのを知らんのだろ
    源氏も平氏も藤原が都から出向して地方で土着してんだよ　
    島津義弘なんざ　近衛家に気を使って　忠平　って藤原系の名前を若いころ使ってたからな
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- 98. 名無しさん
- 2024年09月02日 10:00
- 反対して暗殺された政治家達の名前のほうが重要
  そうでないと同じことを繰り返す
  そしてマスコミが戦争を煽ったことを忘れるべきではない
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- 99. 名無しさん
- 2024年09月02日 10:18
- 国民に決まってる
  戦前でも日本は民主主義政治なんだから
  国民が選挙や世論調査でちゃんとやってれば米国とドンパチやるような展開にはなってない
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- - 104. 名無しさん
  - 2024年09月02日 14:35
  - >>99
    でたでた国民が悪い論
    戦前の日本なんてなんちゃって民主主義だぞ（なお海外もだいたい同様だった模様）
    
    第一「国民」とか主語でかすぎるわ
    こういう事を書くとフェミ扱いされるんだろうが、投票権も選挙権もなかった戦前の女性は国民じゃなかったんですね（笑）
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- 101. 名無しさん
- 2024年09月02日 12:24
- 日米諒解案を拒否した
  松岡洋右やろ
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- - 113. 名無しさん
  - 2024年09月02日 16:13
  - >>101
    諒解案はそこまで重要ではない。
    もちろん松岡がアホなことしたのは言うまでもないが、これだけで交渉が破綻したわけではないよ。
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- 112. 名無しさん
- 2024年09月02日 16:12
- アメリカと艦隊決戦がしたかった日本海軍
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- 124. 名無しさん
- 2024年09月02日 17:56
- 「天皇に全責任がある」とは言うが、そもそも「君臨すれども統治せず」という立憲君主体制においての君主は権限が制限されると同時に政治的な責任を負うことも限定される。
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- 125. 名無しさん
- 2024年09月02日 17:58
- 始めた奴が誰なのか未だに判らんのが日本国の宿痾だよな
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- - 129. 名無しさん
  - 2024年09月02日 18:22
  - >>125
    宿痾というより、当時から日本は独裁国家じゃないから「俺が戦争を始めると決めたから、攻撃を始める！」って感じで、「〇〇〇という人物が始めた原因」と言えないだけ
    不特定多数の人物が閣議で「開戦に賛成した」ので、当時の首相だった東条英機が「開戦する」と決定した
    そういう意味では、「東条英機」が太平洋戦争を始めた人物
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- 127. 名無しさん
- 2024年09月02日 18:01
- 陸軍内で対英米協調に理解を示していたのって宇垣ぐらい？
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- - 136. 名無しさん
  - 2024年09月03日 02:16
  - >>127
    当時現役で要職に就いていながら、対米開戦に反対していた陸軍軍人という意味で、武藤章（軍務局長）の名前を挙げることができるだろうな。
    田中隆吉の証言にでも基づいたのか、元スレだとなぜか「開戦派」扱いになってるけど。
    
    例えば、東郷外相は期限を設けられた中で何とか日米交渉を成立させようとしていて、陸軍からは非常に煙たがられていたんだが、武藤はそんな東郷の肩を持つ数少ない陸軍側の人間だったりする。
    「乙案」の内容を巡って東郷と陸軍とが揉めた際には、武藤は杉山参謀総長に「若し此際外務大臣の主張を斥けて交渉不成立となった場合陸軍では其責任がとれますか」とねじ込んで、陸軍の同意を取り付けるのに一役買っている。
    また武藤が日独伊三国同盟に批判的だったことは東京裁判でも確認されているので、親独伊・反米英の陸軍軍人たちとは一線を画す人物だったと言っていいだろうな。
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- 128. 名無しさん
- 2024年09月02日 18:17
- 本命は開戦時の総理大臣の東條か、それまで散々に拗れさせ後戻りできないまでに至らせた近衛。
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- 131. 名無しさん
- 2024年09月02日 19:36
- 最終決断は東條だからね。
  その原因を作ったのは複数いて、満州事変を計画した石原莞爾とか、国連から脱退した松岡洋右なんかもそれに入る。
  日米交渉困難な折に戦争をせよと叫び続けて大政翼賛会系もすべてそれ！
  冷静に「満州の領有はイカサマでした」と認めて、満州から撤退してれば太平洋戦争は無かった！
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- - 134. 名無しさん
  - 2024年09月03日 01:08
  - >>131
    満州事変の時点ではチャーチルなんかは「これで中国も少しは治まるだろう(当時中国の外国資本への暴力排撃が激しく、イギリスも在華資本が攻撃されていた)」とイギリスでは日本を支持する空気はあった。
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- 132. 名無しさん
- 2024年09月02日 19:37
- 戦後もサンゴに傷を付けて自演してた。全く変わっていない朝日新聞。
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- 133. 名無しさん
- 2024年09月02日 22:02
- 朝鮮人を日本人扱いして満州で中国人にいじめられている朝鮮系日本人を日本の軍人が助けようと
  満州事変が起きた。朝鮮人を人間扱いじゃなくて日本人扱いしたから戦争が起きた。
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- 137. 名無しさん
- 2024年09月06日 03:01
- NHKアーカイブスでもどうぞ。
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