2024年06月30日

徳川家康ってすごい人だけど好きになれないよな

引用元：徳川家康ってすごい人だけど好きになれないよな
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1681925713/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 02:35:13.203 ID:IUGWAbfY0

姑息だと思う

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 02:36:01.253 ID:Wr/gGO620

正直、人となりが分からん

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 02:36:42.945 ID:ZAwC0Yqpa

豊臣秀吉とは格が違うよ
悪い意味でね

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 02:38:57.468 ID:n3t6mGqpd

陰険な奴悪いやつ基地外が跋扈する時代だしな

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 02:39:03.171 ID:Oa4rAhTqd

信長が凄すぎただけ

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 02:39:59.135 ID:3S3sRv4i0

秀吉の弟が短命でなければ徳川はない

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 02:43:25.438 ID:TDkRlTr9d

三英傑でいちばん腹黒い
確かに好きになれねえわ
信長好き秀吉普通家康嫌い

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 02:45:58.738 ID:sn3ukIFN0

信長秀吉と比べたらずっと人間味あるけど

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 02:49:52.803 ID:dTLFbjNKp

自分は英雄ではないと自覚した上で死後に徳川が統治できるシステムを作ったのは凄い

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 02:57:50.454 ID:S/uvUy1J0

信長は案外家臣に甘かったって話出てきてるな

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 02:59:33.608 ID:ogOX9qqF0

豊臣家の潰し方が陰湿すぎる
まあ仕方なかったんだろうが

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 03:02:14.631 ID:Oa4rAhTqd

三英傑は武田信玄・上杉謙信・織田信長だろ

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 03:16:06.073 ID:LWmG5qgK0

めちゃんこ有能だったと思う。
だから信長も秀吉も徳川家を実質的には配下に置きつつも表向きは同盟としてた、その方が家康は使えるって思ったんだろうな二人とも

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 03:16:47.587 ID:6qvbhWV30

漁夫の利感がすごい

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 03:18:28.451 ID:jJdTTDWW0

結局この国平定した訳だし偉人っちゃ偉人だな

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 03:24:58.128 ID:Oa4rAhTqd

伊達政宗・上杉謙信・武田信玄・今川義元・斎藤道三・織田信長・明智光秀・毛利元就・長宗我部元親・島津義久の10人に比べたら、申し訳ないけど秀吉と家康は格落ち感ある。

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 03:25:47.874 ID:jJdTTDWW0

>>38
コーエーに洗脳された脳ぽい

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 03:29:39.723 ID:3S3sRv4i0

>>38
歴史本を読んだこともないゲーム脳

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 03:35:23.982 ID:3S3sRv4i0

>>38
伊達（以下5人死人）
明智・毛利・長曾我部・島津
秀吉に下ってるが

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 03:37:45.520 ID:xuy3u2IC0

家康が信玄謙信よりも格下はないわ
信玄は武田家を滅亡させる原因を作った奴だし謙信は関東をただ混乱させた戦闘狂
家康の方が何何倍も格上だよ

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 03:40:07.507 ID:Oa4rAhTqd

戦闘狂じゃない奴なんて戦国大名にはおらん

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 03:41:35.541 ID:zr+1bEPFr

>>49
信長は戦う前にしつこいくらい交渉してるだろ
戦闘は最終手段

57: プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(ハイルメルラン) 2023/04/20(木) 03:46:14.961 ID:uIKAkl6Z0

まあ優秀で野心あるやつほど先に死ぬからな
家康はタナボタ感は確かにあるよね

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 03:48:15.248 ID:xuy3u2IC0

それもまた実力だろ
信長だって親の資産や人口が多い地域だったのも相まって強かったわけだし
戦国ガチャの引きが良かっただけ

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 03:57:15.504 ID:Oa4rAhTqd

秀吉も家康も信長がいたからこそに過ぎない
竹中半兵衛と共に活躍してた若き全盛期の頃の信長はエグい
黒田官兵衛を得た円熟期もエグいけど
軍師レベルだと石田三成も竹中や黒田に比すと格落ちする

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 03:58:05.885 ID:AOvDcb5e0

今川「家康はわしが育てた」

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 04:01:09.954 ID:Q2eieISQ0

信長　突き抜けた存在
秀吉　天下統一
家康　長生き

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (129)

- 読み込み中

- - 84. 名無しさん
  - 2024年06月30日 08:50
  - >>56
    奥州探題の斯波家や九州探題の今川家を虐めた御人に言われてもね。
    地方行ったら難癖つけられかねない。
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- - 65. 名無しさん
  - 2024年06月30日 07:52
  - >>4
    たしか、参勤交代を確立したのは家康じゃないだろ。
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- 5. 名無しさん
- 2024年06月30日 06:23
- みんな大好き韓半島を征服してたら家康の事も好きになってた
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- - 9. 名無しさん
  - 2024年06月30日 06:38
  - >>5
    勝手に滅びろチょン猿
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- - 92. 名無しさん
  - 2024年06月30日 09:23
  - >>5
    朝鮮人は、帰国させるのです。
    今川了俊
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- 6. 名無しさん
- 2024年06月30日 06:35
- 失敗した奴に上から目線でタラレバ言うのは好きだけど、成功した奴を認めるのは難しいってだけや
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- - 10. 名無しさん
  - 2024年06月30日 06:40
  - >>6
    人の器で意見が別れる
    何が正解かは歳食ってから理解する・・・・・かもしれない。
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- 8. 名無しさん
- 2024年06月30日 06:37
- いいんじゃない？キミが好きにならなくても家康が偉人である事には変わりないし。人生訓を聞くだけでも
  家康は尊敬できる人間だよ。信長や秀吉の人生訓には納得できない所が多々あるが家康の人生訓にはそんな
  所は全くないし。
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- - 37. 名無しさん
  - 2024年06月30日 07:17
  - >>8
    秀吉は辞世の句が切ないから嫌いになれない
    自分でも分かってたんだな…って
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- 11. 名無しさん
- 2024年06月30日 06:41
- 本日の逆張りスレ
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- 12. 名無しさん
- 2024年06月30日 06:41
- 好き嫌いは自由、だから何？
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- - 59. アッシュ™🎌
  - 2024年06月30日 07:49
  - >>12
    源頼朝「もっとワシの事好きになってもいいのよ玊袋がかゆい」
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- - 85. 名無しさん
  - 2024年06月30日 08:51
  - >>59
    性悪の貴種様は、ちょっと・・・
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- 13. 名無しさん
- 2024年06月30日 06:47
- 人間だもの嫌な点もあっただろうけど、それでも残してくれた日本人が受けた恩恵がデカいわ。以降200年平和だぞ。リスペクトは持てよな
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- 14. 名無しさん
- 2024年06月30日 06:47
- 関ヶ原で小早川秀秋に天下をプレゼントされた男
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- - 18. 名無しさん
  - 2024年06月30日 06:52
  - >>14
    毛利輝元定期
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- - 67. 名無しさん
  - 2024年06月30日 07:54
  - >>18
    毛利輝元は何がしたかったんですかねえ。
    頭分裂症よな。
    なお、全て吉川弁当のせいにして反省なし。
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- - 127. 名無しさん
  - 2024年06月30日 22:57
  - >>67
    西vs東という感じで対照すると
    石田三成vs福島正則
    毛利輝元vs徳川家康
    
    という感じの立ち位置だろ
    
    家康が関ヶ原まで出張ったのは福島など東軍先鋒が有能で東軍優位で推移したから
    岐阜城が落ちなければ輝元が大阪から出てきて家康が江戸に引き篭もり、東海道のどっかで決戦というという逆の展開になってたかもしれん
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- - 38. 名無しさん
  - 2024年06月30日 07:19
  - >>14
    まだこんな認識の奴がいるのに驚き
    今時漫画でもそうした描き方はしないのに
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- 20. 名無しさん
- 2024年06月30日 06:56
- 信長：桶狭間の戦いの英雄
  秀吉：一夜城など多くのエピソードあり
  家康：相手が滅びるのを待ったタヌキジジイ
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- - 23. 名無しさん
  - 2024年06月30日 07:02
  - >>20
    負け犬の僻みですな
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- - 27. 名無しさん
  - 2024年06月30日 07:04
  - >>20
    やっぱ戦功・武勲てバカにできんよな。
    関ヶ原も大坂の陣も勝因が政治戦的な要素やし。
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- - 50. 名無しさん
  - 2024年06月30日 07:31
  - >>27
    戦う前から勝負をつける事が出来る方が、偉大で優秀だろ
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- 22. 名無しさん
- 2024年06月30日 07:01
- 三百年の長きに渡って宮家を蔑ろにし、民草に脚気をおしつけた大逆賊
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- - 26. 名無しさん
  - 2024年06月30日 07:03
  - >>22
    宮家って閑院宮家？
    もし朝廷の事なら蔑ろにはしてない
    足利と間違えてる
    
    あと家康は麦飯好きなんで脚気とは無縁
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- - 41. 名無しさん
  - 2024年06月30日 07:21
  - >>26
    足利が朝廷にやらかした事と比べれば徳川は優し過ぎる
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- - 55. 名無しさん
  - 2024年06月30日 07:39
  - >>41
    室町時代だと天皇の遺体を一ヶ月以上放置(後土御門天皇)とかあったしな。
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- - 62. アッシュ™🎌
  - 2024年06月30日 07:50
  - >>55
    👺「そんなんに金払ってられへん！玊袋がかゆい」
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- - 74. アッシュ™🎌
  - 2024年06月30日 08:05
  - >>41
    万人恐怖「北朝をお守りして皇統増やして南主は僧侶にさせて断絶させて次代の憂いを絶とう玊袋がかゆい」
    貞成親王「万人恐怖、言うなかれ！言うなかれ！
    …あ、コガモでタヒんだんか？犬死にやな、しゃーないやつ」
    万人恐怖「…ワシのおかげで皇子即位して仲良かったのにひどい…玊袋がかゆい」
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- - 63. アッシュ™🎌
  - 2024年06月30日 07:51
  - >>26
    新井白石「もっと褒めてもいいのよ玊袋がかゆい」
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- - 28. 名無しさん
  - 2024年06月30日 07:05
  - >>22
    朝廷の財政を健全化したのが、徳川将軍家なのだが？
    脚気は贅沢病、つまり江戸時代は庶民すら贅沢できた時代ということだな。
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- - 40. 名無しさん
  - 2024年06月30日 07:20
  - >>22
    家康って長生きだったんだなw
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- - 53. 名無しさん
  - 2024年06月30日 07:33
  - >>22
    民草はビタミンB1豊富な玄米食べてたから、脚気とは無縁だった。常識以前の知識なんだが
    宮家ってどこの宮様の事？
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- - 69. 名無しさん
  - 2024年06月30日 07:56
  - >>22
    役立たずの宮家を完全にコントロールした偉人だぞ。
    なお幕末。
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- 24. 名無しさん
- 2024年06月30日 07:02
- 腹黒いなら、三英傑中秀吉が一番だろ。
  外様大名家に家中離間策仕掛けて引っ掻き回してるんだし。
  あんな事しておいて、よく豊臣家(秀頼)が無事に済むと思うとか…
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- 25. 名無しさん
- 2024年06月30日 07:03
- 信長は気が短くて失敗し
  秀吉は後継者への継承に失敗し
  気長に待った家康に転がり込んだ
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- 29. 名無しさん
- 2024年06月30日 07:05
- 歴史上の偉人は批評されるけど、スレ主を誰も気にしない。
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- 30. くんちゃん
- 2024年06月30日 07:06
- 病気になるの怖いから、〇女しか相手しなかったとか
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- - 32. 名無しさん
  - 2024年06月30日 07:11
  - >>30
    ⚪︎女を抱くのは当時長生きの秘訣とされていた
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- - 64. 名無しさん
  - 2024年06月30日 07:52
  - >>32
    口リこそ正義by前田利家
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- - 68. アッシュ™🎌
  - 2024年06月30日 07:54
  - >>30
    結城秀康「そんなんかまへん、やりまくるねん玊袋がかゆい」
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- - 71. 名無しさん
  - 2024年06月30日 07:57
  - >>68
    玉袋から顔に広がりましたなw
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- - 87. 名無しさん
  - 2024年06月30日 09:00
  - >>68
    前田利長・浅野幸長・池田輝政
    「我ら同じ穴兄弟、生まれは違えども同じシ(死因)を迎えん」
    
    豊臣恩顧大名の異常な梅毒罹患率。
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- - 96. 名無しさん
  - 2024年06月30日 10:06
  - >>30
    そっちのがケアしてなくて病気持ちの率低くないのにな
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- 31. 名無しさん
- 2024年06月30日 07:07
- ＞自分は英雄ではないと自覚した上で死後に徳川が統治できるシステムを作ったのは凄い
  この類の意見すきじゃない
  単に死後ってのがあるんだから徳川家の天下が続くようにしたってだけだが当たり前
  勝手に、～の自覚があったからーとか変に自分で納得させることはない
  信長だってあのままいったらほぼ確実に構築したのは間違いない
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- - 34. 名無しさん
  - 2024年06月30日 07:13
  - >>31
    そもそも家康は天下人の自覚あったし死後に不安もあった
    家康は基礎を作っただけでシステム確立は秀忠の仕事
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- - 36. 名無しさん
  - 2024年06月30日 07:15
  - >>31
    信長はあのまま行ったら信忠に押し付けて遊び歩くでしょ
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- - 88. 名無しさん
  - 2024年06月30日 09:05
  - >>36
    後世に「右大臣様の諸国漫遊記」が発行されるのですね。
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- 43. 名無しさん
- 2024年06月30日 07:23
- ぶっちゃけ朝敵やからな
  明治からの徳川貶め教育がよう行き届いておる
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- - 44. 名無しさん
  - 2024年06月30日 07:23
  - >>43
    とっくに解除されてますが…
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- - 46. 名無しさん
  - 2024年06月30日 07:26
  - >>43
    ※徳川は貴族院議長輩出してるくらいの名門です
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- - 66. 名無しさん
  - 2024年06月30日 07:54
  - >>43
    朝敵は、長州藩定期。
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- - 80. 名無しさん
  - 2024年06月30日 08:19
  - >>66
    今はまさにそれw
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- 45. 名無しさん
- 2024年06月30日 07:25
- 信長→秀吉→家康の流れは美しい
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- 48. 名無しさん
- 2024年06月30日 07:28
- 毎日繰り返し必死に信長・秀吉・家康を貶しまくるけどスターリン・レーニン・プーチンを貶すことは絶対にないよねこのサイト。
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- - 49. 名無しさん
  - 2024年06月30日 07:30
  - >>48
    ポルポト「ワイは許された」
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- - 51. 名無しさん
  - 2024年06月30日 07:31
  - >>48
    毛沢東「感謝する」
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- - 81. 名無しさん
  - 2024年06月30日 08:26
  - >>51
    ガチの英雄だろ,毛沢東なくして中国の覇権なし
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- - 99. 名無しさん
  - 2024年06月30日 10:36
  - >>81
    いつ中国が覇権を手にした？
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- - 54. 名無しさん
  - 2024年06月30日 07:37
  - >>48
    単純に管理人に知識がない
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- - 89. 名無しさん
  - 2024年06月30日 09:07
  - >>48
    レーニンを貶める要素も理由もなかろ？
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- 52. 名無しさん
- 2024年06月30日 07:33
- 東照大権現と台徳院による元和偃武こそ至高
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- 57. 名無しさん
- 2024年06月30日 07:47
- 家康下げが好きやねw
  
  組織安定については三傑一だろ。
  経験を積んでいく姿勢は今の時代に求められる。
  政治根幹を崩して蜜を吸う自民党政権とは真逆の存在。
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- - 82. 名無しさん
  - 2024年06月30日 08:28
  - >>57
    自民より全然酷いね、戦後という足かせ無い状態であれは日本史に輝く無能
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- - 107. 名無しさん
  - 2024年06月30日 11:40
  - >>82
    天領は四公六民だぞ低能ｗ
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- 61. 名無しさん
- 2024年06月30日 07:50
- 「百戦百勝は善の善なるものにあらざるなり。
  戦わずして人の兵を屈するは善の善なるものなり。」　ｂｙ　孫子
  
  家康ってひょっとしたらその「善の善なるもの」だった可能性が高いな
  だから天下とれた　
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- - 94. 名無しさん
  - 2024年06月30日 09:59
  - >>61
    家康ほど戦いに明け暮れた人はいない
    家康の生涯は合戦に次ぐ合戦
    最後に「天下分け目の関ヶ原大合戦」に勝利して天下をとった
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- 70. 名無しさん
- 2024年06月30日 07:57
- 時代劇での描写が大体共通しててそのイメージしかないからどうにもややこしい人に見える
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- - 86. 名無しさん
  - 2024年06月30日 08:53
  - >>70
    能力示さないといけないは共通項としてもそれ以外付き合いに気を遣うというか難しそうは思う
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- - 90. 名無しさん
  - 2024年06月30日 09:11
  - >>86
    豊臣政権下では、既に大大名で秀吉の義弟だから
    おいそれとは近付けないのは当然。
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- - 93. 名無しさん
  - 2024年06月30日 09:30
  - >>90
    いやそこらの奴がじゃなく地位のある奴でもここはどう判断したらええんや？は
    他より難易度高いと思うって話やで
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- 75. 名無しさん
- 2024年06月30日 08:06
- 俺は小学生の頃から好きだが。
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- 76. 名無しさん
- 2024年06月30日 08:08
- 家康が好きな人は最後に天下を取ったという結果が好きなだけだろ
  クソ漏らしたとか格上に挑んで惨敗したとか人間臭い部分が好きと言ってる人を見た事がない
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- - 124. 名無しさん
  - 2024年06月30日 15:54
  - >>76
    天下人は武人であり政治家だからな
    だから結果は評価の最優先事項になる
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- 77. 名無しさん
- 2024年06月30日 08:15
- 最終勝者だから。
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- - 79. 名無しさん
  - 2024年06月30日 08:18
  - >>77
    毛利なんだよな
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- - 91. 名無しさん
  - 2024年06月30日 09:13
  - >>79
    毛利家自体は、国葬の家柄になっただけで天下人になったわけでは無い。
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- - 95. 名無しさん
  - 2024年06月30日 10:04
  - >>91
    それを言うなら天下人ってなんだって話。号令かけて対外戦争をしたわけでもない。その資質もない
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- - 100. 名無しさん
  - 2024年06月30日 11:07
  - >>95
    何故対外戦争する必要あるんだ？
    国内統一で充分じゃないか。
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- - 125. 名無しさん
  - 2024年06月30日 17:06
  - >>100
    一致団結して戦争出来る状態じゃないと防衛戦争も出来ないということ。国家としてはかなり脆弱のまま幕末を迎え、敗戦に等しい不平等条約調印となった。世界史でよくある弱い国の見本だ
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- - 109. 名無しさん
  - 2024年06月30日 12:04
  - >>95
    毛利や島津は天下人じゃないぞ
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- - 122. 名無しさん
  - 2024年06月30日 15:33
  - >>109
    島津久光>ワシは何時になったら将軍になれるんだ？
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- - 126. 名無しさん
  - 2024年06月30日 17:09
  - >>109
    言ってみれば長州閥の天下だな。薩摩はあほだから西南の役で基盤を失い、長州閥はまってましたと大久保を始末した。必然てやつだな、これが見通せないんだから生きる資格はないだろう。
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- 97. 名無しさん
- 2024年06月30日 10:14
- ・蒲生氏郷に「他人に知行を過分に与えることのできないケチだから、天下人の器量ではない」と言われた。
  ・「関ヶ原の戦い」前、徳川家255万石が、家康の家臣の中で10万石以上を与えられた家臣はたった3人。
  ・「関ヶ原の戦い」後、家康は直轄領だけで400万石、譜代筆頭の井伊家わずか30万石。
  ・洗濯の回数を減らすため、汚れが目立たない「浅黄色」のふんどしを好んで着けていた。
  ・江戸幕府を開いてからも古い足袋を使い続けた。
  ・漬物が塩辛すぎるという女中からの苦言に対し、薄味にすると食費が嵩むため却下。
  ・幼少期、今川義元の人質として駿府に行く途中、家臣が裏切り、織田信秀に金で売られた。
  ・厩舎の屋根が壊れたときも「馬は雨風にさらされるぐらいでちょうどいい。むしろ丈夫になる」と修理を拒否。
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- - 101. 名無しさん
  - 2024年06月30日 11:13
  - >>97
    蒲生秀郷は、家臣に知行与え過ぎて家中統制失敗してる。
    井伊直政は、18万石だよ。
    塩辛い漬物の方が飯を余計に食べれる。
    織田家の人質になるのは、親父が第一次小豆坂の戦いに負けたせい。
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- - 114. 名無しさん
  - 2024年06月30日 13:34
  - >>97
    蒲生氏郷の言い分が間違ってんだよね
    気前よく分け与えすぎて脆弱政権しかつくれない政治力のほうがよっぽど天下人の器じゃない
    後から歴史を見れるからよくわかる
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- - 117. 名無しさん
  - 2024年06月30日 14:03
  - >>114
    気前よく与えて脆弱政権になった足利幕府という実例があるからな
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- - 129. 名無しさん
  - 2024年07月01日 00:01
  - >>97
    井伊は譜代じゃないだろ
    家康の代から
    江戸時代かよ
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- 98. 名無しさん
- 2024年06月30日 10:32
- 秀吉は後継者を潰したとか不当に評価を下げられてるが
  政治的には実質的に家康に後を継がせてるからな
  秀頼を頼むと言っただけで政治的に後を継がせたのは家康
  なので家康は秀吉から政権の運営を任されただけなので格下感あるし
  天下も自分では取れなくて秀吉に譲ってもらっただけ(後の徳川260年で神君家康を作っただけ)
  秀頼と豊臣家をあんなにしたのは家康の不義理ってだけでそこはマイナス評価で良いと思うんだよな全然されてないけど
  当の家康も関ヶ原から15年は豊臣家を攻めなかったのでそれは不義理なのを本人が分かってたからなんだよな
  15年って長いからな、秀吉に政権任されて天下譲ってもらったあと豊臣家を潰すのは
  それだけ不義理に当たるんだよ本来は
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- - 110. 名無しさん
  - 2024年06月30日 12:05
  - >>98
    その理屈なら不義理なのは息子に家康に従えと言い聞かせなかった秀吉じゃね？
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- 105. 名無しさん
- 2024年06月30日 11:35
- ウンコ臭いから当然ｗ
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- - 113. 名無しさん
  - 2024年06月30日 12:34
  - >>105
    自己紹介？
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- 108. 名無しさん
- 2024年06月30日 12:01
- 歴史ヲタの好き嫌いで語ってるのがもうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 115. 名無しさん
- 2024年06月30日 13:44
- まあ、大企業の重役にいそうなタイプだよな
  普通に優秀だが派閥争いを好み、そこそこ優秀な奴を取り込んだ上で
  最後は汚い手を使って社長を解任するような奴
  どこにでもいそうで、陰口を叩かれてるような奴だから評価する奴も少ない
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- - 116. 名無しさん
  - 2024年06月30日 13:58
  - >>115
    家康は秀吉死後筆頭株主(朝廷)から次期社長(天下人)指名受けてるんだけどね
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- - 123. 名無しさん
  - 2024年06月30日 15:38
  - >>116
    豊臣政権が、朝廷権威(関白職)前提だからな。
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- 118. 名無しさん
- 2024年06月30日 14:03
- 好き嫌いは誰にでもある。
  自分が嫌いなものを他人に同調してもらおうとするのはいけない。
  徳川家康は今や嫌われものじゃない。
  好きな歴史人物のいろんなランキングでベストテンの上位だしね。
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- - 119. 名無しさん
  - 2024年06月30日 14:30
  - >>118
    アメリカや中国、韓国などでも人気があるらしいね。山岡荘八の徳川家康像だね。
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- 121. 名無しさん
- 2024年06月30日 15:32
- 毎度言ってるけど戦国時代に現代の感覚を当てはめるのはおかしい。親兄弟ですら信用出来ない血で血を洗う乱世だぞ？疑り深いのも当たり前だ。信じれば命を失う。
  しかも恒常的に人手不足で物不足。
  ケチくさいのが当たり前なんだよ。
  細心の注意を払い、蓄えた力で戦国最後の大合戦に勝ち、辛うじて天下を治めただけでも徳川家康は偉大。
  人格が気に食わないなどと言う批判は的外れ。
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- 128. 名無しさん
- 2024年06月30日 23:29
- ゆるキャラGP事件
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