
引用元:徳川家康ってすごい人だけど好きになれないよな
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1681925713/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 02:35:13.203 ID:IUGWAbfY0
姑息だと思う
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 02:36:01.253 ID:Wr/gGO620
正直、人となりが分からん
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 02:36:42.945 ID:ZAwC0Yqpa
豊臣秀吉とは格が違うよ
悪い意味でね
悪い意味でね
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 02:38:57.468 ID:n3t6mGqpd
陰険な奴悪いやつ基地外が跋扈する時代だしな
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 02:39:03.171 ID:Oa4rAhTqd
信長が凄すぎただけ
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 02:39:59.135 ID:3S3sRv4i0
秀吉の弟が短命でなければ徳川はない
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 02:43:25.438 ID:TDkRlTr9d
三英傑でいちばん腹黒い
確かに好きになれねえわ
信長好き秀吉普通家康嫌い
確かに好きになれねえわ
信長好き秀吉普通家康嫌い
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 02:45:58.738 ID:sn3ukIFN0
信長秀吉と比べたらずっと人間味あるけど
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 02:49:52.803 ID:dTLFbjNKp
自分は英雄ではないと自覚した上で死後に徳川が統治できるシステムを作ったのは凄い
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 02:57:50.454 ID:S/uvUy1J0
信長は案外家臣に甘かったって話出てきてるな
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 02:59:33.608 ID:ogOX9qqF0
豊臣家の潰し方が陰湿すぎる
まあ仕方なかったんだろうが
まあ仕方なかったんだろうが
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 03:02:14.631 ID:Oa4rAhTqd
三英傑は武田信玄・上杉謙信・織田信長だろ
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 03:16:06.073 ID:LWmG5qgK0
めちゃんこ有能だったと思う。
だから信長も秀吉も徳川家を実質的には配下に置きつつも表向きは同盟としてた、その方が家康は使えるって思ったんだろうな二人とも
だから信長も秀吉も徳川家を実質的には配下に置きつつも表向きは同盟としてた、その方が家康は使えるって思ったんだろうな二人とも
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 03:16:47.587 ID:6qvbhWV30
漁夫の利感がすごい
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 03:18:28.451 ID:jJdTTDWW0
結局この国平定した訳だし偉人っちゃ偉人だな
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 03:24:58.128 ID:Oa4rAhTqd
伊達政宗・上杉謙信・武田信玄・今川義元・斎藤道三・織田信長・明智光秀・毛利元就・長宗我部元親・島津義久の10人に比べたら、申し訳ないけど秀吉と家康は格落ち感ある。
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 03:25:47.874 ID:jJdTTDWW0
>>38
コーエーに洗脳された脳ぽい
コーエーに洗脳された脳ぽい
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 03:29:39.723 ID:3S3sRv4i0
>>38
歴史本を読んだこともないゲーム脳
歴史本を読んだこともないゲーム脳
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 03:35:23.982 ID:3S3sRv4i0
>>38
伊達(以下5人死人)
明智・毛利・長曾我部・島津
秀吉に下ってるが
伊達(以下5人死人)
明智・毛利・長曾我部・島津
秀吉に下ってるが
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 03:37:45.520 ID:xuy3u2IC0
家康が信玄謙信よりも格下はないわ
信玄は武田家を滅亡させる原因を作った奴だし謙信は関東をただ混乱させた戦闘狂
家康の方が何何倍も格上だよ
信玄は武田家を滅亡させる原因を作った奴だし謙信は関東をただ混乱させた戦闘狂
家康の方が何何倍も格上だよ
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 03:40:07.507 ID:Oa4rAhTqd
戦闘狂じゃない奴なんて戦国大名にはおらん
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 03:41:35.541 ID:zr+1bEPFr
>>49
信長は戦う前にしつこいくらい交渉してるだろ
戦闘は最終手段
信長は戦う前にしつこいくらい交渉してるだろ
戦闘は最終手段
57: プリズムリバー姉妹親衛隊全国指導者(ハイルメルラン) 2023/04/20(木) 03:46:14.961 ID:uIKAkl6Z0
まあ優秀で野心あるやつほど先に死ぬからな
家康はタナボタ感は確かにあるよね
家康はタナボタ感は確かにあるよね
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 03:48:15.248 ID:xuy3u2IC0
それもまた実力だろ
信長だって親の資産や人口が多い地域だったのも相まって強かったわけだし
戦国ガチャの引きが良かっただけ
信長だって親の資産や人口が多い地域だったのも相まって強かったわけだし
戦国ガチャの引きが良かっただけ
66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 03:57:15.504 ID:Oa4rAhTqd
秀吉も家康も信長がいたからこそに過ぎない
竹中半兵衛と共に活躍してた若き全盛期の頃の信長はエグい
黒田官兵衛を得た円熟期もエグいけど
軍師レベルだと石田三成も竹中や黒田に比すと格落ちする
竹中半兵衛と共に活躍してた若き全盛期の頃の信長はエグい
黒田官兵衛を得た円熟期もエグいけど
軍師レベルだと石田三成も竹中や黒田に比すと格落ちする
67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 03:58:05.885 ID:AOvDcb5e0
今川「家康はわしが育てた」
70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/04/20(木) 04:01:09.954 ID:Q2eieISQ0
信長 突き抜けた存在
秀吉 天下統一
家康 長生き
秀吉 天下統一
家康 長生き
コメント
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コメント一覧 (129)
milio
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milio
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家康は尊敬できる人間だよ。信長や秀吉の人生訓には納得できない所が多々あるが家康の人生訓にはそんな
所は全くないし。
milio
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milio
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milio
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秀吉:一夜城など多くのエピソードあり
家康:相手が滅びるのを待ったタヌキジジイ
milio
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milio
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外様大名家に家中離間策仕掛けて引っ掻き回してるんだし。
あんな事しておいて、よく豊臣家(秀頼)が無事に済むと思うとか…
milio
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秀吉は後継者への継承に失敗し
気長に待った家康に転がり込んだ
milio
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milio
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milio
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この類の意見すきじゃない
単に死後ってのがあるんだから徳川家の天下が続くようにしたってだけだが当たり前
勝手に、~の自覚があったからーとか変に自分で納得させることはない
信長だってあのままいったらほぼ確実に構築したのは間違いない
milio
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明治からの徳川貶め教育がよう行き届いておる
milio
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milio
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milio
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milio
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組織安定については三傑一だろ。
経験を積んでいく姿勢は今の時代に求められる。
政治根幹を崩して蜜を吸う自民党政権とは真逆の存在。
milio
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戦わずして人の兵を屈するは善の善なるものなり。」 by 孫子
家康ってひょっとしたらその「善の善なるもの」だった可能性が高いな
だから天下とれた
milio
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milio
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milio
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クソ漏らしたとか格上に挑んで惨敗したとか人間臭い部分が好きと言ってる人を見た事がない
milio
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milio
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・「関ヶ原の戦い」前、徳川家255万石が、家康の家臣の中で10万石以上を与えられた家臣はたった3人。
・「関ヶ原の戦い」後、家康は直轄領だけで400万石、譜代筆頭の井伊家わずか30万石。
・洗濯の回数を減らすため、汚れが目立たない「浅黄色」のふんどしを好んで着けていた。
・江戸幕府を開いてからも古い足袋を使い続けた。
・漬物が塩辛すぎるという女中からの苦言に対し、薄味にすると食費が嵩むため却下。
・幼少期、今川義元の人質として駿府に行く途中、家臣が裏切り、織田信秀に金で売られた。
・厩舎の屋根が壊れたときも「馬は雨風にさらされるぐらいでちょうどいい。むしろ丈夫になる」と修理を拒否。
milio
が
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政治的には実質的に家康に後を継がせてるからな
秀頼を頼むと言っただけで政治的に後を継がせたのは家康
なので家康は秀吉から政権の運営を任されただけなので格下感あるし
天下も自分では取れなくて秀吉に譲ってもらっただけ(後の徳川260年で神君家康を作っただけ)
秀頼と豊臣家をあんなにしたのは家康の不義理ってだけでそこはマイナス評価で良いと思うんだよな全然されてないけど
当の家康も関ヶ原から15年は豊臣家を攻めなかったのでそれは不義理なのを本人が分かってたからなんだよな
15年って長いからな、秀吉に政権任されて天下譲ってもらったあと豊臣家を潰すのは
それだけ不義理に当たるんだよ本来は
milio
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milio
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milio
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普通に優秀だが派閥争いを好み、そこそこ優秀な奴を取り込んだ上で
最後は汚い手を使って社長を解任するような奴
どこにでもいそうで、陰口を叩かれてるような奴だから評価する奴も少ない
milio
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自分が嫌いなものを他人に同調してもらおうとするのはいけない。
徳川家康は今や嫌われものじゃない。
好きな歴史人物のいろんなランキングでベストテンの上位だしね。
milio
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しかも恒常的に人手不足で物不足。
ケチくさいのが当たり前なんだよ。
細心の注意を払い、蓄えた力で戦国最後の大合戦に勝ち、辛うじて天下を治めただけでも徳川家康は偉大。
人格が気に食わないなどと言う批判は的外れ。
milio
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milio
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