
引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1682066629/
1: 名無しさん@おーぷん 23/04/21(金) 17:43:49 ID:TRWI
1(中)近衛文麿
2(二)広田弘毅
3(遊)板倉勝家
4(一)大友義統
5(三)一条兼定
6(左)牟田口廉也
7(右)藤原伊周
8(捕)足利義政
9(投)藤原頼通
2(二)広田弘毅
3(遊)板倉勝家
4(一)大友義統
5(三)一条兼定
6(左)牟田口廉也
7(右)藤原伊周
8(捕)足利義政
9(投)藤原頼通
2: 名無しさん@おーぷん 23/04/21(金) 17:44:23 ID:TRWI
現代史は色々と荒れるので除いてみた
3: 名無しさん@おーぷん 23/04/21(金) 17:45:08 ID:hyuE
近衛四番やろ
牟田口は東条と交代
牟田口は東条と交代
5: 名無しさん@おーぷん 23/04/21(金) 17:46:12 ID:TRWI
>>3
こいつ凄いで、史料調べて見ても何一つ擁護出来んもん
近衛とかですら厚生省設置やら再評価できる点はあるのに
近衛とかですら厚生省設置やら再評価できる点はあるのに
4: 名無しさん@おーぷん 23/04/21(金) 17:45:32 ID:4cVB
牟田口程度ならいくらでもいる
7: 名無しさん@おーぷん 23/04/21(金) 17:47:10 ID:TRWI
牟田口は正直言って知名度枠や
ネットで良く無能無能言われてるから上げただけ
鳥居耀蔵とかに変えた方が良かったかな?
ネットで良く無能無能言われてるから上げただけ
鳥居耀蔵とかに変えた方が良かったかな?
11: 名無しさん@おーぷん 23/04/21(金) 17:48:54 ID:4cVB
牟田口はインパールでやらかしただけでそのインパールも正直上官の責任の方が大きいし歴史的な無能かというとそうではない
インパール以外は仕事してるからな
インパール以外は仕事してるからな
13: 名無しさん@おーぷん 23/04/21(金) 17:49:37 ID:SQgV
牟田口は悪い方に被害を拡大させて
人々に恨みを買う能力が高かった
人々に恨みを買う能力が高かった
14: 名無しさん@おーぷん 23/04/21(金) 17:50:53 ID:QJt2
近衛とかいう戦争に導いた流れのまま東条に擦り付けた男
16: 名無しさん@おーぷん 23/04/21(金) 17:51:25 ID:TRWI
説明するわ
近衛文麿
説明不要の大日本帝国を敗戦に導いた張本人
講和のタイミングを逃し日中戦争を泥沼化させた事及び仏印進駐でアメリカとの対立を悪化させたのは擁護不可
太平洋戦争が起きた最大の要因
近衛文麿
説明不要の大日本帝国を敗戦に導いた張本人
講和のタイミングを逃し日中戦争を泥沼化させた事及び仏印進駐でアメリカとの対立を悪化させたのは擁護不可
太平洋戦争が起きた最大の要因
17: 名無しさん@おーぷん 23/04/21(金) 17:51:53 ID:O9ZR
織田有楽斎は
19: 名無しさん@おーぷん 23/04/21(金) 17:52:52 ID:TRWI
広田弘毅
近衛ばっか言われてるけど外相だったこいつも酷い
特に馬場財政で軍部に無限に金を刷って経済混乱させたのは経済史に残る大失策
東京裁判での被害者と思われがちやが個人的には割と自業自得だと思ってる
近衛ばっか言われてるけど外相だったこいつも酷い
特に馬場財政で軍部に無限に金を刷って経済混乱させたのは経済史に残る大失策
東京裁判での被害者と思われがちやが個人的には割と自業自得だと思ってる
20: 名無しさん@おーぷん 23/04/21(金) 17:52:56 ID:SQgV
近衛の口癖「ああいやになった辞めたい」
こういうヤツが日本の大事なときに要職やからな
どうしようもないね
こういうヤツが日本の大事なときに要職やからな
どうしようもないね
22: 名無しさん@おーぷん 23/04/21(金) 17:53:17 ID:pPn0
>>20
坊ちゃんじゃ務まらんやね
坊ちゃんじゃ務まらんやね
30: 名無しさん@おーぷん 23/04/21(金) 17:54:57 ID:hyuE
>>22
正直お坊っちゃま世襲政治家好きって今でも多いよな
日本人は何も学んでない
正直お坊っちゃま世襲政治家好きって今でも多いよな
日本人は何も学んでない
25: 名無しさん@おーぷん 23/04/21(金) 17:54:21 ID:TRWI
板倉勝家
江戸時代唯一の大名打首と言うレジェンド
悪逆非道な統治を行い天草島原の乱を起こした結果幕府を切れさせた
江戸時代唯一の大名打首と言うレジェンド
悪逆非道な統治を行い天草島原の乱を起こした結果幕府を切れさせた
27: 名無しさん@おーぷん 23/04/21(金) 17:54:40 ID:pPn0
おそらく松倉だと思うのですが
31: 名無しさん@おーぷん 23/04/21(金) 17:55:00 ID:TRWI
>>27
松倉や、板倉は戦死した指揮官やったわ
36: 名無しさん@おーぷん 23/04/21(金) 17:55:34 ID:pPn0
切腹は武士として死ぬ
斬首は罪人として死ぬ
この違いやんね
斬首は罪人として死ぬ
この違いやんね
39: 名無しさん@おーぷん 23/04/21(金) 17:57:08 ID:De8h
明治以降の無能は聞いててワクワクする
42: 名無しさん@おーぷん 23/04/21(金) 17:58:07 ID:TRWI
大友義統
個人的に世界史でも戦えるレベルの無能だと思う
就任前から資質を不安視され案の定耳川で寺社仏閣を破壊し尽くした挙句大敗、九州の覇者だった大友家を没落させる
戸次川でも援軍を送らずゴンベ敗戦の原因になったり関ヶ原で息子が東軍にいて家臣からも諌められたのに西軍に参加して無事復活失敗と良いところが何も無い
個人的に世界史でも戦えるレベルの無能だと思う
就任前から資質を不安視され案の定耳川で寺社仏閣を破壊し尽くした挙句大敗、九州の覇者だった大友家を没落させる
戸次川でも援軍を送らずゴンベ敗戦の原因になったり関ヶ原で息子が東軍にいて家臣からも諌められたのに西軍に参加して無事復活失敗と良いところが何も無い
47: 名無しさん@おーぷん 23/04/21(金) 18:00:01 ID:SQgV
大友は戦争には弱いイメージ
なんつうかあんまりいいとこなくて
最後に義統がトドメやったな
なんつうかあんまりいいとこなくて
最後に義統がトドメやったな
49: 名無しさん@おーぷん 23/04/21(金) 18:00:38 ID:qIUc
やる気のある無能って1番のゴミやん
48: 名無しさん@おーぷん 23/04/21(金) 18:00:16 ID:TRWI
一条兼定
良くニートだのなんだの言われるがやる気はあった、ただそれが結果に尽く繋がらなかったのと家内統制が行えなかったのがかなりマイナスポイント
良くニートだのなんだの言われるがやる気はあった、ただそれが結果に尽く繋がらなかったのと家内統制が行えなかったのがかなりマイナスポイント
51: 名無しさん@おーぷん 23/04/21(金) 18:01:30 ID:TRWI
牟田口廉也
良くネットとかだと1番無能扱いされる人
インパール作戦のダメダメさも凄いが戦後のあの態度が相当悪評に繋がってると思いう
良くネットとかだと1番無能扱いされる人
インパール作戦のダメダメさも凄いが戦後のあの態度が相当悪評に繋がってると思いう
54: 名無しさん@おーぷん 23/04/21(金) 18:02:58 ID:p5wi
>>51
イギリスのドキュメンタリーで謎の後退がなければ英軍は壊滅してインド取られてたって検証あってから世界的に再評価されとる
イギリスのドキュメンタリーで謎の後退がなければ英軍は壊滅してインド取られてたって検証あってから世界的に再評価されとる
55: 名無しさん@おーぷん 23/04/21(金) 18:03:29 ID:pPn0
>>51
牟田口「ああ、こんなことでは死ぬしかないなあ」
部下「一応形は止めるけど死ぬなら1人で黙って○ねや」
草
牟田口「ああ、こんなことでは死ぬしかないなあ」
部下「一応形は止めるけど死ぬなら1人で黙って○ねや」
草
56: 名無しさん@おーぷん 23/04/21(金) 18:03:39 ID:FUgw
インパールはやるなら前年にやるべきだったのでは
58: 名無しさん@おーぷん 23/04/21(金) 18:03:58 ID:TRWI
藤原伊周
中関白家衰退の元凶
周りとの調整が全く行えず平安貴族達から大顰蹙、法皇に矢を撃ったり呪いをしたりと素行がかなりアレ
弟は流罪後反省して受け入れられたのにこいつは反省しなかった為京で総スカンを食らうことに
中関白家衰退の元凶
周りとの調整が全く行えず平安貴族達から大顰蹙、法皇に矢を撃ったり呪いをしたりと素行がかなりアレ
弟は流罪後反省して受け入れられたのにこいつは反省しなかった為京で総スカンを食らうことに
59: 名無しさん@おーぷん 23/04/21(金) 18:04:01 ID:qIUc
無能戦犯野郎の天寿全うしてる率ほんま草
60: 名無しさん@おーぷん 23/04/21(金) 18:04:03 ID:4cVB
でもあの時点でできる作戦がインパールしかなかったのも事実だからね
62: 名無しさん@おーぷん 23/04/21(金) 18:05:10 ID:7v84
牟田口って大通作戦もごり押ししたよな
無能オブ無能
無能オブ無能
63: 名無しさん@おーぷん 23/04/21(金) 18:05:12 ID:jC47
大友義統は酒で失敗したこと多かったから子どもには「一滴も飲むな」って言い聞かせてたエピソードは人間味あって好き
64: 名無しさん@おーぷん 23/04/21(金) 18:06:02 ID:SQgV
劣勢下ではイチかバチかの作戦になるのは
仕方ないんや ちゃんとそういう事態を
想定してプランを考えておけばな
いざとなってよりによって
牟田口みたいな人材しかおらんとはな
仕方ないんや ちゃんとそういう事態を
想定してプランを考えておけばな
いざとなってよりによって
牟田口みたいな人材しかおらんとはな
65: 名無しさん@おーぷん 23/04/21(金) 18:06:03 ID:p5wi
ワイは小栗上野ほどの無能おらんと思うけどな
上州に下ったの戊辰戦争の最中やからな
東軍優勢なら絶対上州で呼応しようと思ってたやろ
阿保すぎる
上州に下ったの戊辰戦争の最中やからな
東軍優勢なら絶対上州で呼応しようと思ってたやろ
阿保すぎる
66: 名無しさん@おーぷん 23/04/21(金) 18:06:30 ID:pPn0
>>65
隠居するまではそれなりのそれなりやったから
隠居するまではそれなりのそれなりやったから
67: 名無しさん@おーぷん 23/04/21(金) 18:06:37 ID:TRWI
足利義政
文化面は有能だったがそれ以外が…
後継者選定で迷走した挙句畠山家の扱いが原因となって応仁の乱を起こし京を荒れ地にする
これのせいで元々弱かった将軍家の権力は1大名レベルになる
文化面は有能だったがそれ以外が…
後継者選定で迷走した挙句畠山家の扱いが原因となって応仁の乱を起こし京を荒れ地にする
これのせいで元々弱かった将軍家の権力は1大名レベルになる
69: 名無しさん@おーぷん 23/04/21(金) 18:07:28 ID:KAl0
大友義統が一番やばいのは豊臣秀吉の養子になってから老臣を粛清しまくったところや
71: 名無しさん@おーぷん 23/04/21(金) 18:07:46 ID:TRWI
藤原頼通
父親から権力の大半を受け継いだのに後に繋げられなかった無能、子供が生まれなかったのも大きいが前九年の役での対応を見るにシンプルに政治家としても無能
父親から権力の大半を受け継いだのに後に繋げられなかった無能、子供が生まれなかったのも大きいが前九年の役での対応を見るにシンプルに政治家としても無能
72: 名無しさん@おーぷん 23/04/21(金) 18:08:10 ID:pPn0
藤原頼通は平等院鳳凰堂を建てただけやな
73: 名無しさん@おーぷん 23/04/21(金) 18:08:22 ID:jC47
短歌詠めたら出世できる時代やし…
76: 名無しさん@おーぷん 23/04/21(金) 18:09:18 ID:p5wi
東条派の佐藤幸徳中将が無断撤退しなければインパールは牟田口の勝ちやった
77: 名無しさん@おーぷん 23/04/21(金) 18:10:54 ID:TRWI
義統は府内館から逃げたんだよなぁ…
城に籠城して島津を撃退したのは隠居した筈の宗麟なんよ
てか宗麟の寺社破壊は対立してた相手に行ってただけで織田信長の真似事したいからって関係ない寺社仏閣破壊して十字軍もどきやってた義統とは大違いなんよ
城に籠城して島津を撃退したのは隠居した筈の宗麟なんよ
てか宗麟の寺社破壊は対立してた相手に行ってただけで織田信長の真似事したいからって関係ない寺社仏閣破壊して十字軍もどきやってた義統とは大違いなんよ
コメント
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コメント一覧 (171)
milio
が
しました
大仏作成と遷都しては廃都にするのを繰り返し財政破綻
それでやったのが国軍解散
次に軍が編成されたのは明治時代
暗君間違いなし
milio
が
しました
milio
が
しました
政治アドバイザーにしてしまいソ連の思惑通りに動かされた傀儡であったこと。
今でもそうだが朝日新聞が喜ぶようなことばかり言ってる政治家はみな同レベル。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
菅直人
鳩山由紀夫
細川護熙
この三人は絶対入る
milio
が
しました
あの時代じゃなかったらまだマシだったかもしれない
milio
が
しました
関ケ原~大坂夏の陣までのムーブは普通に有能
この辺だと木下勝俊のほうがヤバイけど
こちらも文化人として有能
milio
が
しました
くだらない流れにしかならないスレだよね・・・・
真の無能者は歴史に名前すら残さないだろうし。
milio
が
しました
知ったかぶりで嘘を並べてやがる。
milio
が
しました
右も左もお前ら全員が無能
milio
が
しました
milio
が
しました
「相談されたら立場的に形式上でも止めないといけなくなるから、タヒにたいなら1人で黙って死んでくれ、インパールの失敗はそれだけの価値がある」
これもうドストレートに、早くタヒねよって言われてるよ
牟多口の無能さの印象が強いのは、戦後の自己擁護ムーブが最近の事として生々しく残ってるのが大きいのかもしらん
milio
が
しました
陸軍の意向が中国との戦争なんだから拒否できるわけ無いじゃん
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
一条兼定はまあまあ有能よ
長宗我部元親がいろんな意味で常識外れだっただけ
milio
が
しました
その判断基準も合わせて聞いてみたいよね。
何を持って有能とするのか? て結構、深い哲学的テーマだし。
面白い話が聞けるとしたら、その判断基準だろう。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
よくインパールの日本軍が水牛を連れていると笑いものにされているが
英印軍だってラバを連れていたのだ
英印が勝てたのは空軍による無限回復魔法が発動していたからで
楽に勝てたわけじゃないのは事実
ゲーリングは空軍でスターリングラードを救うといって失敗したが
インパールの英印軍は成功したというだけ
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案で、アメリカ大平洋艦隊は日本近海で迎撃と決まっていたのに、無理やり第一段階作戦に組み入れて勝手に真珠湾奇襲をやり、フィリピンまで攻撃してしまった
計画通りだったらアメリカ大平洋艦隊を全滅出来たのに中途半端な戦果に満足するだけに終わり、特に空母を撃ち漏らした事は重大な結果を招いた
そもそも、ハワイとフィリピンに手を出さなければアメリカとは戦争にならなかったのだから、日本史上最悪の無能だと言える
milio
が
しました
このスレはお気に入りに入れとくわ
海外批判ばっかり考えてても良い事ないし
milio
が
しました
milio
が
しました
連盟脱退、日ソ中立条約、日米協議失敗。全部松岡の独断。
しかも、独ソ戦があることを、ヒトラーもチャーチルも教えてくれたのに、握りつぶして日ソ中立条約巻いてアメリカ参戦を決定づけた
milio
が
しました