2023年04月24日

太平洋戦争で勝つ方法ｗｗｗｗｗ

引用元：太平洋戦争で勝つ方法ww
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1546437663/

1: 唐澤貴洋3世 2019/01/02(水) 23:01:03.85 ID:rWVoaYsx0

おまいらに理解出来るか知らんけど(俺の説明力も低いが....)
真珠湾攻撃から珊瑚海海戦開始直前までは史実と同じ

2: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:01:28.96 ID:5vmbKww+0

大和建造中止し、潜水艦作りまくる

11: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:03:29.04 ID:rWVoaYsx0

①物資の輸送システムを改革し兵器生産の資材不足を解消

②ポートモレスビーを何があっても攻略し、オーストラリアを孤立させ、長時間かけて国力を奪っていく

③島嶼部の占領地は要塞化し、米軍が反攻してきてもゲリラ戦に徹する

15: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:04:23.92 ID:rWVoaYsx0

④海軍、外務省の暗号を廃止させ、現代でも米軍に解読されていない陸軍の紫暗号を使用し徹底的な軍事機構の秘密化をする

⑤無駄な戦車の開発、生産をやめて牽引車、装甲車の開発、生産に徹する(牽引車は戦車砲よりも協力な榴弾砲等の大型砲を牽引できる)

⑥陸軍は百式司偵、九九式襲撃機、海軍は二式飛行艇、彩雲を活用し航空基地周辺200キロ以内の索敵を徹底する

19: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:05:08.72 ID:rWVoaYsx0

⑧ミッドウェー、アリューシャンを攻略しハワイへの爆撃を徹底する

⑨サンフランシスコ等の米国本土大都市を伊号潜水艦から空襲し(軍事施設に限定)、米国民の戦意を喪失させる

⑩ハワイを攻略し米国に講和を持ちかける、応じなければ「機動部隊を西海岸に出現させるぞ」と脅す

たったこれだけで大日本帝国が勝てるんやで？

25: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:06:31.66 ID:fpitzC0ga

>>19
ひとつもできなさそう

26: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:06:31.82 ID:qRkK7LRHa

>>19
半分以上実際にやったりやろうとしてて徒労に終わってるのが何とも

22: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:05:53.52 ID:SpR4jTj00

満州油田開発して石油自給

28: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:06:56.14 ID:rWVoaYsx0

>>22
大慶油田の開発は未来人の知識がないと無理だで

341: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:42:41.52 ID:97oLOWcf0

>>28
あそこは重油しか出てこなかったはず

34: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:08:09.54 ID:UWN6E3uM0

ないやろ

38: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:09:36.00 ID:0+oE882J0

真珠湾を完全に破壊する

47: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:10:52.63 ID:rWVoaYsx0

>>38
真珠湾を完全に破壊するよりかは完璧な海上封鎖を行った方が良い
日本軍があとで使う前提なら

39: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:09:43.10 ID:4c68snN60

つまり絵に描いた餅やな

40: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:10:05.96 ID:HbIUMgSa0

ミッドウェー勝っても焼け石に水

41: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:10:14.30 ID:CBjjjd8m0

台湾満州朝鮮捨てて英米と仲良くする

42: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:10:17.37 ID:1uXnPSdi0

てか真珠湾攻撃で宣戦布告してなかった事にキレてアメリカの戦意向上したんだろ？
宣戦布告ちゃんと通達してたらどうなってたんや

48: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:10:54.19 ID:0+oE882J0

>>42
対空されて終わりや

58: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:13:15.25 ID:qRkK7LRHa

>>42
卑怯者の日本がいきなり殴りかかってきました
と、結局少し違うだけのプロパガンダされて同じ結果

49: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:11:02.22 ID:d5zr318K0

まずアメリカに喧嘩を売らないようにします

52: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:12:02.86 ID:HbIUMgSa0

アメリカ様と組んでヨーロッパ潰せばよかったんや

56: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:13:02.81 ID:bygUd9rPa

極東ロシアを押さえてソ連をドイツと挟み撃ちにする
ほんでソ連を倒せたらヨーロッパを押さえて日独伊が真に連携できる体勢を整える
それで初めてアメリカと戦争できるレベルやほ
日本単独じゃまずは勝てんし、南進ではなく北進やな

74: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:15:51.92 ID:PtEOR0pEM

>>56
日本陸軍の兵站能力なめんなよ
奥地行く前に破綻するわ

57: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:13:05.92 ID:DcT8NR9Pr

敵の攻撃当たるたび外れるまでサイコロ振り直せばいけるやろ

59: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:13:26.15 ID:JCsyy6B+0

戦争中盤くらいからかなり技術的な差もあったんやろ？

69: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:15:39.35 ID:VO8RS4UU0

>>59
基礎工業力は余裕で開戦前から雲泥の差やで

84: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:17:34.60 ID:rWVoaYsx0

>>69
確かに基礎工業力ゴミだったなぁ
鋼、航空機とマイナーな研究ばかり先行してたからアメリカみたいな大量生産は出来ないだろなぁ

60: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:13:44.35 ID:1HndgBO70

もしWW2勝ってたら今頃日本は世界一やったんか？

61: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:14:07.20 ID:0+oE882J0

>>60
今よりひどいことになってるやろうな

71: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:15:40.18 ID:rWVoaYsx0

>>60
世界一ィ！にはならなかったやろな

79: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:16:43.98 ID:rs8Tu38a0

>>60
次に待つのはドイツかソ連と覇権争いや

64: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:14:39.54 ID:rWVoaYsx0

てか朝鮮、満州放棄したらソ連が台頭してくるからイギリスは日本の満州支配を黙って見ようとしてたんだよなぁ
それに喧嘩売ってきたのがアメリカ

78: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:16:31.27 ID:qRkK7LRHa

>>64
日本は日本で満州国押し通そうとしたり国連脱退したりとたいがいやぞ

65: 【酔っちゃったぁ】【325円】 2019/01/02(水) 23:14:54.47 ID:RPKZZgPva

真珠湾攻撃こそ全力回避やろ

67: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:15:29.63 ID:rs8Tu38a0

まず陸軍と海軍をまとめるのが無理

70: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:15:39.62 ID:nC3mds4Ad

中国と和平するチャンスなんて腐るほどあったんやからさっさと和平する
戦争はせずにヴィシーとかオランダみたいな雑魚を恫喝して利益を得る
これで勝利やぞ

94: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:18:58.39 ID:4c68snN60

>>70
？？「国民政府を相手とせず」

101: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:19:34.30 ID:nC3mds4Ad

>>94
ほんまこいつクソ

76: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:16:00.12 ID:HV75eypg0

本部の過激派無能将校を全て粛清

77: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:16:21.83 ID:BTJ5JnxN0

中国は満州台湾を除き放棄して戦争しないようにする
国民党を認めてあげる

88: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:18:08.04 ID:69NCEo3P0

勝てるわけがない

91: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:18:30.92 ID:/qOmQp050

日米開戦の前にもう何年もふざけた戦争やってたよね　
それをやらないことからじゃないかな

103: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:19:48.40 ID:69NCEo3P0

>>91
昭和天皇にいつまで中国と戦争やってるんや怒られとるのにアメリカとおっ始めたとか不敬罪やろ日本軍は

107: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:20:36.00 ID:IQEj+Sro0

戦略的敗北は戦術的勝利では覆せない（至言）
太平洋戦争の場合は戦略的失敗の上塗りやけどなｗ

116: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:21:36.17 ID:t9S02xtH0

真珠湾の石油施設壊せてないやん
詰み

130: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:22:46.28 ID:JCsyy6B+0

なんか最近はよく海軍が真の無能って聞くけどなんで？昔は陸軍に引っ張られた被害者みたいな感じやったのに

177: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:28:14.39 ID:qRkK7LRHa

>>130
負けるような戦争に持って行ったのが陸軍
始まった戦争を更に負けるような方向に持って行ったのが海軍

こんな感じ

184: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:29:11.39 ID:PtEOR0pEM

>>130
戦後の海軍参謀がやったイメージ戦略が作り上げた陸軍悪玉論海軍善玉論の見直しからの揺り戻し中
別に海軍あげて戦争反対だったわけちゃうやろとか陸軍と同じぐらい拙い作戦やっとったやろとか戦線広げるだけ広げて陸軍部隊見殺しにしたの海軍やろとか日中戦争拡大に米内がっつり噛んでるやんけとか日本郵船の徴用船どこにやったんやとかその他諸々

217: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:32:48.53 ID:CdoBdpkn0

>>184
米内って日中戦争の頃はノリノリで戦艦出したりしてたよな
まあ海軍って伝統的に自分の省益に関わらなければ基本口出ししないととこやしな

156: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:25:57.57 ID:4kFZYWkGd

そもそも領土なんか広げず細々とやってたら良かったのに。中国なんて無視しろや

168: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:27:23.84 ID:rs8Tu38a0

>>156
昔から尊敬してた中国先輩が他国無視してほそぼそとやろうとしてたら植民地にされたからやぞ

157: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:26:15.12 ID:IQEj+Sro0

まあやるならさっさと日中戦争を終わらせる
裏で手を回して中国の赤化を煽ってアメさんが日本より赤化のほうを危険視する環境作り
これくらいかな
日米開戦して勝つ方法なんてない

164: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:26:52.75 ID:HAXijvcK0

ミッドウェーで索敵だけでもキッチリやってたら
あの大敗はなかったよ
通信暗号解読されてても五分以上でやってたわ

175: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:28:09.09 ID:LdeDHn850

ミッドウェイ
インパール
ガタルカナル

あかん

176: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:28:10.04 ID:CsfnA1Rrp

国民党に手を出さない
南仏印に進駐しない

210: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:32:29.29 ID:JCsyy6B+0

ワイが気になるのはドイツはどうやってもソ連に勝てんのか？初期の攻勢見てると日米よりだいぶ勝算がありそうな気がするんやけど

244: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:35:07.99 ID:ve1jp52E0

>>210
欧州世界でもドーバー海峡とロシアの極寒は難攻不落の天然の要塞なんやで
この二つを攻略出来た国は無い

216: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:32:48.04 ID:x1gp0riW0

ワルター機関を搭載した潜水艦隊を作る

218: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:32:49.21 ID:kpUU2PrD0

陸軍「アメリカの挑発なんて無視しろ」
東條「朝日新聞とかが国民煽りまくっててやばいンゴ」
海軍「やれと言われればやりますよ？」
陸軍「」

230: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:33:41.17 ID:oteywa630

>>218
経済封鎖されようが対米無視がベストだわ
アメちゃんサイドからは絶対宣戦布告してこないわ

284: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:37:28.34 ID:DfD3GFL50

>>230
アメリカはヨーロッパと太平洋で同時に二つの戦争をやってたんやが
こんなの普通ではありえん事やしアメリカもほんまはやりたなかったやろうしな

220: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:32:55.73 ID:aySyRHaLr

大和の総工費一億五千万って聞いて草生えたわ
魚雷一発2000円の時代に

225: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:33:19.23 ID:Ps1q1iTP0

日露戦争だって奇跡的に日本が勝ったみたいに無理やり持ち込んだんやから太平洋戦争なんて不可能やで

241: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:34:56.74 ID:CdoBdpkn0

>>225
そこを理解せず、日本が単独で勝ったみたいに思い込んだからアメリカとの戦争という無謀な戦争に進んだんやろな

246: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:35:18.72 ID:QPwcqtIJ0

絶対勝てない
そもそも勝つために始めた戦争じゃないやろ

298: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:38:51.23 ID:6S3Q9SL5r

真珠湾より前に戻れないんですかね
無理ゲーなんですが

308: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:40:02.13 ID:3XAaWP2x0

>>298
・リットン調査団の結果を受け入れる
・日中戦争を手早く終わらせる

この二つのどちらかをやるだけで余裕で回避できたで

299: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:39:03.92 ID:ToH6KYIi0

最終結論

太平洋で最も最善な策

速攻で無条件降伏

そうすれば犠牲者も少なく
教育レベルもあがり
軍事力は米国一任で経済成長も促進
若い命も失わずに済んだ

313: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:40:15.60 ID:p15VHHd80

>>299
降伏なんかしたら誰か暗殺されるんやろなあ

320: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:40:51.67 ID:/qOmQp050

>>313
終戦時ですらろくでもない一派が宮城事件企てたけど
なにがしたかったんやろね

358: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:44:14.18 ID:THl8KqZu0

国際連盟を抜けた理由は熱河作戦が国際連盟規約に違反して国際連盟加盟国すべての敵になるおそれがあったからという説が今一番強いんじゃないかな

387: 風吹けば名無し 2019/01/02(水) 23:47:52.53 ID:qRkK7LRHa

>>358
やっぱ熱河がなー
あれで中国の国民感情も一気に悪化したし

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (200)

- 読み込み中

- - 136. 名無しさん
  - 2023年04月25日 15:34
  - >>123
    
    えーと？
    
    数年かけて、フィリピンを日本攻略への巨大要塞にしておいてまだそんな寝言をかましてりゃあ、日本だってこれ以上の交渉は無駄ってなるわ。
    
    しかも、蒋介石に莫大な支援をしつつ日本には経済封鎖だしな。
    
    その少なめの脳みそだと、ちゃんと状況を整理出来ないのかな？
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- - 138. 名無しさん
  - 2023年04月25日 16:05
  - >>136
    >数年かけて、フィリピンを日本攻略への巨大要塞にしておいて
    巨大要塞にしておいて割には日本がフィリピンに侵攻した時は日本の5倍の兵力があったのに
    たった半年で陥落。マッカーサーもいたのに、おかしな話だねえｗ
    
    >蒋介石に莫大な支援をしつつ日本には経済封鎖だしな。
    はい、国連決議と9か国条約。
    
    妄想仮想戦記ごっこは寝る前に布団の中で独りでやってくれよｗ
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- - 153. 名無しさん
  - 2023年04月25日 19:24
  - >>138
    
    >>巨大要塞にしておいて割には日本がフィリピンに侵攻した時は日本の5倍の兵力があったのに
    たった半年で陥落。マッカーサーもいたのに、おかしな話だねえｗ
    
    ↑食糧の備蓄の不足だろ。
    
    ドヤ顔しといて、その程度のこともわからねーのか？この馬鹿は。
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- - 174. 名無しさん
  - 2023年04月25日 20:25
  - >>153
    日本が攻撃を開始してからマニラ陥落まで一か月掛かってないのに食糧の備蓄の不足ｗｗｗ
    言うに事欠いてトンデモ発言をしちゃうあたりは韓国人とそっくりｗ
    
    バカに国境はないんだねえ。
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- - 169. 名無しさん
  - 2023年04月25日 20:06
  - >>136
    脳みそが足りないのはあんただよ。ワシントン会議の時に結ばれた太平洋防備条約ってのがあってな、アメリカはハワイ以西に大規模軍事基地を作れないんだわ。大きな基地(軍港)が無い、海軍力の後ろ盾も無いのにどうやってフィリピンを日本攻略に使うんだ？陸兵見殺しにするだけじゃん
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- - 177. 名無しさん
  - 2023年04月25日 20:41
  - >>169
    横
    妄想で072してるだけのヤツにこれはやりすぎｗ
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- - 181. 名無しさん
  - 2023年04月25日 21:44
  - >>177
    あ、ごめん
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- - 85. 名無しさん
  - 2023年04月25日 02:00
  - >>74
    ハルノートの第一報を送ったのは在米の武官。石油があるうちに日米開戦を希望する軍部の手先。
    おまけに「11月26日の覚え書きは明らかに日本に対する最後通牒である」by 東條英機
    自分で覚書だと言ってるのにｗ
    
    そもそも遅れたと言われている宣戦布告にしても、攻撃の1時間後にハルに渡された文書は
    帝国政府ノ対米通牒覚書であり、この文書には交渉を打ち切る旨は書かれているが、その後の
    行動である開戦や宣戦の文字はない。つまり条約で定める宣戦布告文としては失格なもので、
    仮に攻撃に間に合ったとしても法律上は奇襲攻撃扱いになるのは変わらないんだよね。
    12月3日の起案にはあった宣戦布告の文章が5日の改定案では軍の圧力で削除されたとか......
    このネタはここではほとんど書き込みが無いけどもｗ
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- 73. 名無しさん
- 2023年04月25日 00:43
- まあ、アメリカと開戦するから、海軍なんて油やら、鉄やら無駄食いするもんに
  資源をとられた。あんなもんやらずに中国と、余裕があったらソ連に戦争仕掛けておれば
  良かった。陸軍の方は隼なんぞと言う軽戦闘機でも、途中までそこそこなるくらいで、
  戦車もいらんし、食料と小銃としょぼい野戦砲、それに弾薬だけで何年でも戦えたろう。
  まあ、一番の敗因は海軍に予算を半分持っていかれて資源が枯渇したことだな。
  日本海軍は日本海側の制海権だけ確保しておれば良かった。
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- 76. 名無しさん
- 2023年04月25日 01:09
- 絶対戦争をしない事。ハルノートで嫌がらせされても、ルーズベルトに鉄くずや石油の禁輸処置
  されても、日本人、日系人がどれだけ迫害、虐待されても、天皇をバカにしたポスターで愚弄
  されても戦争にはせずのらりくらりとしぶとい交渉を続ける事が大事。
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- - 79. NO Name
  - 2023年04月25日 01:27
  - >>76
    戦争し無かった結果がソ連だけどな。
    「戦争しなければ悲惨な結果に成らない」と言う保証は何処にも無い。
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- - 87. 名無しさん
  - 2023年04月25日 02:10
  - >>76
    ドイツに加担せず、中国や仏印から撤兵すれば輸出を再開すると言ってたろ。
    どうすればよかったのか、子供でも分かる簡単なことだよ。
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- - 122. 名無しさん
  - 2023年04月25日 14:22
  - >>87
    
    ドイツに加担せず
    とかほざいてるけど、日本は中国を共産圏にしないために戦ってたんだわ。
    
    結果として、中国を半植民地化してたイギリスとは関係が悪化したんだわ。
    
    で、新たに同盟を組める国を見てけっきょくドイツになったというね。
    
    結果論なら誰でも言えるけど、その結果論自体も圧倒的知識不足とはね。
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- - 134. 名無しさん
  - 2023年04月25日 15:15
  - >>122
    　中国を共産圏にし無い事が目的なのに、親ソの松岡がスターリンに「ワイは共産主義者です」って言って日ソ中立結んでるんやから無理があるやろ。　
    　少なくとも、米英は共産主義に近しいと考えて普通ちゃうか？
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- - 145. 名無しさん
  - 2023年04月25日 17:21
  - >>122
    >日本は中国を共産圏にしないために戦ってたんだわ。
    共産党と戦ってた国民党と戦ってた日本ｗ
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- - 150. 名無しさん
  - 2023年04月25日 18:40
  - >>145
    当時の国民党って今の韓国みたいなもんで反共を掲げているがそれ以上に反日だし、反共を建前にしてはいるがソ連とズブズブ。
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- - 176. 名無しさん
  - 2023年04月25日 20:39
  - >>150
    そりゃ国内の敵である中共より自国を侵略してきてる他民族の日本のほうが倒すべき敵だろう。
    それに強い敵と戦うのに敵の敵と組むのも不思議じゃない。
    
    あんたってこんなことをいちいち書くレベルなの？
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- - 178. 名無しさん
  - 2023年04月25日 20:46
  - >>176
    国民党は対ソ抑止にはあまり期待できないし、何よりも排日侮日であり日本がこれを抑制・排除するのはそれほど間違ったことではないと思う。
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- - 196. 名無しさん
  - 2023年04月26日 15:35
  - >>178
    >国民党は対ソ抑止にはあまり期待できないし、
    あんたの期待なんかどうでもいいよｗ
    
    >何よりも排日侮日であり日本がこれを抑制・排除するのはそれほど間違ったことではないと思う。
    日本が中国を侵略しているからでしょ。
    中国から撤収すれば普通に付き合ってくれるよｗ
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- - 198. 名無しさん
  - 2023年04月27日 06:21
  - >>196
    抑止どころか西安事件以降はスターリンの走狗になって挙げ句にはソ連と不可侵条約結んで大規模軍事支援受けちゃっとる。期待する方がバカ。
    
    侵略云々以前の問題で、あんなクソ国家に対して膨大な投資(とりわけ在華紡達)をやらかしたのが諸悪の根源だな。
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- - 151. 名無しさん
  - 2023年04月25日 18:42
  - >>122
    ＞中国を半植民地化してたイギリスとは関係が悪化したんだわ。
    いや、寧ろイギリスは日本を満州事変でもどちらかというと支持していたし、歩み寄りもしていた。当時の日本は何故かそれを蹴ってナチスやソビエトに接近・融和した。
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- 77. 名無しさん
- 2023年04月25日 01:10
- イギリスを味方にしてアメリカを刺激しない。
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- - 97. 名無しさん
  - 2023年04月25日 04:57
  - >>77
    そのブリカ.スが同盟破棄して裏切ったんだぞ
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- - 103. 名無しさん
  - 2023年04月25日 07:40
  - >>97
    アメリカの圧力っぽいし、満州事変で落し所作ったところからして、アメリカよりは日本に同情的なのは確か。」
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- - 124. 名無しさん
  - 2023年04月25日 14:26
  - >>103
    
    っていうか、ソ連が中国を掌握したら自分達も中国の権益を失うから敵（ソ連）の敵は味方って感じだったってところか。
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- - 139. 名無しさん
  - 2023年04月25日 16:29
  - >>124
    イギリスは利害的には日本に一番近かったと思う。
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- 78. 名無しさん
- 2023年04月25日 01:15
- 真珠湾攻撃空母機動部隊の司令官を南雲忠一から牟田口廉也に交代し、
  米分施設を徹底的に破壊する
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- - 84. 名無しさん
  - 2023年04月25日 01:45
  - >>78
    むしろ上空から爆弾替わりに牟田口を投下した方が早いと思うのよ
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- 80. NO Name
- 2023年04月25日 01:30
- 白人優位主義が常識だった時代と、今を比較するのは馬鹿な事。
  ある意味、あれ以外に選択肢は無いよ。
  
  戦争には勝てなかったが、白人の植民地ブロック経済破壊と言う目的は達成できたので、戦後に輸出主導で経済成長出来た。
  戦争には勝ったが、植民地ブロック経済防衛と言う戦争目的を達成できなかったので欧州は衰退した。
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- - 86. 名無しさん
  - 2023年04月25日 02:07
  - >>80
    条約に違反すると制裁を受けるというのも今も昔も同じ。
    国連で条約違反を決議された中国からの撤兵すれば済んだこと。
    
    あと白人の植民地ブロック経済破壊と言う目的を達成したのではなく、白人の植民地の横取りに失敗した。
    そしてフィリピンの例から分かるように、太平洋戦争前から植民地ブロック経済の終わりが始まっていた。
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- - 109. NO Name
  - 2023年04月25日 09:08
  - >>86
    白人の植民地ブロック経済破壊と言う目的を達成したのであって、植民地の横取りでは無い。
    植民地だったら、韓国・台湾の様に大規模な教育やインフラ建設なんてしていない。
    欧米のホンモノの植民地の酷さが分かっていない馬鹿な意見だよ。
    
    ”植民地ブロック経済の終わりが始まっていた”のと”植民地ブロック経済の終った”のは違う。
    何も無ければ数百年掛かっても可笑しくは無い。
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- - 113. 名無しさん
  - 2023年04月25日 10:32
  - >>109
    >植民地だったら、韓国・台湾の様に大規模な教育やインフラ建設なんてしていない。
    韓国・台湾は白人の植民地ブロックだったわけじゃないよね。
    
    >欧米のホンモノの植民地の酷さが分かっていない馬鹿な意見だよ。
    そのわりには行った先々で抗日運動やられてたよね。
    泰緬鉄道の建設では東南アジアの民間人を10万人以上も虐待死させたし。
    ベトナムでは独立宣言文にベトナムは白人からではなく日本人から独立したと書かれる有り様。
    
    >何も無ければ数百年掛かっても可笑しくは無い。
    太平洋戦争前からイラン、イラク、エジプト、エチオピア、南アフリカなど植民地独立は始まってた。
    お前ってさ、一丁前に自己主張するには学が足りてないよｗ
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- - 125. 名無しさん
  - 2023年04月25日 14:32
  - >>86
    
    条約違反とかほざいている馬鹿は、当時の大陸で日本人が数十人〜数百人単位で虐殺される事件があって軍隊が派遣された事実も知らんのかね？
    
    それに、アメリカやフランスは自分のとこの領事館に蒋介石の部下が乱暴狼藉をはたらいた時は艦砲射撃で街を火の海にしてるけどな。
    
    86は正真正銘のアホだな。
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- - 128. 名無しさん
  - 2023年04月25日 14:55
  - >>125
    国民党による統治が不完全で共産党と内戦している国に、しかもWW1から反日感情でピリピリしてる
    危険な国にわざわざ出掛けて行って民間人が殺されたと軍隊を派遣して制圧していくスタイル。
    あと欧米は艦砲射撃をしただけで南京攻略戦はしなかったよね。
    なんで日本が制裁決議を受けたのか、少しは考えようよ。
    
    バカって自分の見たいものしか見ない。
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- - 130. 名無しさん
  - 2023年04月25日 15:00
  - >>128
    
    >>国民党による統治が不完全で共産党と内戦している国に、しかもWW1から反日感情でピリピリしてる
    危険な国にわざわざ出掛けて行って民間人が殺されたと軍隊を派遣して制圧していくスタイル。
    
    ↑わざわざ出掛けていく（キリ）とか、この馬鹿は当時の日本人が観光目当てで中国に行ったとでも思ってるんですかね？
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- - 132. 名無しさん
  - 2023年04月25日 15:05
  - >>128
    
    >>バカって自分の見たいものしか見ない。
    
    ↑さすがは自己紹介の達人。
    
    わざわざ、どっかのクソサイトから引用してきた『草稿（下書き）』を「コーデル・ハル長官が日本に手渡したのはコレだ（ドヤァ）」とかほざいて出してくるだけのことはあるな。
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- - 137. 名無しさん
  - 2023年04月25日 15:47
  - >>132
    >当時の日本人が観光目当てで中国に行ったとでも思ってるんですかね？
    民間人保護を名目にして軍を派兵する日本の戦略でしょ。
    
    >どっかのクソサイトから引用してきた『草稿（下書き）』を
    ハルノートの全文は外務省のHPで見れるけど。
    お前はどこのクソサイトを見て自尊心072してんだよｗ
    
    そんで、艦砲射撃をしたアメリカやフランスは首都南京を攻撃したの？
    はい終了。
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- - 158. 名無しさん
  - 2023年04月25日 19:45
  - >>137
    
    蒋介石の部下の領事館への乱暴狼藉って、南京で起きたことなんですがね。
    
    何が終了なんだか、この馬鹿は。
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- - 159. 名無しさん
  - 2023年04月25日 19:47
  - >>137
    
    >>お前はどこのクソサイトを見て自尊心072してんだよｗ
    
    ↑また自己紹介してるよ、この馬鹿。
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- - 163. 名無しさん
  - 2023年04月25日 19:59
  - >>159
    >蒋介石の部下の領事館への乱暴狼藉って、南京で起きたことなんですがね。
    だからなに？
    そんで、艦砲射撃をしたアメリカやフランスは首都南京を制圧したの？
    中国と戦争したの？
    やったのは日本だけだよねｗ
    
    はい終了。
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- - 160. 名無しさん
  - 2023年04月25日 19:51
  - >>137
    
    >>そんで、艦砲射撃をしたアメリカやフランスは首都南京を攻撃したの？
    
    ↑蒋介石の部下が領事館に乱暴狼藉した事件は『南京事件』と呼ばれているんですがね、コイツはどこまで恥晒しなんたか。
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- - 164. 名無しさん
  - 2023年04月25日 20:01
  - >>160
    で、アメリカやフランスは中国と戦争したの？
    したのは日本だけ。
    はい終了。
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- - 149. 名無しさん
  - 2023年04月25日 18:33
  - >>128
    >国民党による統治が不完全で共産党と内戦している国に
    当時の国民党が公式声明で「我々は外国人の安全を保障できない」と表明してはいないと思う。あくまでも「秩序は保たれている」と表明した。秩序に責任を持てない、と認めてしまうと相手方の増兵の口実を与えてしまうから。
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- - 165. 名無しさん
  - 2023年04月25日 20:03
  - >>149
    そんな表明をする国はないでしょｗ
    表明が無いからといってノコノコ行く方がお花畑であって。
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- - 170. 名無しさん
  - 2023年04月25日 20:07
  - >>165
    その時点で出ていったというより、既に清の時代に認められた権利の下で生活し、資産などの基盤を築いていた日本人や日本商店が国民党が条約を破棄したことによってその権利の正当性が崩れて不安定になっていた。
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- - 183. 名無しさん
  - 2023年04月25日 22:29
  - >>170
    条文にのっとって改正を要求したのに日本が応じなかったから条約が満期になって失効したんだよ。
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- - 184. 名無しさん
  - 2023年04月25日 22:46
  - >>183
    「不平等条約は失効したので日本の権利も失効」をという論理で日本の満州を含めた各所の権益・資産を取り上げようとして揉めた。
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- - 185. 名無しさん
  - 2023年04月25日 23:19
  - >>184
    な～んにも知らないのな、お前はｗ
    やっぱり日本アゲで072したいだけなんだね。
    雑魚は面倒臭い。
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- - 140. 名無しさん
  - 2023年04月25日 16:33
  - >>125
    「日本の権利は清が勝手にむすんだ不平等条約による不当なものなので、革命した我々には関係ない」というのが国民党側の基本的な立場。
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- - 141. 名無しさん
  - 2023年04月25日 16:42
  - >>140
    契約更新期限の時に相手がもう終わりにしようと言っているのに
    しつこく付きまとう駄々っ子の日本さん。
    
    まるで女にウザがられてるお前そのものｗ
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- - 144. 名無しさん
  - 2023年04月25日 16:49
  - >>141
    国民党サイドからすれば日清条約は破棄して清が日本に認めた日本の権利は消滅したし、９カ国条約は健在なので、日本側だけが条約遵守義務がある、という状況に持ってこれた。
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- - 161. 名無しさん
  - 2023年04月25日 19:55
  - >>141
    
    契約期限じゃなくて、俺らは清から独立したんだから清が他国とむすんだ不平等条約は破棄するとかほざいておいて、自分に虫のいい所だけはちゃっかり継承しようとしてトラブルになっただけ。
    
    駄々っ子は、清国とオマエだよ。
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- - 167. 名無しさん
  - 2023年04月25日 20:03
  - >>161
    「清が結んだ不平等条約や借金は知らね。しかし清の領土や資産は全部俺が継承する」というのが当時の国民党のスタンス。
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- - 162. 名無しさん
  - 2023年04月25日 19:58
  - >>141
    
    >>まるで女にウザがられてるお前そのものｗ
    
    ↑また自己紹介ですね。
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- - 168. 名無しさん
  - 2023年04月25日 20:04
  - >>162
    契約更新期限の時に相手がもう終わりにしようと言っているのに
    しつこく付きまとう駄々っ子の日本さん。
    
    契約更新期限の時に
    
    まるで女にウザがられてるお前そのものｗ
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- - 175. 名無しさん
  - 2023年04月25日 20:32
  - >>125
    日本が幣原の要請で反撃を自重が、中国側の反応は歩み寄るどころか逆に日本を与しやすいとみなして強硬になったという。
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- 81. 名無しさん
- 2023年04月25日 01:39
- まぁ人・物・金の全てで負けてるから無理だろ。
  山本五十六にしたって奇策や奇襲だけの搦め手ばかりで基本的な兵站の重要性を理解していたとは思えないし、
  陸軍の方も同様。
  敗れくべくして敗れた戦争だよ。
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- 88. 名無しさん
- 2023年04月25日 02:14
- 平和憲法9条は万能である。平和憲法9条があれば日本は戦争に負けなかったと
  街頭演説で改憲反対の憲法信者が言う。
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- - 89. 名無しさん
  - 2023年04月25日 02:30
  - >>88
    はき違えてる。
    
    戦力があれば座してﾀﾋを待つより「戦う」。という発想が生まれる。
    戦う術がないなら戦う選択さえ無い。9条はそうするため。
    
    今は9条があっても、戦う術がある。それは最早機能しない。
    だから戦う事になる。
    戦前においては言うべきもない。
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- - 126. 名無しさん
  - 2023年04月25日 14:40
  - >>89
    
    >>戦う術がないなら戦う選択さえ無い。9条はそうするため。
    
    ↑それって、敵対勢力が武装して襲ってきたら抵抗すら出来ずに殺されるってことだぜ。
    
    たとえるなら、テメーの近所に例の強盗団が出没しているときに、うちはセコ○はおろか家の戸締まりもしないし、金目の物も鍵のかからないタンスに入れてます、って周囲にアピールするようなモンだぞ、アホが。
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- - 93. 名無しさん
  - 2023年04月25日 03:19
  - >>88
    
    相手の要求をすべて受け入れれば戦争にならないんだから勝ち負けも無い。
    それが無条件降伏主義。
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- - 166. 名無しさん
  - 2023年04月25日 20:03
  - >>93
    
    で、それで生命や財産が守られる保証があるの？
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- 92. 名無しさん
- 2023年04月25日 03:06
- 「台湾満州朝鮮捨てて英米と仲良くする」
  
  これが一番ダメ
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- - 105. 名無しさん
  - 2023年04月25日 07:45
  - >>92
    ＞台湾満州朝鮮捨てて
    台湾朝鮮はアメリカも合意しているし、満州も権益資産だけならイギリスなら支持している。
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- - 110. 名無しさん
  - 2023年04月25日 09:14
  - >>105
    ４月の諒解案ではアメリカすら満州国国家承認を了解しているから、華中から撤兵さえすれば何１つ捨てる必要もなかったんよ。昭和天皇が「ドイツに買収されたと思っている」と断言した松岡がドイツを切る(参戦否定)決断を出来れば良かっただけなんだよな
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- - 117. 名無しさん
  - 2023年04月25日 11:11
  - >>110
    ほんとこれ
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- - 135. 名無しさん
  - 2023年04月25日 15:26
  - >>110
    　松岡は日独伊＋ソとか訳の分からん事いうとるからな。表向きは反米親ソの共産主義者なんやけど、実際のところは利権やろな。
    　三井が満州権益を握ってて、そのスポークスマンとして松岡が満鉄総裁やってた。関東軍の独断を許したのも金の流れあったんちゃうか？
    　ぶっちゃけ、あの時代に昭和天皇に不敬働いた奴は松岡ぐらいじゃないん？それも自分にバックボーンがあるからできることで、夢は満州国王とかおもってたんちゃうやろか？
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- - 127. 名無しさん
  - 2023年04月25日 14:53
  - >>105
    
    満州は、権益や資産の問題ではなく対ソ連の前線基地だったのだよ。
    
    つまり、経済より安全保障面で譲歩出来なかったわけよ、あと経済面でも満州は崩壊していた同地域の貨幣経済を日本が立て直して、それから投資をして一から発展させた地域だぞ。
    
    無関係な蒋介石政権にくれてやる筋合いは一ミリたりともねーわな。
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- - 142. 名無しさん
  - 2023年04月25日 16:42
  - >>127
    強気に日清通商条約を破棄して清が認めた日本の権利を否定し、満鉄や旅順の無償返還を要求してきた。
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- - 148. 名無しさん
  - 2023年04月25日 17:42
  - >>142
    条約の期限切れだからな。
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- - 171. 名無しさん
  - 2023年04月25日 20:11
  - >>142
    
    満鉄は漢民族には一ミリたりとも関係ないですね。
    
    そのうえ、旅順のある遼東半島は日清戦争で一度日本に割譲したものをロシアが清に返還させて、さらに租借という名目の不法占拠をしたものを、日本が再度日露戦争で取り戻した場所だしな。
    
    清王朝の負債は放棄するとかほざいたヤツに、無償返還を要求される筋合いはねえってヤツですね。
    
    >>条約の期限切れだからな。
    
    ↑148番は頭がおかしい。
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- - 173. 名無しさん
  - 2023年04月25日 20:19
  - >>171
    一応清との約束では返還交渉に応じる義務はあるが、清はこれらを買い取りという形で対価を支払わなければならないので(多分払えない)、国民党としてはこれが嫌で条約を破棄して無償返還を要求したんだろうと思う。
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- - 186. 名無しさん
  - 2023年04月26日 00:27
  - >>171
    クレクレの時だけ威勢がいいんだなｗ
    賠償金を放棄した毛沢東に感謝しろよ？
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- - 187. 名無しさん
  - 2023年04月26日 00:57
  - >>186
    日華平和条約で中華民国との賠償問題は解決しているし、そもそも１９４９年に成立した中華人民共和国は日本帝国はと交戦していない。
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- - 192. 名無しさん
  - 2023年04月26日 11:03
  - >>187
    >日華平和条約で中華民国との賠償問題は解決しているし
    日華平和条約は中華人民共和国の建国後だから台湾の話であって中国本土は関係ないよね。
    
    >１９４９年に成立した中華人民共和国は日本帝国はと交戦していない。
    清王朝の負債は放棄するとかほざいたヤツに、無償返還を要求される筋合いはねえっと言ってたくせに
    払う立場になったら手の平返しでワラw　それなら国民党も日清戦争は関係ないよね？
    
    ほんと雑魚の威勢がいいのはクレクレの時だけwww
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- - 193. 名無しさん
  - 2023年04月26日 11:36
  - >>192
    そもそも中華人民共和国は交戦当事国ではないので戦争賠償の請求権がない。
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- - 194. 名無しさん
  - 2023年04月26日 15:08
  - >>193
    だったら中華民国も日清戦争の交戦当事国じゃないので清からもらったものは全部返さなきゃね。
    バカって突くとすぐにボロが出るｗ
    
    ほんと雑魚の威勢がいいのはクレクレの時だけwww
    お前にしろチンピラにしろ韓国にしろｗ
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- - 195. 名無しさん
  - 2023年04月26日 15:31
  - >>194
    「返す」って中華民国は革命で清朝を打倒して乗っ取って成立した清朝とは別の国なのだから「返せ」ではなく「寄越せ」というのが妥当。
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- - 197. 名無しさん
  - 2023年04月26日 17:44
  - >>195
    ダブスタ君が必死の言い訳ｗ
    
    中華人民共和国は交戦当事国ではないので戦争賠償の請求権がない。
    ならば
    中華民国は日清戦争の交戦当事国ではないので下関条約は関係ない、になっちゃうよ？
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- - 199. 名無しさん
  - 2023年04月27日 07:31
  - >>197
    そもそも清国とは中華民国は別の国で清国の義務責任は負わない、という論理で債務や条約を破棄する革命外交を展開していた。しかし、清国の領土や資産は欲しかったので継承国としての権利を主張するようになった。
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- - 200. 名無しさん
  - 2023年04月27日 10:45
  - >>199
    日清通商航海条約は10年ごとの改訂期限である1926年まで機能していたよね。
    自分の自尊心のためなら平気で噓をつく韓国マインド。
    
    日本人の劣化が半端ないわｗ
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- 94. 名無しさん
- 2023年04月25日 03:29
- まず戦線の整理やな、大陸からは完全に撤兵する
  これで九ヶ国条約違反は無くなるので欧米からの圧力は緩和される
  そして支那派遣軍100万人を輸送船団に乗せる
  アラスカに奇襲上陸してハンニバルのように山脈をこえる
  そんで黒人や先住民族を使って傀儡国を作る
  その後は決戦に勝って終戦だな
  最初の100万+αは全滅してるだろうが
  残った誰かが勝てば良い
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- 99. 名無しさん
- 2023年04月25日 06:16
- 降伏しなければ負けではありません
  永遠に正義の戦いを継続しましょう
  ポツダム宣言は黙殺ではなく完全拒否です
  「迅速且つ完全なる壊滅」を粛々と受け入れましょう
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- 100. 名無しさん
- 2023年04月25日 06:26
- 真珠湾で引き揚げずに駆逐艦４隻と潜水艦４隻、空母２隻、航空機２００機を常住させて、大戦末期まで出番の
  無かった戦艦大和を本土から持ってきて居座らせておくだけで、アメリカは同規模の超戦艦５隻を建造するまで
  ハワイ奪還に動けなかった。ハワイに大和がいるだけで本土沿岸を重爆される訳だから、オーストラリアやイン
  ドネシア、フィリピンから列島線に空母戦闘機部隊を展開するゆとりも無くなる。なにより帝国海軍がまったく
  信じていなかったレーダーなどを鹵獲して調べるだけで戦局はまったく変わっただろう。ハワイは旧王家の者を
  探して主権者にすればあの頃ならまだ十分宣撫できた筈だ。
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- 101. 名無しさん
- 2023年04月25日 06:43
- この話って米軍が答え出してるのに、いつまでやるんだよ…
  「真珠湾に居座られてたら勝てなかったわ、太平洋の広さヤバすぎ」
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- - 111. 名無しさん
  - 2023年04月25日 09:20
  - >>101
    ハワイって太平洋の真ん中にあるわけじゃないんだよ。太平洋の真ん中よりもずっとアメリカ寄りなんだわ。まずミッドウェイとウェーキ島落とさなきゃ、絵に書いたモチ以下だな
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- 102. 名無しさん
- 2023年04月25日 07:09
- 皇国の未来への展望を明瞭に描ける総理大臣。
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- 107. 名無しさん
- 2023年04月25日 08:28
- 第一次大戦終わった後に、すぐアメリカと同盟組めばよかったんだよ。
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- - 112. 名無しさん
  - 2023年04月25日 09:22
  - >>107
    幣原が日英同盟の代わりに提案したのは太平洋の全ての関係国との仲良し条約。オランダとポルトガルはイギリスが大反対して排除出来たがフランスは残っちゃった
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- - 115. 名無しさん
  - 2023年04月25日 10:59
  - >>112
    幣原ってアメリカや中国には受けが良かったけど、イギリスからは苦情が出ることが多かった。
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- - 129. 名無しさん
  - 2023年04月25日 14:57
  - >>115
    
    中国には、受けがよかったのではなくナメられてたのでは？
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- 108. 名無しさん
- 2023年04月25日 08:40
- 考えるまでもなく、原理的に勝てる筈がない。
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- 119. 名無しさん
- 2023年04月25日 11:19
- 南洋諸島の要塞化すら中途半端だったんだぞ。
  日本軍の能力はその程度や。つまり無理。
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- 143. 名無しさん
- 2023年04月25日 16:49
- 要は、油含めた資源産出地域とシーレーンを確保し、ブロック経済が成立する商圏と人口を確保することやな。
  
  　海軍面では、東南アジア・オーストラリア・ハワイを含めた太平洋全域は原子力船があっても広すぎる。台湾・沖縄・グアム・本州・樺太までちゃうか？可能なシーレーンは日本海・黄海・東シナ海やな。
  　陸軍面では、満州国と朝鮮半島、樺太は押さえてるわけやから、遼東・山東半島の黄海沿岸で満州国に接続できる地域と、あわよくば、台湾・沖縄と面する東シナ海沿岸地域までやろな。大将が重慶におるからといって中国大陸全域は広すぎる。
  　で、産油地は終戦後に満州国で大慶油田を中共が発掘したけど、満州国の開発時に見つかっていればって事で、日中戦争を始めることなく満州国を徹底的に開発進めていれば、インドシナまで進めることは無かったと後からはなんぼでも言えるやね。
  　ただ、有り得る過去ではあるかな。
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- 147. 名無しさん
- 2023年04月25日 17:25
- 「枢軸国」とは本来、反共産主義の同盟だったのだから、本来の趣旨通りにソ連と戦うべきだったな。
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- - 172. 名無しさん
  - 2023年04月25日 20:12
  - >>147
    独ソ不可侵条約なんてバカやらかしたヒトラーが諸悪の根源
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- 179. 名無しさん
- 2023年04月25日 21:09
- 負けない方法なら知ってる。開　　　　戦　　　　し　　　　な　　　　い
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- 189. 名無しさん
- 2023年04月26日 10:01
- 「中島」16試艦戦烈風を開発リソースを集中して早期実用化　紫電系・雷電・疾風・零戦後期型・流星・彩雲などを開発せず集中生産　複座型・爆撃型・夜戦型・雷撃型・偵察型も開発
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- 190. 名無しさん
- 2023年04月26日 10:04
- 最上型の主砲換装を行わず　浮いた予算とドックで龍鳳・千歳・千代田・瑞穂・日進の軽空母化促進　主要海戦に投入
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- 191. 名無しさん
- 2023年04月26日 10:13
- ノモンハン事件の戦訓から　ハ-42エンジン搭載のスカイレーダー的機体に対戦車用30～37ミリ機銃搭載　対20ミリ機銃防御の機体を昭和15年度から開発開始　開戦後は800キロ爆弾２発搭載の陸爆として使用
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