引用元:日本が他のアジア諸国と違って発展がわりかし早かったのは何故や?
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1682908896/
1: 風吹けば名無し 2023/05/01(月) 11:41:36.21 ID:svMPicZA0
いわゆる資源とか食糧はそこまで十分にある国ではないけど
2: 風吹けば名無し 2023/05/01(月) 11:42:41.48 ID:QF3dovO9F
識字率がどうたら
3: 風吹けば名無し 2023/05/01(月) 11:45:46.73 ID:svMPicZA0
>>2
そうなんか
あとフィリピンとかマレーシアやと英語が母国語らしいけど本来の母国語はどうなんや
そうなんか
あとフィリピンとかマレーシアやと英語が母国語らしいけど本来の母国語はどうなんや
5: 風吹けば名無し 2023/05/01(月) 11:48:39.97 ID:+CbxWNUla
>>3
フィリピンはタガログ語やぞ
フィリピンはタガログ語やぞ
7: 風吹けば名無し 2023/05/01(月) 11:50:06.53 ID:svMPicZA0
>>5
それも使っているんか?
それも使っているんか?
4: 風吹けば名無し 2023/05/01(月) 11:48:04.14 ID:wfBJlcAK0
文明開化
一時期中国のパクリバカにしてる風潮あったけど、それより前に日本は西洋文化と技術パクってるからな
一時期中国のパクリバカにしてる風潮あったけど、それより前に日本は西洋文化と技術パクってるからな
8: 風吹けば名無し 2023/05/01(月) 11:50:27.48 ID:glT7wDeYd
ヨーロッパから一番遠かったからちゃうか
植民地にしても旨味なかったし
植民地にしても旨味なかったし
9: 風吹けば名無し 2023/05/01(月) 11:52:30.08 ID:svMPicZA0
>>8
そうなんか
そうなんか
13: 風吹けば名無し 2023/05/01(月) 11:58:04.69 ID:CBVixrnj0
>>8
それも一応理由がはっきりしてて
西欧(とくにイギリスフランス)は清を単体で滅ぼせなかったんよ
そこで利用してやろうとしたのが日本
実際に当時の日本は幕府側も討幕側もどっちも西欧がバックについてる
日本と西欧は色々利害が一致してたんよ
それも一応理由がはっきりしてて
西欧(とくにイギリスフランス)は清を単体で滅ぼせなかったんよ
そこで利用してやろうとしたのが日本
実際に当時の日本は幕府側も討幕側もどっちも西欧がバックについてる
日本と西欧は色々利害が一致してたんよ
14: 風吹けば名無し 2023/05/01(月) 11:58:28.88 ID:svMPicZA0
>>13
なるほどなあ
意外と西洋の影響受けていたのか
なるほどなあ
意外と西洋の影響受けていたのか
12: 風吹けば名無し 2023/05/01(月) 11:57:23.83 ID:C3sdgARkd
中国の近くだから反共の防波堤として投資されたという地理的な要因
15: 風吹けば名無し 2023/05/01(月) 11:58:38.98 ID:svMPicZA0
>>12
そうなんか
でもよくやったよな
そうなんか
でもよくやったよな
16: 風吹けば名無し 2023/05/01(月) 11:59:08.30 ID:svMPicZA0
やっぱりアジアでも東南系は食べ物が豊富やからそこまでハングリー精神持った人少ないんか?
17: 風吹けば名無し 2023/05/01(月) 12:01:08.80 ID:C2KVaCnx0
昔から日本は中国が優れた国として色々学んでいたから
日本より優れた国と認めたら文化を学ぶのに忌避感が無かったらしい
日本より優れた国と認めたら文化を学ぶのに忌避感が無かったらしい
18: 風吹けば名無し 2023/05/01(月) 12:02:22.39 ID:svMPicZA0
>>17
まあ日本は割と他の国の制度とかそういうのを真似するよな
まあ日本は割と他の国の制度とかそういうのを真似するよな
21: 風吹けば名無し 2023/05/01(月) 12:07:48.55 ID:r9f4BFwz0
東南アジアは危険生物と暑さがネックだったんやろな
22: 風吹けば名無し 2023/05/01(月) 12:08:19.81 ID:svMPicZA0
>>21
でも食料はたっぷりありそう
でも食料はたっぷりありそう
23: 風吹けば名無し 2023/05/01(月) 12:10:21.33 ID:Y/sWRQZTF
戦後の話でいうなら軍事費徹底的に削減させられたからってのが定説
アメリカの植民地になれば発展できるって東南アジアあたりでも言われてたらしいし
アメリカの植民地になれば発展できるって東南アジアあたりでも言われてたらしいし
26: 風吹けば名無し 2023/05/01(月) 12:12:17.99 ID:svMPicZA0
>>23
それはまあそうやろ
それはまあそうやろ
24: 風吹けば名無し 2023/05/01(月) 12:10:27.54 ID:n5oWiwjNd
資源は金銀や石炭は昔は普通にあったやろ
25: 風吹けば名無し 2023/05/01(月) 12:12:10.41 ID:svMPicZA0
>>24
日本?
日本?
27: 風吹けば名無し 2023/05/01(月) 12:12:50.56 ID:r9f4BFwz0
昔の重要資源って扱いやすい水と土地と木が主だから
日本は恵まれとる
日本は恵まれとる
28: 風吹けば名無し 2023/05/01(月) 12:13:36.02 ID:svMPicZA0
>>27
まあたしかにそうやなあ
ほかはどうなんや
まあたしかにそうやなあ
ほかはどうなんや
29: 風吹けば名無し 2023/05/01(月) 12:16:01.58 ID:AAdhy3Cl0
江戸幕府で中央集権を果たして部族同士が延々どんぱちってのが無くなったからでは
30: 風吹けば名無し 2023/05/01(月) 12:16:39.87 ID:svMPicZA0
>>29
それ大きいかもなあけど日本は島国やろ
それ大きいかもなあけど日本は島国やろ
31: 風吹けば名無し 2023/05/01(月) 12:17:39.54 ID:EehwO7PM0
めちゃくちゃ端折って言うと戦後色々と上手い具合に噛み合って技術力全ツッパ出来る状況やった
34: 風吹けば名無し 2023/05/01(月) 12:18:59.64 ID:pFgaTXh/a
他民族との戦争とか紛争がないからとかって関係あるかね
35: 風吹けば名無し 2023/05/01(月) 12:19:48.04 ID:hOpVA3vh0
普通に冷戦下における戦争特需ブーストがデカかったのと他の〇〇景気って言われた好景気にはほぼ必ずアメリカがなにかしらの特需を提供してくれてたから
それらの要因が一番でかいと思う
独力じゃここまで急激な発展は無理やったと思う
それらの要因が一番でかいと思う
独力じゃここまで急激な発展は無理やったと思う
40: 風吹けば名無し 2023/05/01(月) 12:24:44.50 ID:svMPicZA0
>>35
まあそれはわかる
今はアメリカも手一杯やな
まあそれはわかる
今はアメリカも手一杯やな
38: 風吹けば名無し 2023/05/01(月) 12:22:57.34 ID:r9f4BFwz0
二次大戦直後は下ぶれしたけど
元々アジア諸国と日本には今ぐらいの差あったんちゃうか
元々アジア諸国と日本には今ぐらいの差あったんちゃうか
39: 風吹けば名無し 2023/05/01(月) 12:23:22.15 ID:A9qpAsJsd
朝鮮戦争がまた起これば特需あるかね
42: 風吹けば名無し 2023/05/01(月) 12:27:18.43 ID:hOpVA3vh0
バブル崩壊とは言え世界2位の経済大国だったわけだから今後は支援なくてもやっていけるやろと思いきや
日本の成長の歯車は特需ありきでしか回ったことがなく
着実に積み上げて成長ってことを戦後経験してなかったから今の落ちぶれようなんやろなと思う
日本の成長の歯車は特需ありきでしか回ったことがなく
着実に積み上げて成長ってことを戦後経験してなかったから今の落ちぶれようなんやろなと思う
44: 風吹けば名無し 2023/05/01(月) 12:29:24.28 ID:svMPicZA0
>>42
でも何だかんだで日本はよくやってる
日本語が基本使われているのも日本だけでやっていけるところが大きいし
でも何だかんだで日本はよくやってる
日本語が基本使われているのも日本だけでやっていけるところが大きいし
43: 風吹けば名無し 2023/05/01(月) 12:27:56.90 ID:S2XFuFY3a
過去の文化やらを全否定せずいいとこ取りで進んでいくって柔軟性もあるんかな
45: 風吹けば名無し 2023/05/01(月) 12:29:38.76 ID:S2XFuFY3a
幕末から明治でガラッと変わったよな
自分の国だけで回してたのがグローバルの波にさらわれた
自分の国だけで回してたのがグローバルの波にさらわれた
48: 風吹けば名無し 2023/05/01(月) 12:32:26.48 ID:5dOC/g0ad
中国ほどではなかったが長いあいだ日本の国力はまあまあ高かったんだろ
欧米列強のアジア進出で中国が弱体化して相対的に日本が目立って来たチャンスを逃さなかったからそのまま世界トップクラスにまで上り詰めれた
欧米列強のアジア進出で中国が弱体化して相対的に日本が目立って来たチャンスを逃さなかったからそのまま世界トップクラスにまで上り詰めれた
51: 風吹けば名無し 2023/05/01(月) 12:37:04.16 ID:DnL1HHK7a
戦争で負けたからやろ
コメント
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コメント一覧 (204)
軍事に振り分けてたポイントを民事に割り振ったらそりゃ伸びるだろ。
インドネシアもフィリピンも資源はあっても空母なんて作る技術がないから伸び悩む。
技術力=資源量じゃないところが面白いよな。
milio
がしました
milio
がしました
ほぼ諸民族の入り交じりがなく国家としてまとまりやすかった
東北北部のエミシも各地に強制移住させ同化してしまい、東北には和人を植民した
律令国家ができ支配層・知識層には日の本の国としてのアイデンティティが形成されていた
江戸時代には寺子屋などで庶民の識字率も上がり庶民の間でも国民国家の素地が形成された
そして阿片戦争などで欧米の脅威と欧米の先進性を知り欧米を手本とする近代国家形成意識が芽生えた
それが明治維新、戦後改革で結実し世界に日本と日本の急速な発展が知られるまでに至った
ただし今は先代の遺産を食いつぶす世襲三代目国家となってしまった
世襲三代目の負の遺産は大きく日本の再建には大きな痛みを伴いそうだ
milio
がしました
関がいなければ、西洋文化を一から学ばなければならなかった。
外国語を日本語に訳した学者の功績も大きい。この人たちがいなければ、科学や化学・思想哲学・政治社会、ありとあらゆるものを外国語で勉強しなければならなかった。
地政学的に言えば、島国は外から影響を受けることが少ないので、独自の文化を形成しやすい。2000年をかけて日本人は、入って来た文化を日本風に仕上げる力を身に付けていた。
そして、一番の要因は、封建社会だったということ。
西洋が近代化できたのは、封建社会が礎にあったから。その当時、アジアで封建社会があったのは、日本とインドの一部にしかなかった。幕末、西洋人が日本に来て、同じ封建社会だったことに驚いたという話がある。
アジアのほとんどの国は、中央集権(今もだが)。この社会体制では近代化は難しい。どうしても力とカネが一カ所に集まり、国の発展・国民の自由意思は反映されない。
日本は偶然、近代化したワケでも、西洋に憧れて近代化したワケでもなく、なるべくしてなった、それだけの土壌があったということ。(すぐに近代化した弊害もあるが)
出来るには、出来る理由があり、出来ないには、出来ない理由がある。ある日突然、出来ました。ある日突然、出来ません。なんてことはない。
milio
がしました
milio
がしました
一番大きいのがWW2後に英国が日独の鉄鋼や自動車産業を支援してくれて
両国は今や冶金・自動車大国になった
鉄道、造船も英国だし世界的にはブリ◯スだけど日本から見たら先生よ
milio
がしました
97みたいなトンデモ勢力がいるようだからひと言
研究者に軍事研究させたい政府の尻馬に乗って日本学術会議を攻撃することには何の合理的根拠もない
日本の学術政策を決める権限を握っているのは政府であり諮問機関である日本学術会議ではない
政府の学術政策によって日本の研究力は世界4位から12位に転落した
これは韓国の11位より下でG7では最下位
日本の大学ランキングも政府の学術政策のもと低落し続けている
国立大学を政府が独立邦人にした2004年以降
年間1兆2千億円余であった国立大学への交付金は今では1割ほど削減されている
1兆2千億円でも軍事費5兆円超より少ないのに軍事費は増え続け交付金は減り続けている
これでは研究力が低下し大学ランキングが低下するのも納得だ
これを日本学術会議の責任だと言うならアホにもほどがある
milio
がしました
milio
がしました
おまエラの今の状態は日本人が与えてやった正解をそのままテストの解答用紙に書いてるだけ。
milio
がしました
軍事研究が学問の自由だ、なんていうトンデモ勢力がいるようだからひと言
軍事研究に自由はない
学問共同体は研究成果を自由に発表し合い
それをもとに学問共同体の研究はさらなる発展をとげる
軍事研究はそれと相容れない
研究成果は自分たちだけで独占し
たとえば中国に対して自由に発表することを許さない
もちろん軍事研究は学問の倫理とも衝突する
学問の倫理とは学問研究が人間の尊厳と人類全体の幸福に反しないことを要求する
ナチスが先に原爆を持つことを恐れて米国の原爆開発に協力した科学者が
広島への原爆投下に反対し核兵器の国債管理を要求したゆえんだ
そしてアインシュタインや湯川秀樹が核廃絶運動を始めたゆえんだ
milio
がしました
学術会議解体をわめく反知性勢力がいるようだからひと言
学問を尊重する先進国で科学アカデミーを解体した国があるなら挙げてみろ
もちろん日本学術会議は世界各国の科学アカデミーと連帯する日本唯一の科学アカデミーだ
だからこそ政府が日本学術会議の人事に政治介入しようとした改正法案に
日本のノーベル賞受賞者7人、フィールズ省受賞者1人が反対声明を出した
世界のノーベル賞受賞者61人もそれに賛同し連帯する声明を出した
政府は日本ばかりか世界の知性集団の反撃を受けて少しびびったのか法案提出を今回はあきらめた
だが日本の研究力低下、大学ランキング低下を成し遂げた反知性政府の本性は変わっていない
政権交代しか日本を救う道はないだろう
milio
がしました
サムライは、勝ち負けになると合理的にならざるを得ない存在。
西洋に戦争で勝てないとなると、勝つために相手の戦備を導入する必要性を納得する。
そして、その戦備を支えるための国家の仕組みも勉強することになる。
一方、中国の王権は、文官が権力を持つ仕組み。
文官は、勝ち負けに合理的になれない性格を持つ。
勝つために国の体制を変えなければならないなどとは考えない。
中国が西洋にずるずると負け戦が続いて、反植民地になったのにはちゃんとした理由があるのだ。
その他の東南アジアの王国もしかりで、勝つために体制を変えるその必要を思わなかった。
要するに、明治政府がサムライ政権だったことを認めなければ、明治政府の本質は理解できないということ。
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
「いいものを作れる人は上からも下からも尊敬され徴用される」 という国民性さ。
古代ローマなんかは奴隷であっても技術者は大事されたが、キリスト教が国境になったとたんに
それがなくなった。 だからあっという間に没落した。
milio
がしました
milio
がしました
そんな簡単なことも分からないなんて馬鹿じゃねえの。
milio
がしました
文明の生態史観
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
数倍の国力の相手にも勇敢に戦い。不利な状況になれば戦意を喪失するどころか玉砕を覚悟する。
世界に日本人ほどの戦闘力の高い民族は存在しないだろ。
いつの時代も強い国と戦ってきた戦歴とノーベル賞の数でも分かる有色人種の中で突出して優秀な民族。
否定できるか?
戦闘力も頭も優れている民族が発展できた理由が分からないのか?
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
他にも説があるんだね、よく見てみます。
milio
がしました
アメリカに300万の兵士も木っ端みじんにされ完全な敗北だったならどうだったか朝鮮なみになっていたか…
milio
がしました
戦地から持ち帰った莫大な黄金をGHQは没収しなかった代わりに日本へ物を売りつけまくった
第二の理由は
日本の銀行と企業買収で欧米からの利益支配が日本の工業活性になった
第三の理由は
日本海軍から没収した戦艦を水爆実験とかで一斉破壊しようとしたが 中々沈没しない船舶造船技術を世界に買われ特需
第四の理由は
アメリカは韓国へ日本支配を任せたから韓国移民が日本政府を牛耳るまでに日本を支配したから
日本人労働者をコキ使って韓国へ製品と技術と企業を乗っ取りしたのが日本を活性させたのさ
milio
がしました
中央政府の管轄は此処迄、地方政府の管轄は此処迄、此処から先は個人の問題と法で分かれている。
最初から法治主義が有る程度根付いているので、ゲルマン系の法律契約主義を導入しても比較的社会的な反発が少なかった。
地方都市の香港に強権で統治しようとしているのや、一々映画や漫画にまで権力プロパガンダ優先を強要しているのを見ても分かるように独裁国家しか経験の無い中国は此れが出来無い。
「法律・契約を律儀に守るのは馬鹿」と言う価値観の社会では、”力による強制”しか秩序を守らせる方法が無いし、そもそも政府自体が自分で作った法律も守らないので誰も守ろうとしない。
”力による強制”言論の自由の無いところには新しいアイデアも技術も生まれない。
折角育ったIT企業を習近平が潰しているのを見ても分かるように、独裁制では権力トップ以外が力を持つ事は許されないので、民間企業が育たない。
(つづく)
milio
がしました
アメリカから直接進軍するには遠すぎるので、日本を経由・補給地としたから、ガンガン工場が稼働して景気がよくなった
milio
がしました
其れ以外の理由なんか、後付けの屁理屈だよ。
結局、頭良い奴は戦争で負けてもスグに立て直せるが、馬鹿は戦争に勝っても貧しいまま。
これが現実。
milio
がしました
まるで他のアジアも時間差だけで発展できるポテンシャルあったみたいな言い方だな
日本以外のアジアなんてアフリカと大差ない
日本が経済発展して湯水のごとく金と技術を投下してやってるから、周辺アジアもそこそこ伸びてるだけ
日本が手を切れば、中韓猿など一瞬でもとの最貧国に戻る
milio
がしました
他の国にはそれがない。だから援助して貰ったり投資を呼び込まないと発展出来なかったし発展のスタートも遅かった。
milio
がしました
アメリカの恩恵を預かれずにスラム形成したりとか
milio
がしました
中韓「騙される方が悪いアルカニ.ダ」
コレが日本が成功して、中韓が失敗した理由。
中韓に借金は返済しなければならないって概念はない。
日本は借金を返済できるプライム国家で
中韓は借金を返済できないサブプライム国家。
そりゃあ中韓に金を貸した奴らが損するに決まっている。
なぜ解らなかったのか?
イギリスは知ってたからEUを離脱した。
ドイツ銀行の中国投資デリバティブを買いまくっていたクレディ・スイス銀行は破綻してUBSに吸収される事態となってしまった。
白人は日本人と中国人、韓国人は顔が似ていても全然違うと学ぶ事になっただろう。
milio
がしました
milio
がしました