2023年05月11日

国の借金1270兆円←これｗ

引用元：国の借金１２７０兆円←これｗ
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1683708672/

1: 名無しさん＠おーぷん 23/05/10(水) 17:51:12 ID:0gJj

お父さん（国）が子供（国民）に小遣い渡した

これ借金って言うんか？

3: 名無しさん＠おーぷん 23/05/10(水) 17:51:54 ID:Smap

刷れ

4: 名無しさん＠おーぷん 23/05/10(水) 17:51:57 ID:RQ1Q

国債という目に見える債権があるわけで

5: 名無しさん＠おーぷん 23/05/10(水) 17:52:33 ID:j0Jb

国はお父さんじゃない

6: 名無しさん＠おーぷん 23/05/10(水) 17:53:15 ID:4nWM

日本という国全体でかんがえると借金はない

7: 名無しさん＠おーぷん 23/05/10(水) 17:53:23 ID:xM94

逆やろお父さんが息子に家事させて
対価に10年後にお金と引き換えられる子供銀行券の紙切れ渡しとるということや

8: 名無しさん＠おーぷん 23/05/10(水) 17:53:27 ID:CMq5

円建なんだから金刷りまくったら速攻返せるやろ

11: 名無しさん＠おーぷん 23/05/10(水) 17:54:02 ID:zsoQ

>>8
刷りまくってるけど間に合ってないんやで

13: 名無しさん＠おーぷん 23/05/10(水) 17:54:52 ID:IfKa

実際、大金持ちが代わりにワイが一括で払ったるわって言って一括返済したらどうなるんやろ

23: 名無しさん＠おーぷん 23/05/10(水) 17:57:57 ID:zsoQ

>>13
日銀が似たようなことをやってヘッジファンドから攻撃されてるで
全部返り討ちにしてるけど

36: 名無しさん＠おーぷん 23/05/10(水) 18:02:30 ID:RQ1Q

>>23
返り討ちじゃなくどうにも出来んだけ
人為的な金利操作を止めると金利が上がるが金利上がると国債の含み損がヤバい事になるし
実際どうするんやろって感じ

16: 名無しさん＠おーぷん 23/05/10(水) 17:55:21 ID:zsoQ

国って表現が曖昧やなぁ。国債の意味を理解してるんか?
政府が発行してるのが国債（行政の借金）であって国民は債権者や

49: 名無しさん＠おーぷん 23/05/10(水) 18:07:37 ID:mf7g

>>16
バランスシートみて言うんや

19: 名無しさん＠おーぷん 23/05/10(水) 17:56:49 ID:sZY0

まず債権者づらする前に債権者になれよ

20: 名無しさん＠おーぷん 23/05/10(水) 17:57:25 ID:HWfW

国とは国民のことやぞ
政府は国民が利便性のためにおいている組織であって国ではないただの国民が作った組織にすぎない
政府が国民にあれしろこれしろって強制するのは本末転倒だと国民はいい加減気づかなきゃ
もうお上に従わなきゃならない江戸時代じゃないんやぞ

22: 名無しさん＠おーぷん 23/05/10(水) 17:57:49 ID:h5nS

国の借金を国民一人あたり換算するとかいう意味不明行為
国民に一人あたり換算するなら国と国民が持ってる資産と借金を比較するまでやれや

30: 名無しさん＠おーぷん 23/05/10(水) 18:00:33 ID:4nWM

>>22
ほんそれな

27: 名無しさん＠おーぷん 23/05/10(水) 17:58:49 ID:ZYGi

国の債務なんだから国民の税金を元手に返すしかないやん

31: 名無しさん＠おーぷん 23/05/10(水) 18:01:27 ID:xM94

>>27
もっと簡単な方法があるで
継続的にインフレさせていけば借金は相対的に減っていく
給与と物価のバランスさえ取れていればインフレは数字のお遊びでしかないからな

62: 名無しさん＠おーぷん 23/05/10(水) 18:12:35 ID:mf7g

>>31
天才現る

38: 名無しさん＠おーぷん 23/05/10(水) 18:03:53 ID:xHRS

ところで政府があんなに無能なのに
日本がわりかし恵まれてるのってなんでなん？

41: 名無しさん＠おーぷん 23/05/10(水) 18:05:21 ID:xM94

>>38
国としての完成度が高いから

46: 名無しさん＠おーぷん 23/05/10(水) 18:06:59 ID:xHRS

ホンマ弱者へのセーフティネットに関して言えば頭上がらん
医療費控除とか神制度やろアレ

56: 名無しさん＠おーぷん 23/05/10(水) 18:11:10 ID:h5nS

>>46
しかも日本の医療のレベルは高いしな

60: 名無しさん＠おーぷん 23/05/10(水) 18:12:22 ID:xHRS

>>56
まじでこれ
ワイもつい不満ばかり言ってしまうが
そこに限ってはホンマ感謝せんと、、

58: 名無しさん＠おーぷん 23/05/10(水) 18:12:03 ID:qKmx

増税すれば借金は返せますお前ら頑張れよ

74: 名無しさん＠おーぷん 23/05/10(水) 18:16:08 ID:0vat

国しか金を作れないのに国が金を作ったら借金って呼ぶのが異常なんやで

81: 名無しさん＠おーぷん 23/05/10(水) 18:18:17 ID:3o3q

返せるあてないのに発行しまくっても買う人がいるのがよくわからない

83: 名無しさん＠おーぷん 23/05/10(水) 18:18:28 ID:oXCy

いうてちょい円安気味やしなあ
まだ経常では黒やからええようなもんの
貿易赤字が増えて経常でさえ赤になったらけっこうヤバいかも
食料調達が高くなると国民生活に影響を及ぼすで

87: 名無しさん＠おーぷん 23/05/10(水) 18:19:45 ID:ZYGi

緊縮と均衡財政で身の丈にあった生活をするべき

93: 名無しさん＠おーぷん 23/05/10(水) 18:22:05 ID:mf7g

>>87
それで低成長に苦しんできたのがバブル崩壊から今までの話やない？

96: 名無しさん＠おーぷん 23/05/10(水) 18:23:20 ID:ZYGi

>>93
助成金で無駄に延命したから生産性下がったんや

88: 名無しさん＠おーぷん 23/05/10(水) 18:19:54 ID:EerX

国民「国の借金は国民への借金なのでセーフ」
どういうこと？

97: 名無しさん＠おーぷん 23/05/10(水) 18:23:38 ID:oXCy

結局のとこ円貨全体の価値を薄めて
それで国債発行してるかたちよな
でも経済成長はあんましてないからいずれインフレが顕在化する気がする

102: 名無しさん＠おーぷん 23/05/10(水) 18:25:15 ID:mf7g

>>97
今もうインフレやないの？
極度のってことか

103: 名無しさん＠おーぷん 23/05/10(水) 18:25:49 ID:oXCy

>>102
いやジワジワ食料品は上がっていくやろ
制御されたインフレにはすると思うけど

107: 名無しさん＠おーぷん 23/05/10(水) 18:26:31 ID:RQ1Q

>>102
海外のインフレと違って円安や原油高、小麦不足とかによるコスト増が原因のインフレやな

101: 名無しさん＠おーぷん 23/05/10(水) 18:24:51 ID:OS4g

なんで借金あるのにオリンピックしたんや

105: 名無しさん＠おーぷん 23/05/10(水) 18:26:12 ID:4nWM

>>101
30兆円の経済効果があるってはじき出したからやで
コロナで夢におわったけどな

114: 名無しさん＠おーぷん 23/05/10(水) 18:28:26 ID:oXCy

原油と食料の輸入超過国であるのに
あまりインフレが進むとマジで生活が圧迫されると思うで

151: 名無しさん＠おーぷん 23/05/10(水) 18:49:45 ID:Qf3p

国民から借りてるだけとかよく言われてるけど正確には日本の貧乏人共が日本のお金持ちにお金借りてるだけやんな
利子もしっかり払ってるし

156: 名無しさん＠おーぷん 23/05/10(水) 18:53:12 ID:oXCy

まあ電気代数万円の夏や冬を数回経験してから
「ちょっと……原発新設せえへん？」
って政府が言うたら案外通りそうな気がする

159: 名無しさん＠おーぷん 23/05/10(水) 18:54:27 ID:x6lQ

擦りまくればええんやないか？

183: 名無しさん＠おーぷん 23/05/10(水) 19:35:38 ID:ldfK

つか、これで騒ぐならアメリカの債務上限についてはどうなんだよって話になる

186: 名無しさん＠おーぷん 23/05/10(水) 20:29:25 ID:oXCy

>>183
アメリカは経済成長してるから問題ない
でも日本は……って話でしょ

185: 名無しさん＠おーぷん 23/05/10(水) 19:41:24 ID:WNHN

こんな額誰も返済できると思ってないやろ
それでも日本国債も円も紙くずになってないってことは
今のままで大丈夫ってことや

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (145)

- 読み込み中

- - 62. 名無しさん
  - 2023年05月11日 23:02
  - >>25
    その「お金を発行する立場」ってのは世界を統べる立場じゃなきゃ通用しないけどな
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- - 80. 名無しさん
  - 2023年05月11日 23:22
  - >>62
    何言ってんだ？こいつ
    根本的に通貨とはなにか理解してなさそう
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- - 110. 名無しさん
  - 2023年05月12日 00:03
  - >>80
    お前が理解できてないんだよ
    経済動向が大きく世界に影響される現代で各国の通貨発行権なんか機能してねぇんだよ
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- - 76. 名無しさん
  - 2023年05月11日 23:19
  - >>23
    建設国債分と外貨準備向けの政府短期証券分はそう言えるが、特例国債なんてほとんど高齢者向けの社会保障費だろ？投資と言えるか微妙だわ
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- 26. 名無しさん
- 2023年05月11日 22:36
- 偉大なる自民党さまのおかげです
  自民とその同類政党＝自維公国に投票なさった皆さま方
  耳をそろえて返してくださいませ
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- - 28. 名無しさん
  - 2023年05月11日 22:40
  - >>26
    返す必要さえ無いんやで、お金が余ってインフレ目標達成してインフレ加熱してきたら増税或いは金利上げて回収するだけでええんやで。
    インフレなるだけで低金利の国債は目減りするしね。
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- - 33. 名無しさん
  - 2023年05月11日 22:46
  - >>28
    んなわけねえだろ
    国債は満期になり次第きっちり返している。
    政府は借りた金は置いてあるだけ。返済期限が来たらそれに金利のっけて返すだけだ。
    だから基本的に返せないなんて状況はありえんのよ。そもそも自分で金刷れるしな。
    
    金利上げるのは貸してくれる人がいない時だ。ゼロ金利でも貸してくれる人がいる日本で金利なんぞ上げる理由がない。
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- - 42. 名無しさん
  - 2023年05月11日 22:55
  - >>33
    安保やな
    日銀が金利の９割政府に返してるの知らんのやな、少し調べてみたらw
    満期になった国債政府が借替国債発行してるのも調べたら分かるよ。
    国債発行→銀行買取→日銀が引き受けて紙幣発行してる
    この仕組みを理解せずワイドショーの知識を丸呑みしてると安保な感想しか出ないんやで
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- - 81. 名無しさん
  - 2023年05月11日 23:23
  - >>42
    それも微妙だぞ国庫納付金なんて1兆数千億だろ？
    本来利息で3兆円くらいついてて、そこから国債の評価損引くんだよ。償却原価損だったかな
    
    まあ政府が国債発行するときに得してる部分もあるから、それも合わせてってことなんだろうが
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- - 82. 名無しさん
  - 2023年05月11日 23:23
  - >>42
    あのさー
    満期になったら一旦利息と一緒に全額返してんの。
    返さなくていいとか、どんな頭悪いユーチューバーに嘘吹き込まれてんだよ
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- - 93. 名無しさん
  - 2023年05月11日 23:32
  - >>82
    100円の国債10年後に日銀に110円返します
    100円の返すのに100円の国債発行して日銀から100円借りて100円返します。（日銀さんに命令して）
    10円の利息は払うけど子会社なので9円返してね。
    安保お前もこれで分かるか？
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- - 35. 名無しさん
  - 2023年05月11日 22:48
  - >>28
    金利上げたら政府が払う金が増えるんだぞ
    回収ってアホか
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- - 48. 名無しさん
  - 2023年05月11日 22:56
  - >>35
    日銀は政府の子会社で総裁は内閣ご任命してるんやで。
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- - 83. 名無しさん
  - 2023年05月11日 23:25
  - >>48
    だから？
    こっちは債務と債権逆にしてるアホの話してるんだけど・・・
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- - 98. 名無しさん
  - 2023年05月11日 23:37
  - >>83
    頭悪いなw
    債務も債権もGDPギャプがあるうちは関係ないの。
    だって政府が日本銀行券を刷れるの。
    インフレがアメリカみたいに10%とかならないうち庭から石油が出てるのと同じや
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- - 58. 名無しさん
  - 2023年05月11日 23:01
  - >>26
    政府が国民に返済する(国債償還)から大丈夫だよ？
    
    そんなことも解らないなんてバカなんだねぇ。
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- - 65. 名無しさん
  - 2023年05月11日 23:06
  - >>58
    政府が国民に借りても無いものを返済する？
    意味不明
    おまえ貸したんか？国債持ってるんか？
    持ってるのは日銀や日銀はお金を空からばら撒かないから国債を買って金を市中に出しとるんやで義務教育もう一回勉強し直せw
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- 27. 名無しさん
- 2023年05月11日 22:39
- 裏帳簿の特別会計で使いたい放題で金あまってるのに国民に見せる表帳簿の一般財源で「借金ガー！」
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- - 36. 名無しさん
  - 2023年05月11日 22:50
  - >>27
    二重帳簿なんて一般企業がやったら即逮捕なのにね
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- 29. 名無しさん
- 2023年05月11日 22:43
- 戦争直後にお手本があるよ
  戦争中に巨額の軍事費を使った
  財源は臣民に売りつけた愛国国債
  戦争が終わったら見事に返せたんだ
  ハイパーインフレで
  貯金も愛国国債も紙屑なみになった
  政府は巨額の借金のはずが紙屑みたいな少額に化けて借金完済
  めでたしめでたし
  今度の異次元の軍拡費も借金でまかなうから平気兵器
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- - 34. 名無しさん
  - 2023年05月11日 22:47
  - >>29
    出た、ハイパーインフレ野郎www
    基軸通貨でありデフレ30年の日本でなるわけ無いやろwww
    まずはインフレ目標2%5年達成してからハイパー言えよ
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- - 47. 名無しさん
  - 2023年05月11日 22:56
  - >>34
    基軸通貨はドルだろ。
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- - 54. 名無しさん
  - 2023年05月11日 23:00
  - >>47
    ドルだけやないんやで
    ドル→円→ユーロ→ポンドは無制限スワップやろ
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- - 89. 名無しさん
  - 2023年05月11日 23:27
  - >>54
    円は国際通貨であり、ハードカレンシー。
    ドルは基軸通貨であり、キーカレンシー。
    ウォンや元は、地方通貨であり、ローカルカレンシー。
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- - 67. 名無しさん
  - 2023年05月11日 23:11
  - >>34
    円の信用が失墜すれば
    あっという間に
    インフレになるさ
    一寸先は闇
    通過は信用で成り立っているんだよ
    昔みたいに金の裏付けがあるわけではない
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- - 72. 名無しさん
  - 2023年05月11日 23:15
  - >>67
    円の信用ってなんや？
    デフォルトするかどうかやろ？
    円がデフォルトすると思ってるやつ感想を述べるんじゃなくて論じてみろw
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- - 84. 名無しさん
  - 2023年05月11日 23:25
  - >>67
    世界一の安全通貨の円が信用を失墜する理由は世界一ない。
    
    韓国ウォンが信用失墜する理由はたくさんある。
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- - 96. 名無しさん
  - 2023年05月11日 23:35
  - >>84
    ウォンは普通に世界一ヤバいよな
    というかまだ通貨として存在できてるのが奇跡。
    アメリカから借りたドルを借金返済に使った時点で普通だったらご臨終だよ
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- - 68. 名無しさん
  - 2023年05月11日 23:12
  - >>29
    高度経済成長はハイパーインフレじゃないよ？
    日本円は今でも使っていて世界一の安全通貨。
    
    韓国が為替スワップを踏み倒したから、韓国保有の米国債をアメリカに差し押さえになり、米国債という後ろ楯を失った韓国に日本が信用状を書けなくなり、中国にも拒否され、韓国貿易は停止、供給を失った韓国が深刻な食糧、物不足に陥りハイパーインフレする。
    ハイパーインフレの使い方はこちらの方が正しい。
    
    因みに安倍総理は500兆円も日本国債を塩漬けしてチャラにして見せた男。それで日本の国際与信総額が470兆円で世界一になり、日本円は安全通貨となった。
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- - 111. 名無しさん
  - 2023年05月12日 00:09
  - >>68
    29さんがいってるのは戦後すぐに年率100%越のインフレになったときのことだと思うよ
    マネーストックというか消費（単に配って回ったのではなくて、政府はお金を使うって方法で市場に供給したのでその過程で供給力を消費して負荷をかけている）が倍々で増えていくのに、供給力や流通力が壊滅しており、しかも需要過多だったからヤバイインフレが起きた
    ※お金を配って回っても、それで消費が増えなかったり、増えても供給過多ならインフレは起きない。
    しかしハイパーインフレって言葉の定義は年率10000%以上らしいから
    これですらハイパーインフレではないね
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- 30. 名無しさん
- 2023年05月11日 22:43
- 現職と元キャリア官僚共に支払わせれば良いだけの事
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- 31. 名無しさん
- 2023年05月11日 22:45
- 政府の赤字は国民の黒字
  将来お金が尽きたらナマポという形で返してもらうよ
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- - 79. 名無しさん
  - 2023年05月11日 23:22
  - >>31
    外国人には適用されなくなります。
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- 37. 名無しさん
- 2023年05月11日 22:50
- 消費税で解決
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- 38. 名無しさん
- 2023年05月11日 22:52
- ウヨの数少ない生息地
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- 39. 名無しさん
- 2023年05月11日 22:53
- 踏み倒すが一番
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- 40. 名無しさん
- 2023年05月11日 22:54
- 国会が浪費して、国民の給料から返して「国民の借金」とか言う鬼畜ｗ
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- - 70. 名無しさん
  - 2023年05月11日 23:14
  - >>40
    それいってんのはパヨチンか左翼だけ。
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- 41. 名無しさん
- 2023年05月11日 22:54
- 国民側に出てる現金の量だし・・・
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- 49. 名無しさん
- 2023年05月11日 22:56
- 同じ金額だけ中央省庁役人の天下り先に積み上げてあると思ったな。
  それらを全部巻き上げれば国の借金（）は直ちにゼロになるかも。
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- 50. 名無しさん
- 2023年05月11日 22:56
- 別に政治家に官僚の誰かが責任を取り
  臓器売ってまで返済する、なんて事に
  なる訳も無いんだ、破たんする時まで
  金かき集めて金塊にでも変えて対応
  しとるさ、永遠の国家など存在せん。
  何のために自己責任や能力主義を浸透
  させたと思っているんだ。
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- - 71. 名無しさん
  - 2023年05月11日 23:15
  - >>50
    たて読みじゃねーのかよw
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- 57. 名無しさん
- 2023年05月11日 23:01
- インフレ、インフレって言ってるけど実質賃金が減ってるんだからスタグフレーションじゃね？
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- - 74. 名無しさん
  - 2023年05月11日 23:18
  - >>57
    実質賃金ガーと言ってるのはパヨチンだけ。
    しかも、日本人でもないし、日本の人口の1%以下しかいない。
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- - 85. 名無しさん
  - 2023年05月11日 23:25
  - >>74
    他の国も実質で見ると下がってるからウヨサヨ関係ない話だけどな
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- - 92. 名無しさん
  - 2023年05月11日 23:32
  - >>85
    景気が上昇して雇用が増えると若者の低賃金で、実質賃金は低下してしまう。
    
    普通は名目賃金で経済予測するのが常識。
    
    パヨチンは景気が上がっているのを、さも景気が悪くなっているかのように見せ掛けられる実質賃金トリックを騙しのテクニックとして好んで使っているだけ。
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- - 100. 名無しさん
  - 2023年05月11日 23:43
  - >>57
    賃金はコロナのせいであって、今年は上り調子だし企業がとる新規社員数も増えてるだろ。
    インフレはそれに加えての物流の停滞と戦争による供給の低下だ。
    それら原因が明確でそれがなくなりゃ元に戻ると分かってても
    それをスタグフレーションっていうのか?　経済に詳しい人どうなの？
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- - 102. 名無しさん
  - 2023年05月11日 23:48
  - >>57
    100人中1人だけ年収500万で働いて99人はニートと、100人が全員年収400万で働いてる、ってのでは後者の方が実質賃金は低いってなる
    あんま語る意味無い数字なんだぜ
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- - 113. 名無しさん
  - 2023年05月12日 00:24
  - >>102
    ありとあらゆる指標は、それが有効に機能する条件や範囲というものがあるから
    例外的なサンプルを取り出して、見るに値しない指標だから価値が無いとするなら
    ほかのどの指標もそうなるよ
    平均だって中央値だって偏差値だって出生率だってそう
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- 64. 千尋の金隠し
- 2023年05月11日 23:05
- サラ金同様金利さえ払ってればOK、でも一番ばかばかしい事なのかも？
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- - 77. 名無しさん
  - 2023年05月11日 23:21
  - >>64
    サラ金みたいな高い金利じゃないしw
    
    日本国債
    10年変動金利型　第158回
    変動金利（注2）
    初回適用利率年 0.28％（年 0.2231180％）
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- - 86. 名無しさん
  - 2023年05月11日 23:26
  - >>77
    まあそのせいで預金の金利がしょぼいんだけどな
    しゃあないが
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- - 94. 名無しさん
  - 2023年05月11日 23:33
  - >>86
    金なら自分で稼げよw
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- 78. 名無しさん
- 2023年05月11日 23:21
- 国の借金が多すぎて日本終了って話がしたいのであって実際はどうとかじゃないんだけどな
  わかんないかなぁ…
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- - 87. 名無しさん
  - 2023年05月11日 23:26
  - >>78
    そんな話したいのは現実逃避したい馬鹿在日だけだろ
    なんＪに引きこもってそこでやりなよ
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- - 104. 名無しさん
  - 2023年05月11日 23:55
  - >>78
    ほんとに汲々としてたらアルテミス計画参加したりハイパーカミオカンデなんて
    作ってる場合じゃないんだよ。　これらはロマンだから。
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- - 118. NO Name
  - 2023年05月12日 00:56
  - >>78
    結局、「現実なんて関係無い、とくかく日本終了と言う話に持って行きたい」んだろ？
    「日本は終わりと言ってストレス解消したいだけです」と正直に言えば？
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- 91. 名無しさん
- 2023年05月11日 23:31
- 仮に国債残高が０円なら、市場にお金がなくて、人々は物々交換しなくてはならない。
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- - 95. 名無しさん
  - 2023年05月11日 23:34
  - >>91
    例えとして賢い。
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- - 129. 名無しさん
  - 2023年05月12日 07:00
  - >>91
    それデマだよ
    実際に各国の国債と通貨のデータ見れば？
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- - 131. 名無しさん
  - 2023年05月12日 07:06
  - >>91
    政府債務の残高がゼロになると通貨はなくなるということはありません。政府債務と通貨は別のものです。政府債務は、政府が発行する債券や借用書であり、政府が将来の税収などで返済する約束をしたものです。通貨は、日本銀行が発行するお札や硬貨であり、国民が日常の取引に使うものです。政府債務がゼロになるということは、政府が借金を全て返済したということであり、通貨の量には直接影響しません。
    
    ただし、政府債務を返済するために、政府が日本銀行にお金を刷ってもらうということがあれば、それは通貨の量に影響します。日本銀行がお金を刷って政府に貸すことは、実質的に政府債務を日本銀行が引き受けることになります。これは、日本銀行が政府の借金を帳消しにすることと同じです。この場合、市場に流通するお金の量が増えるため、インフレーション（物価上昇）が起こる可能性があります。インフレーションが起こると、お金の価値が下がります。つまり、同じ量のお金で買えるものが少なくなります。
    
    ですから、政府債務を返済するためにお金を刷ることは、経済的にも社会的にも望ましくない方法です。日本では法律で、日本銀行は政府から独立しており、政府からお金を刷るように命令されることはありません。日本銀行は、物価安定や経済成長を目指してお金の量を調整しています。
    
    政府債務を減らすためには、歳出の削減や歳入の増加などの財政改革が必要です。また、経済成長を促進することで、税収を増やし、借金の返済能力を高めることも重要です。
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- 97. 名無しさん
- 2023年05月11日 23:35
- アメリカはいま国債の発行可能の上限に迫ろうとして問題になってるな。
  ３１兆４０００億ドルだとさ。（4,221,290,400,000,000.00 円）　
  バイデンがＧ７に来ない可能性もあるんだと。
  バイデンがこなけりゃ韓国のユンがくる意味もないじゃん。
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- - 101. 名無しさん
  - 2023年05月11日 23:46
  - >>97
    そりゃあバイデンは来れないだろw
    どんな恨み節を聞かされるか解らない。
    温暖化だから太陽パネル！EV！も大失敗。
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- - 105. 名無しさん
  - 2023年05月11日 23:58
  - >>101つづき
    中国は最後のフロンテア！グローバリズム！金融創造ハイレバレッジなデリバティブ投資！も中国に借金踏み倒されて大失敗。
    プーチンに足元見られてウクライナ投資も燃やされて大失敗。
    サブプライムローン破綻でリーマンショックも大失敗。
    ロックフェラーやゴールドマン・サックスの犬の民主党筆頭の不正選挙で勝った、ハンターバイデンがウクライナと中国から賄賂貰ってて、大統領資格すらないバイデンだからなw
    
    コイツらのせいで世界は大混迷。中国は金を返さないって知ってたイギリスはEUを離脱したけどな。
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- - 116. 名無しさん
  - 2023年05月12日 00:49
  - >>105つづき
    
    アメリカ民主党とアメリカ国際金融は儲かるよとグローバリストやヨーロッパの王族や貴族を騙して超弩級の大損害を与え続けた。
    
    プーチンはだめ押し。
    中国共産党は日本を潰してまで国際金融が作り出した元凶。
    韓国はリーマンショックのトリガーを引いた。
    
    なかなか罪深いねえ。
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- - 117. 名無しさん
  - 2023年05月12日 00:50
  - >>116つづき
    
    その罪の重さを理解していないパヨチン。
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- - 112. 名無しさん
  - 2023年05月12日 00:15
  - >>97
    これはしょっちゅうやってるプロレスやで
    上限引き上げを実施した回数は80回らしいし
    どのみち引き上げないと予算執行できないので、最終的には野党も折れる
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- - 115. 名無しさん
  - 2023年05月12日 00:48
  - >>112
    あんだけ物価上昇してるんだから、上限も物価にあわせてスライドさせなきゃいかんだろ。
    でなきゃ、毎年やんぞ、これ。
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- 99. 名無しさん
- 2023年05月11日 23:42
- 管理人飽きないな
  いつまで借金とか間違った認識でいるのか
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- - 103. 名無しさん
  - 2023年05月11日 23:53
  - >>99
    管理人目線どうでもいいだろ。お前頭大丈夫か？
    レス数稼げるんだから、真偽はどうでもいいだろ。
    お前でもそうするだろ、同じネタ入れたら、呆れて説教調子で気持ちよくなりたい無能がレスしてくれるんだから
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- - 106. 名無しさん
  - 2023年05月11日 23:58
  - >>103
    このスレ自体が　one of them　だろ。
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- - 107. 名無しさん
  - 2023年05月12日 00:00
  - >>106
    草。俺は別に管理人のこと尊敬してるから響かん。
    お前それで勝ったつもりか？w
    ほんとおもろいなw
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- - 108. 名無しさん
  - 2023年05月12日 00:00
  - >>103
    え？人気絶頂期に、保守層にボロカスにやられて泣きながらブログ閉鎖してたよ？
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- - 109. 名無しさん
  - 2023年05月12日 00:03
  - >>108
    次から次へと。それ知らんけど関係あるの？
    相手を打ち負かしてやりたい気持ちは良いけど何が言いたいのよお前w
    俺が管理人認定か？次はw
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- - 114. 名無しさん
  - 2023年05月12日 00:37
  - >>109
    レス数が絶頂に稼げげていたのに閉鎖したんだから、レスさえ稼げりゃいいんだという、あなたの意見は間違っている。
    
    こういわないと解らなかったのかな？
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- 119. 名無しさん
- 2023年05月12日 00:56
- 「借金」という表現が仮に正しいとして何がどうなれば返済になると考えてるんだろう
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- - 130. 名無しさん
  - 2023年05月12日 07:02
  - >>119
    普通に債権者に返済だよ
    見たことないの？財務省のHPで情報公開してる
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- 120. NO Name
- 2023年05月12日 00:57
- 此処の管理人って同じ話題しか上げられないの？
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- - 121. 名無しさん
  - 2023年05月12日 01:03
  - >>120
    いつも昼夜逆転でお前の人生大丈夫？
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- 122. 名無しさん
- 2023年05月12日 01:09
- 国債ってのは国が現金を市場に
  注入するだけでは増えすぎたとき回収できないから
  現金の対に債券として発行してるだけで
  いざとなったら日銀が買ったら消える
  現金を市場に供給する為だけに存在している
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- 123. 名無しさん
- 2023年05月12日 01:17
- 明治４年度からの日本政府の債務残高の推移。
  
  https://www.ryusuke-m.jp/wp-content/uploads/2021/07/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%94%BF%E5%BA%9C%E3%81%AE%E5%82%B5%E5%8B%99%E6%AE%8B%E9%AB%98%EF%BC%88%E6%98%8E%E6%B2%BB4%E5%B9%B4%E4%BB%A5%E9%99%8D%EF%BC%89.jpg
  
  グラフは右肩上がりなので、事実上150年以上返していない。それどころか毎年ガンガン借り入れを増やし続けている。我々が銀行からお金を借りようとしても、こんな風に毎年借り続ける事はできない。銀行が貸してくれません。なのになぜ日本政府は事実上返さずに借り続けられるのか？銀行は民間の営利団体です。リスクの高過ぎる金融取引はしません。
  何がどうなってこんな事が成立しているんでしょうか。
  
  こんなに借り入れを増やし続けているのに、金利もインフレ率もむしろ下がってきているのはなぜ？
  http://mtdata.jp/20200424-1.jpg
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- - 124. 名無しさん
  - 2023年05月12日 01:39
  - >>123
    答えは簡単
    現金の供給量が市場規模に見合ってないから
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- - 140. 名無しさん
  - 2023年05月12日 12:23
  - >>123
    経済規模そのものが
    ガンガン成長してたから、だろ？
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- 125. 名無しさん
- 2023年05月12日 02:45
- ツボ自民党、統計不正、改ざん、隠蔽、虚偽の報告、当たり前にやってる。
  本当は倍の借金を隠蔽しているよ。
  蓋を開けたらもっと酷いことになっていたなんてね。
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- 126. 名無しさん
- 2023年05月12日 02:49
- 日銀は政府の子会社って言ってたじゃん。
  このじじい政治家どもは、実態はもっと汚いことやっているんじゃねーの？
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- - 132. 名無しさん
  - 2023年05月12日 07:08
  - >>126
    民主党になった時に埋蔵金はありませんでしたってなったじゃん。
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- 127. 名無しさん
- 2023年05月12日 04:44
- 財務省ヤバイ。国を潰しにかかってる。中国のスパイかっていうくらい。
  国債では国がデフォルトしないのは明白なので
  外貨建て国債発行でデフォルトを作りにかかってる。
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- 128. 名無しさん
- 2023年05月12日 06:47
- はやく積極財政へ転換してほしいものだ
  その後の財政規律はインフレ率
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- - 133. 名無しさん
  - 2023年05月12日 07:08
  - >>128
    それは具体的には歳入のどれくらいでしょうか、2倍？3倍？10倍？
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- - 142. 名無しさん
  - 2023年05月12日 16:59
  - >>133
    歳入と歳出は常に同じ
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- 134. 名無しさん
- 2023年05月12日 07:41
- 国の借金1270兆円←これｗ←どれ?
  国債発行残高の話か。日銀の持ち分については事実上処理済みだからな。他にも政府資産がかなりでかい。
  そのうち米国債が150兆円ほどありこれの配当で国債の償還費は賄えてる状態。
  実態は文句付けるのが難しいほど健全。国の借金1270兆円だけが一人歩きしてるだけ。
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- - 136. 名無しさん
  - 2023年05月12日 07:45
  - >>134
    だから国が健全でも一昨年前に財務省が会見で国民に税で返済して貰うと公言したことで
    国民が返す借金になった事が問題。国民には財政危機と財政健全化を理屈にしていて
    徴税権があるから国民は拒む事も出来ない。
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- - 141. 134
  - 2023年05月12日 15:51
  - >>136
    健全ならひとまずそれでいいじゃん。
    日本の財政が安定してる話なのかい。それとも税金払いたくねえって話かい。
    俺の文脈としてはスレ主の言うところの国の借金1270兆円は一人歩きしているだけで問題らしい問題はないという話をしている。
    国民に税の負担をさせるということは1円あたりの金の使い出が変わるって事。為替の変動の方が1円の価値の違いに差が出るわけだが俺一人に限ったことじゃない。ぶっちゃけ大したことないと俺は思ってる。
    国家が財をかき集めるということであればそれは最終的に国民の持ち物なわけで、財が積み上がれば当然何らかの形で還元してもらうさ。安部さんあたりは埋蔵金を掘り出すのが上手かったけどな。民主党政権が終わった後でちゃっかり掘り出してて草。
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- 135. 名無しさん
- 2023年05月12日 07:41
- 　日銀を便利なキャッシュマシンで使ってきたけど国債のほとんどを中央銀行が保有する事は
  ファイナンス行為になり国際法で禁止されている、だから法に抵触するような国債買い入れの大規模緩和は
  どちらにしろ続けられなくなる。問題なのは税金公金で食う組織の肥大で年間に約１００兆の予算が掛かる。
  内訳は医療４７兆、公務員３２兆、私学助成７兆、天下り組織２０兆、政治家、公営ギャンブル、生活保護
  外国人助成金、政府系、官庁系、自治体系外部団体・・公務員は長らく２７兆前後だったが週休３日、定年
  ５年延長で予算が５兆増になる。昨年は税収も６８兆と最高額だが公金で食う人だけでも単純計算で３２兆
  不足。それを埋めて来たのが日銀だが先のファイナンス行為に抵触すると緩和が大きく制限される。
  それに合わせて財務省はマイナカードを整備して国民のタンス預金や家族間での贈与相続を狙い監視する。
  国の借金は国民が貸しているなどと言ってるのは資産の無い呑気な層で資産の有る連中はマイナカードも
  拒んでいるが国がマイナカードに登録してほしいのは金のある層だけでいいというのが本音。
  日本は対外資産からも年間２０兆の利息受け取りがあるが特別会計に入れられ官僚の自由な金に化ける。
  この公金で食う連中がカオナシのように金をバクバク食べる。だから日銀がGDP並みの５５０兆を緩和しても
  予算を通して公金で食う連中のフトコロに入るので国民経済の景気は上向かない。
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- 137. 名無しさん
- 2023年05月12日 09:07
- 国債（国庫債券）＝日銀当座預金＝日本円
  　
  この事実を国民の常識にせなならん。
  財務省粛正は安倍晋三の回顧録にあるとおり必須の政策課題や。
  早く岸田宮沢鈴木木原稲田茂木河野寺田小泉石破麻生ら財務族議員を蹴っ飛ばすんやで(笑)
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- 138. 名無しさん
- 2023年05月12日 10:32
- 政府の借金
  国民の資産
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- 139. 名無しさん
- 2023年05月12日 12:20
- このまま国債を発行しつづけて
  円をガンガン刷り続けたら、
  当然、インフレもガンガン進むと思うのだけど、
  
  本当にマジで景気が回復したら、今度はインフレが加速しすぎて
  いずれはアメリカみたいにサラダ単品5000円、みたいな話になるんだよね。
  
  でもそうなったとしても、国の基本運営にガッツリ喰い込んでいる
  この「国債の大発行」をやめるわけにはいかないわけじゃん？
  
  どーすんだろねｗ　
  どーするの？
  インフレ加速に歯止めがかからなくなったら、マジどーすんの？
  教えて、頭のいい人！
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- - 143. 名無しさん
  - 2023年05月12日 17:07
  - >>139
    やめたらいいのでは？
    それに供給力を強化する投資を行えば
    そんなインフレしない
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- 144. 名無しさん
- 2023年05月13日 11:27
- バブル崩壊する直前まで誰もが大丈夫って思ってた
  国債だって同じことよ、結局信用なんだから永続できるわけない
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- - 145. 名無しさん
  - 2023年05月13日 18:36
  - >>144
    バブルは必ず崩壊するってだけ
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