引用元：プレートメイル着て旅してるファンタジーあるけどあれ無理よな
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1683768119/
1: 風吹けば名無し 2023/05/11(木) 10:21:59.58 ID:7J2iKMY40
絶対重いぞ
2: 風吹けば名無し 2023/05/11(木) 10:22:36.40 ID:HsOASRIta
は？戦国時代知らんのか？
4: 風吹けば名無し 2023/05/11(木) 10:22:59.43 ID:7J2iKMY40
>>2
西洋甲冑よかマシやろ
西洋甲冑よかマシやろ
49: 風吹けば名無し 2023/05/11(木) 10:41:57.52 ID:xCtrM77er
>>2
戦国時代の甲冑は大鎧に比べると軽いぞ
その分堅牢さは大鎧にかなり劣るけど
戦国時代の甲冑は大鎧に比べると軽いぞ
その分堅牢さは大鎧にかなり劣るけど
5: ◆65537PNPSA 2023/05/11(木) 10:23:42.63 ID:1KA6fshYr
１．見た目より軽い謎金属で作られてる
２．身体能力が異常
２．身体能力が異常
大抵どっちか
6: 風吹けば名無し 2023/05/11(木) 10:24:16.56 ID:/ioHoZ3P0
でもかっこいいじゃん
8: 風吹けば名無し 2023/05/11(木) 10:25:12.47 ID:rf/oCEzw0
どこで野盗に襲われるかわからんし…
10: 風吹けば名無し 2023/05/11(木) 10:25:40.25 ID:JBZmcOBq0
登山で縦走やってると２～30キロ荷物を背負って
１日10時間歩くとか普通だから夏場以外は大丈夫だと思う
夏場は金属熱くなって死にそう
１日10時間歩くとか普通だから夏場以外は大丈夫だと思う
夏場は金属熱くなって死にそう
18: 風吹けば名無し 2023/05/11(木) 10:30:28.10 ID:7J2iKMY40
>>10
でも毎日着てるのは流石にきついやろ
でも毎日着てるのは流石にきついやろ
20: 風吹けば名無し 2023/05/11(木) 10:30:44.53 ID:MIOQBCLtM
>>10
流石に鎧は汗がしんどいわ
流石に鎧は汗がしんどいわ
11: ◆65537PNPSA 2023/05/11(木) 10:26:19.52 ID:1KA6fshYr
胸だけ覆って腹丸出しな鎧って多いけど、あれおかしいよな
どっちかなら腹の方を守るべき
どっちかなら腹の方を守るべき
14: ◆65537PNPSA 2023/05/11(木) 10:28:39.59 ID:1KA6fshYr
>>11
と思ったが、「ポーション等で治せるから、即死する心臓だけ守れば良い」って割切りだと思えば変じゃないのか？
と思ったが、「ポーション等で治せるから、即死する心臓だけ守れば良い」って割切りだと思えば変じゃないのか？
13: 風吹けば名無し 2023/05/11(木) 10:27:57.42 ID:KUFZ5TIIa
案外ペラペラだし成形されてる分ゴチャゴチャ着込む必要がないから重さだけなら大したことなかったりする
15: 風吹けば名無し 2023/05/11(木) 10:28:45.70 ID:7Utn3OwyM
軽くなる呪文が付加されてるとかそういのやろ
19: 風吹けば名無し 2023/05/11(木) 10:30:39.85 ID:CyrWhYbv0
痒くなってもかけなくてつらそう
21: 風吹けば名無し 2023/05/11(木) 10:30:55.29 ID:H8ml3X5w0
手に持って運ぶよりは着たほうが軽いんちゃう
22: 風吹けば名無し 2023/05/11(木) 10:31:35.80 ID:7J2iKMY40
てか実際中世ヨーロッパで鎧着て旅してる人おったんかな
27: 風吹けば名無し 2023/05/11(木) 10:33:16.57 ID:wnY+hNEH0
>>22
基本金属鎧装着者は身分高いから歩かないぞ
基本金属鎧装着者は身分高いから歩かないぞ
36: 風吹けば名無し 2023/05/11(木) 10:35:55.50 ID:7J2iKMY40
>>27
まあそうよな
着るのも有事の時が基本やろうし
まあそうよな
着るのも有事の時が基本やろうし
31: ◆65537PNPSA 2023/05/11(木) 10:34:07.49 ID:1KA6fshYr
>>22
移動する際は鎧櫃に納めて従者が担ぐ
移動する際は鎧櫃に納めて従者が担ぐ
24: 風吹けば名無し 2023/05/11(木) 10:31:44.64 ID:SzOAUPsiM
現実じゃなくてファンタジーやから無理はないんやで
25: 風吹けば名無し 2023/05/11(木) 10:32:11.83 ID:MIOQBCLtM
ちな日本では甲冑を運ぶ専用の箱がある
西洋はしらん
西洋はしらん
26: 風吹けば名無し 2023/05/11(木) 10:32:47.25 ID:lTwMSI9za
あのさぁミスリルは軽いんだよ？
29: 風吹けば名無し 2023/05/11(木) 10:33:28.00 ID:VYdBusDT0
戦闘中に早着替えするのは冒険者の基本やぞ
30: 風吹けば名無し 2023/05/11(木) 10:33:41.05 ID:lTwMSI9za
軽量化の魔法もかけてるから
32: 風吹けば名無し 2023/05/11(木) 10:34:10.80 ID:a/XD8LeyM
重量もそうやけど可動域の狭さの方が足枷になりそう
33: 風吹けば名無し 2023/05/11(木) 10:34:44.02 ID:pdj3UEma0
鉄板と鉄板の隙間に皮膚挟まったらクッソ痛そう…
34: 風吹けば名無し 2023/05/11(木) 10:35:19.46 ID:5AzEHNbZ0
>>33
専用の服着てるでしょ
専用の服着てるでしょ
37: 風吹けば名無し 2023/05/11(木) 10:35:58.64 ID:wnY+hNEH0
>>33
それを防ぐためにチェインメイルとか着けてた
なお重量
それを防ぐためにチェインメイルとか着けてた
なお重量
40: 風吹けば名無し 2023/05/11(木) 10:37:55.48 ID:CFeg/ka+p
ロングソードも持ってるからな
51: 風吹けば名無し 2023/05/11(木) 10:43:12.03 ID:7J2iKMY40
>>40
武器とか盾も持って旅するって考えたらもっとやばいな
武器とか盾も持って旅するって考えたらもっとやばいな
41: 風吹けば名無し 2023/05/11(木) 10:38:37.42 ID:64Pv4wi40
ファンタジーなのでセーフ
42: 風吹けば名無し 2023/05/11(木) 10:39:25.84 ID:yjVYua+y0
実際は十字軍の時代まではチェインメイルかスケイルメイルみたいなやつだからな
44: 風吹けば名無し 2023/05/11(木) 10:40:11.74 ID:xfyVUvd90
主人公「ふむ、竹を使った防具を作ったらどうだろうか」
45: 風吹けば名無し 2023/05/11(木) 10:40:31.82 ID:rI/8Wae2a
カーボン製や
46: 風吹けば名無し 2023/05/11(木) 10:41:24.00 ID:pdj3UEma0
今やとポリカーボネート製とかになるんかな
48: 風吹けば名無し 2023/05/11(木) 10:41:47.05 ID:WK8vNVVJp
ダクソとかキャラのフィジカルやばいよな
どいつこいつも鎧着込んでる
どいつこいつも鎧着込んでる
64: 風吹けば名無し 2023/05/11(木) 10:59:26.79 ID:gg1zJI990
ゲームだとフルプレート着てる奴とスッカスカの水着みたいな衣装の女の防御力が大差ないの悲しい
68: 風吹けば名無し 2023/05/11(木) 11:08:01.99 ID:anDitdqt0
まあプレートメイルきて冒険してるやつはやばいやろ
戦場にいくやつらと違ってずーっと着てるんやから
戦場にいくやつらと違ってずーっと着てるんやから
69: 風吹けば名無し 2023/05/11(木) 11:09:23.49 ID:n3Uoh5yt0
>>68
常在戦場の精神よ
常在戦場の精神よ
70: 風吹けば名無し 2023/05/11(木) 11:10:27.02 ID:wLumfBR/d
旅をするならある程度は軽装にせざるをえないよな
荷物だけで重いし
荷物だけで重いし
71: 風吹けば名無し 2023/05/11(木) 11:18:54.08 ID:d/jnumeid
俺ならその場で1歩も動けずに倒れるわ
コメント↑↓
※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。
元スレで話終わってるじゃん
戦闘がない時は従者に鎧を持たせてる
フィクションをフィクションと楽しめない
ファンタジー世界といい最初の嘘がすっかり頭から抜け落ちて
プレートメイルで旅ってのを現実と比較しちゃうのはなんなの？
日本の戦国時代だって得物は部下に持たせてたしな
賤ケ岳合戦の加藤清正だって
種子島銃は７人の足軽に持たせていた
ビキニアーマーがある世界でそんなリアルを言っても…
アルフォンス・エルリックさんを見習えよ
男塾みたいな臭そうなアホウヨコメディーが見たいな
騎士って従者を連れて歩いてるのが普通だぞ、一様貴族だしな、鉄製の鎧も常に従者に磨かせてないと錆びるしな、だが貧乏な騎士も居る分けで、そう言う騎士は鎧にコールタールを塗って錆防止してた分け、そいつらの事を黒騎士って呼ぶ分け、日本で言えば浪人身分に近い奴らかな、まぁファンタジー物の創作部では黒騎士は暗黒騎士みたいな扱いだけど、実際は食いっぱぐれの身分の低い騎士の事だよ。
ガチャガチャうるさくてモンスターに気付かれやすいし、重い分逃げるのにも支障がある
なのでプレートメイルで長い事旅してる奴は概ねクソ強いヤバいヤツ
ファンタジーは現実を知るとクスって来る
>>7
アホはお前だなどう見ても
盗賊騎士ってのが居てだな、そいつらは騎士の決闘特権を悪用して恐喝やら山賊やらしてたんやで
>>11
お前は見たくないんか？
貧乏騎士は最悪だった、悪さしかしない連中、日本で例えれば浪人や野伏となんかに近い存在、大衆から非常に嫌われ恐れられて居た
>>13
俺はお前を見てるよw
むかしストロングホールドっていう洋ゲーをやったけど、フルプレートメイルがソロでノロノロと徒歩襲撃してくると手も足も出なかったな
>>5
首と心臓が守れないならもう裸で戦った方がいいだろ
強盗する時には着てたと思うぞメールとかな、山賊用の城を山中に建設した盗賊騎士団も居たくらいだし
ファンタジーならええやん。
司馬作品を細かいエピソードまで事実と勘違いして語るよりぜんぜんマシ。
鉄腕ゲッツと言う盗賊騎士が漫画ベルセルクのガッツのモデルだよ。
ゲッツの特技は誘拐からの身の代金要求
ダンジョン飯のみんなの中でひとりだけフルプレートアーマーのヤツがいたが漫画だろ？（by手塚治虫）なんだろうな
>>15
そりゃどうも
普段から鎧装備してる騎士は相当身分低いと思われる、ろくで無しなのはほぼ確定やぞ当時の中世の常識から行くと
日本で言えば旗本クラスかな騎士、日本でも旗本あたりだと生活は全然楽では無い者も沢山居たしな、中世の西洋も同じ感じ
日本の旗本が平時から鎧着て歩いてたら可笑しいと思わない？
ねえ君の常識的にはどうなの？
ファンタジーは人間の求める理想の世界を創作した物、現実はその100倍は人間臭くドロドロしてる
「ファンタジー」は岩崎宏美の４曲目のシングルだ！！
武力は有るけどお金は無い、そんな連中がする事はどの時代でも決まってる、プレートアーマー着てる騎士って今から何処に強盗に入るのって話し
プレートメイルって言ってもいろいろある
紀元前後のブロンズメイル、鉄のチェーンメイルが生まれて廃れた奴に始まり
チェーンメイルの上に胸など一部だけプレート付けた奴とか
全身を板金で覆った初期のプレートメイルとか
人の手助け前提で馬の上で槍持って突撃することしか考えていない超重いトーナメント鎧とか
金属加工技術が上がって薄い板金で覆った後期のプレートメイルとか
2000年くらいの歴史（鉄限定なら600年ほどだったかな）があるので、本当にいろいろある
そもそも映画なんてかなりの創作入ってるからな。
華麗な騎士は騎士の中でも称号の高い一部だけ、貧富の差は激しい、裕福な騎士が平時からプレートメールなんて着て旅してる分けが無い、従者と護衛連れて馬なり馬車なり乗って優雅にお出かけ
プレートメイル買えるくらい裕福ならだいたい馬乗ってそうだけどな。
戦闘も馬上の方が圧倒的に有利だけど別ゲーになるんでシステム的に省略されてる
絶対死にたくないマンのお貴族様専用防具って印象しかない
>>33
没落して行く騎士の家め有るからな、先祖から引き継いだ鎧は有っても領地を削られたとか
落ちぶれ騎士は盗賊や山賊してたからプレートメールを着て歩く事も有っただろう、仕事の為に、その仕事とは強盗や誘拐なだけ
ひとりプレートメイル来てる旅の騎士がいたら不気味だろうな
取り敢えずプレートメール着て歩いてる騎士を見つけたら近付かんだろうな当時の庶民達は、盗賊騎士の嫌われ方が半端なかったから
>>37
悪さする準備
>>37
速攻道中で山賊盗賊に襲われる未来
若い娘は乱暴されるから隠れて、そんなんやで当時の盗賊騎士の認識、完全に暴漢の類だった
20〜30kgが基本の重さらしいね…中には50キロってのもあるようだけど
日本言えば武家崩れの山賊や窃盗団
>>40
その山賊してたのが食いっぱぐれの騎士達
金持ちのボンボンがネギ背負って歩いてるようなもんだよ
体面的には普通の騎士を装いながら裏では徒党を組んで盗賊騎士を副業にしてた奴も居たんやで
ガチレスすると、乱戦で馬から落ちたら即滅多刺しだったんだよな
馬がなければ動けんわ
パヨは漫画ベルセルクを見てこれが中世ヨーロッパの事実かとか思ってそう。
なろうだと軽量化の魔法がかかっているから問題なしｗ
まぁ騎士と言えば当時の正規軍な分けだが、その裏では強盗も山賊も誘拐もありとあらゆる悪行して居た
どのみち一人で着れないから1日歩いて終了
>>51
フルアーマー装備は従者や仲間に手伝って貰わないと無理、部分的に胸当てとかは着れそう
>>35
だいたいオーダーメードらしいぞ。
布や皮、日本の鎧のような金属とそららのハイブリッドなら遊びが作れるけど硬い鉄の塊に体突っ込むわけよ。
少しの体型の違いで使い物にならなくなる。
むしろ日本の発想かもな伝説の鎧とか。
ファンタジーと現実の境が解らないのは馬鹿過ぎる
>>1
CRPGで再現したら、めんどくさいね
現実に遍歴騎士や強盗騎士なんてのもいたけど時代的にメイルアーマーだな
プレートメイルではなさそうだ
ファンタジーなら岩を両断するくらいの筋力をデフォで持ってるから
フルプレートくらい余裕やろ
>>57
フルプレート装備の意味がなくなるｗ
>>2
そんな貴方に
スーパーリアルRPG ゆうきゆう
ファンタジー世界なら、人間の英雄が大きなドラゴンをなんらかの手段で
剣で倒せちゃう世界なんだから、べつに高筋力の前衛が鎧着ててもおかしくはないだろ。
>>10
>>現実を知るとクス
どう見てもあらゆる部分が、と言っていいほどトコトン現実離れしてると思うが？
よく言われる空間系魔法の存在、物理戦士が身長よりどでかい鉄製幅広剣をぶん回すの他にも、魔法で何でもできる割に社会は貧しく未発達、大幅に寿命も身体能力も違う種族が似たメンタル価値観で共存してる、etc.で指摘しだすとキリないほと現実離れしてるぞ。
>>17
ファンタジー世界では、アレでも全身守ってることになってるんたぞ。魔法とかステータス強化とかで。極端なのでは指輪で守れるようなものすらある。
>>12
そういえばベルセルクのガッツの元ネタと言われた人も盗賊騎士だったな
非現実的なことをファンタジーというのでは？
ゲームの話を現実に持ち込まれてもね・・・
じゃあゲームで現実通りいちいち着たり脱いだりして面白いと思うか？って話
>>64
その通りだね
あー、それで果てスカ序盤でフルプレートアーマーに手こずってたのか。ちゃんとレベル感を考えてあるのね。。。
>>8
騎士に憧れ過ぎてどうにかなってしまったドン・キホーテも従者連れてるもんな。
>>18
盗賊騎士なんぞが金食い虫のフルプレートメイル維持できるんかいな？
個人の戦闘つう話なら、重い装備してる方は逃げられたら手も脚も出ないから
軍隊つう集団での運用が前提やからな軍事装備つうのは
ホンマに一人で甲冑を着て旅してるヤツいたら、ソッコー原住民に石投げられたり弓で射られてゲームオーバーや
一財産やで良い甲冑
透明の袋に億の現金入れて運んでるようなモノや、誰でも狩るやろ
落ち武者が狩り言うねん
魔法力がある設定社会なら、内部空調も重力制御も可能だし。
何言ってるんだよ ダンジョンでは鎧を何組も拾って歩くんだぞ
自分で着る分くらいはぜんぜん問題ないよ
>>47
それ決闘用のメイルとごっちゃにしてるぞ
>>33
ドンキホーテ「ロバに乗ります」
>>61
いや、そういう創作否定ではないんじゃない？
身体能力が半端じゃない設定だから着て旅ぐらいできるよ
もうさ、ラブコメのあり得ない設定に異論は無いんか？ボッチ視点で
>>7
男塾の初期の路線のはみたい
そういやTESゲーム内だと重装鎧とか何十と拾って街に売りに行ってたけど、リアルな描写にしたら天高く積んだ鎧を背負って売り歩いてる姿になるな
リアルに換算すると1t位の荷物を平気で背負えるとかか、そら何でもありや
>>75
61は別に創作否定なんてしてないだろ。否定してるのは「現実を知るとクス」の部分。ファンタジーは、現実からはクスと来るどころではなくトコトン乖離してるという意味だろ。
>>74
ロバに乗ってるのは押しかけ従者のサンチョ・パンサな。ドン・キホーテ自身は一応馬（ロシナンテ＝元駄馬の老ぼれ馬）に乗ってる。
どーでも良いけど一応指摘。
自分で着れない鎧で旅したら宿屋でも脱げないし地獄だな
ビキニアーマーのほうが旅をするなら説得力があるくらい
まあファンタジーだから聖衣みたいに
がちゃがちゃって勝手に装着されるか
ギャバンみたいに蒸着されるのか
どっちかなのだろう
>>17
裸だと大事な部分が視覚的に守れないやん
>>53
日本の鎧も足軽用の数打ちとかはともかく武将用は補修や調整が楽なだけでオーダーメイドだからなぁ（昔の大鎧はスケイルメイルだからある程度体型が変わっても大丈夫だろうけど）
実際立花宗茂みたいに鎧から180cmって身長割れる程度には身体に合わせてるし、特殊な例だと胸元にボリュームが有る鶴姫の鎧とか有るし
小説「ドン・キホーテ」の挿絵では爺さんがプレートメイルを着ていた気がする。ロバにまたがり、
従者のサンチョを連れていたから見た目がそうなら肉厚の薄い鎧でなんとかなったかもしれない。
ファンタジーなんだからこまけぇことはいいんだよってこと
>>69
錆止め、もしくは錆びたのをごまかすために黒っぽい塗料塗ってた
あとはプレートメイル一揃いではなく、胸や胴と兜とかの一部だけ着けてたとかある
>>8
へー、勉強になる。
その反骨精神が相まって反体制騎士みたいになるワケか。
魔法のビキニ及びミスリル嫉妬民見苦しいぞ(´・ω・｀)
フルアーマー陰キャのブ女がスレ立て…と_φ(･_･
あれじゃ撤退の時走って逃げられないからな
>>73
あなたはメイル（網目）とアーマー（甲冑）をごっちゃになさっておりますようですな
>>22
襲撃者が存在するダンジョン探索は、目的地へ移動(旅)した後のミッション。
ブラック・ジャックも白衣(プレートメイル)にメス(武器)を装備するのはオペレーションの時。
リアルの人間よりも力が相当強いんだろう
ドラゴンとかと戦えちゃうような奴らなんだから
17世紀のスペインでセルバンテスによって書かれた騎士道パロディ小説『ドン・キホーテ』の主人公・ドン・
キホーテは騎士道小説の読み過ぎで妄想が肥大化し騎士にあこがれて本当に鎧を身につけ、ロシナンテという
馬にまたがり、従者のサンチョ・パンサはロバにまたがって諸国放浪、ふつうの百姓女をドゥルシネーアという美しいお姫様に見立てて、風車が巨人に見えてきたので槍を構えて突進するというドタバタなストーリーで、
日本の関ヶ原の戦いの五年後に出版された。
金属鎧着て森で狩りしたり、崖登りとかはやりたくないな
城塞砦以外で着てないんじゃねえの？
たぶん恐竜の一撃にも耐えられる人種だから余裕なのよ