
引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1574490868/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 15:34:28.052 ID:JQHN1ETV0
中国に侵略する
↓
満州国建国
↓
米「え、ただの侵略?ダメに決まってんじゃん中国に領土返して」
日本「やだ」
米「じゃあ輸出品ストップするよ」
日本「うおおおおお戦争じゃああああああ!!!」
アメリカが正論だろ
↓
満州国建国
↓
米「え、ただの侵略?ダメに決まってんじゃん中国に領土返して」
日本「やだ」
米「じゃあ輸出品ストップするよ」
日本「うおおおおお戦争じゃああああああ!!!」
アメリカが正論だろ
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 15:35:20.640 ID:Y7Of9/4o0
資源のない状態だから満州国返したら兵糧攻めにあうぞ
83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 16:30:23.707 ID:u+9A9GFW0
>>2
兵糧攻め?誰にやられるの?
アメリカは大日本帝国が満州侵略する前は資源たくさん売ってくれてた友好国だったんだがw
兵糧攻め?誰にやられるの?
アメリカは大日本帝国が満州侵略する前は資源たくさん売ってくれてた友好国だったんだがw
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 15:35:36.717 ID:pCQZ+D5bp
ロシア「あざーっす」
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 15:35:57.901 ID:TR2S0olh0
アメリカさんはソ連が迫ってくる恐怖を理解してなかったからね
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 15:36:32.283 ID:JQHN1ETV0
>>6
港が欲しかっただけなんだから港だけあげればよかったやん
港が欲しかっただけなんだから港だけあげればよかったやん
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 15:37:17.968 ID:7Cw7TIXXp
>>8
その港を足がかりに本土侵略されたらどうするねん
その港を足がかりに本土侵略されたらどうするねん
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 15:37:07.822 ID:sfHA0KR90
あの時代植民地ばっかりじゃんアメリカが人のこと言えるのか
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 15:41:06.671 ID:itQE7o7RK
名目以外は諦める必要もなかった件
リットンの言った独占権益さえ持ってれば防波堤としての役割えられるというね
リットンの言った独占権益さえ持ってれば防波堤としての役割えられるというね
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 15:46:22.155 ID:pCQZ+D5bp
真のラスボスは大恐慌
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 15:46:29.741 ID:0XEnuB6N0
日本「そういうけど、お前らがアジア侵略する気やろ…。なんで眼ェ逸らすねんっ!!」
みたいな時代ではあったし
みたいな時代ではあったし
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 15:46:51.058 ID:+U248E9T0
地理的な問題で
あそこをとられるとヤバイって所があって、そういう所が自立してないと自分の領土にしちゃってカバーするってのが当時の基本的な戦略なんだよ
あそこをとられるとヤバイって所があって、そういう所が自立してないと自分の領土にしちゃってカバーするってのが当時の基本的な戦略なんだよ
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 15:49:05.408 ID:ZizDhe+/M
朝鮮を併合せず傀儡政権を立てておけば満州なんかいらんかった
結局併合していいこと何一つ無かったよな
結局併合していいこと何一つ無かったよな
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 15:51:54.005 ID:ixVFh4GK0
そういやハワイもアメリカが乗っ取ったよな
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 15:54:29.723 ID:TR2S0olh0
>>38
自国民送って選挙で併合したからな
日本が朝鮮の親日派を支援して実現させた日韓併合と大差ない
自国民送って選挙で併合したからな
日本が朝鮮の親日派を支援して実現させた日韓併合と大差ない
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 15:52:38.941 ID:QmDqEFBH0
なんで満州作ったと思っているの?
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 16:00:06.136 ID:OzvIZ3cna
勝てば官軍負ければ賊国
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 16:00:26.670 ID:vNj/4Pp7H
中国のこと脅威に思ってなかったしな、アメリカ
今の紛争や内乱、混乱の大本はだいたいアメリカとイギリスのせい
今の紛争や内乱、混乱の大本はだいたいアメリカとイギリスのせい
57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 16:00:51.739 ID:UpK1yKvqr
アメリカに満州開発出資してもらって分配をあげておいても駄目だった?
60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 16:01:46.126 ID:vNj/4Pp7H
>>57
アメリカのメンツさえ保ってやれば満州国には文句はなかったという話もある
アメリカのメンツさえ保ってやれば満州国には文句はなかったという話もある
59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 16:01:38.970 ID:yXIKy2lg0
結局悪いのは先制攻撃仕掛けた方だよ
それが世の常
それが世の常
100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 17:43:33.871 ID:QmDqEFBH0
>>59
戦争で負けた国が悪いだけで先制攻撃は悪くない
戦争で負けた国が悪いだけで先制攻撃は悪くない
61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 16:04:16.360 ID:GPm7jsTxp
>>55
そもそも輸出ストップされてる時点でこっちに何かしら問題あるんだよなぁ…
そもそも輸出ストップされてる時点でこっちに何かしら問題あるんだよなぁ…
62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 16:04:25.861 ID:dEk35MH3a
せめてリットン調査団の案を聞いてれば満洲国も失わずに済んだのに案の出る前に承認しちゃったからただのアホだよ
63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 16:04:55.840 ID:+U248E9T0
植民地化についてよく
世界もやっていたのだから日本もやって良いみたく言われるけど
それはそうなんだけど
白人の世界征服ゲームによってゴミみたく扱われている有色人種、という危機感があったわけで
そんな酷い扱いはしてないぞってのは誇れるエピソードとしてあったんだよ
なんにせよ侵略行為だ!と責められるので
いやまぁそれはそうなんだけど、と。
世界もやっていたのだから日本もやって良いみたく言われるけど
それはそうなんだけど
白人の世界征服ゲームによってゴミみたく扱われている有色人種、という危機感があったわけで
そんな酷い扱いはしてないぞってのは誇れるエピソードとしてあったんだよ
なんにせよ侵略行為だ!と責められるので
いやまぁそれはそうなんだけど、と。
65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 16:12:29.045 ID:itQE7o7RK
リットン以降、悪手ばっかりだからの
むしろ、主要権益を独占しつつ、アメリカ資本の介入認めておいて、米議会を対ソ防波堤に巻き込んでおけば
いくらルーズベルトがアカ大好きとはいえ簡単にソ連進軍を許せんだろうし
むしろ、主要権益を独占しつつ、アメリカ資本の介入認めておいて、米議会を対ソ防波堤に巻き込んでおけば
いくらルーズベルトがアカ大好きとはいえ簡単にソ連進軍を許せんだろうし
70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 16:17:51.813 ID:vNj/4Pp7H
あと世論(マスコミによる扇動も)が弱気外交許さなかったというのもある
いずれにせよすでに当時の日本国には取れる選択肢がなかった
いずれにせよすでに当時の日本国には取れる選択肢がなかった
72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 16:21:19.250 ID:gXPhBg39p
義和団の乱で日本を含む8カ国が兵を派遣して鎮めて撤退したけどソ連は満洲に兵を送り込んできた
そこで危機感を持ったのが日本とアメリカ
手を組んでればよかったのに
そこで危機感を持ったのが日本とアメリカ
手を組んでればよかったのに
76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 16:22:52.554 ID:NOWJ4FkUd
でもさ自分達だけ植民地とかあってずるいしん
94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 16:46:43.935 ID:1kYWa+q20
日本は急ぎすぎたんだよ
もっとゆっくり時間をかけて着実に大東亜経済圏の確立していれば今頃アメリカの位置に日本がいたかもしれない
もっとゆっくり時間をかけて着実に大東亜経済圏の確立していれば今頃アメリカの位置に日本がいたかもしれない
98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 16:54:24.938 ID:HwbeZKkJ0
結果だけで見たらアメリカにボロ負けした現在が1番日本が平和な状態だと思うけどもしもアメリカに勝てずとも引き分け(?)くらいになってたらどうなってたかね?
101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 17:55:07.389 ID:itQE7o7RK
ソ連南下とかいう最悪の結末でエンドの可能性も
たとえ、蘭印がとれてたとしても維持するだけの国力はなく、ソ連に単独で対抗できる国力もない
アメリカは助けてくれないか、助けるにも時間かかる
一応、海でどうにか止めたとしても、半島や北海道に居座られてどちらにしろそれどころじゃなくなるかと
たとえ、蘭印がとれてたとしても維持するだけの国力はなく、ソ連に単独で対抗できる国力もない
アメリカは助けてくれないか、助けるにも時間かかる
一応、海でどうにか止めたとしても、半島や北海道に居座られてどちらにしろそれどころじゃなくなるかと
102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/11/23(土) 18:06:16.495 ID:nCGBrCGr0
アメリカ「俺も中国に植民地ほしいなぁ~。そや日本にちょっかい出して植民地奪ったろ。」
コメント
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コメント一覧 (103)
満州国を建国するなといっただけで、満州利権は日本のモノだったし、日本軍も駐屯しててよかったからな
milio
が
しました
milio
が
しました
中国は主権国家だから植民地にしては駄目だ
それを侵略した日本が悪い
milio
が
しました
各中国軍罰を欧米露が支援していただけ
milio
が
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まあ常套句よ
milio
が
しました
大陸植民地やら傀儡国家やらなんか守るために戦争して日本人が命かけるの意味わからんしな
大した利益も上がらんわりにインフラ整備やら福祉コストばっかかかるし
あんなゴミ溜めさっさと切っときゃよかったんじゃ
milio
が
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あほか?生き残るのに戦うな
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
もはやいずれは日本も中国の領土になるのは確実
この戦争で勝つ以外には日本存続の道が無かったのかもしれんな
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
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アメリカ大統領を天皇のように崇めて、日本語を止めて英語でのみOKにし、日本文化を
捨ててアメリカ文化で生きていくようにすれば良かったんだよな。そこまでやれば
ルーズベルトも日本侵略を考え直したかもしれない。あと日本本土はアメリカの植民地な。
milio
が
しました
milio
が
しました
中国に攻められるとか言って戦争準備をはじめている
milio
が
しました
どうせこうなる
milio
が
しました
milio
が
しました
ただのイキリなんだよ
前のめりになって未来の事を心配し勝手に暴発する
異常な被害妄想主義
起きてから怒れよという話でしかない
milio
が
しました
↓
国際連盟理事会
↓
錦州爆撃(ここで米国に目を付けられる)
↓
スティムソン・ドクトリン(まだ引き返せた)
↓
リットン調査団
↓
熱河作戦(ここで完全に日本が国際社会で孤立)
milio
が
しました
日本はパリ不戦条約に批准しながら中国に難癖をつけて侵略を仕掛け
中国が抵抗して15年もドロ沼の戦争になって大量虐殺してたわけ
あまりの酷さにアメリカ人の一部が義勇兵になって中国の味方をしたくらいだ
だから戦争をやめて中国大陸からも撤兵しろという事になった
何で日本だけが一方的な被害者のように主張してるのか
歴史を勉強しないから中国を蔑視しトラブルを起こすのだろう
自虐史観ガー言って近代史を教えないのは問題だ
milio
が
しました
日本はアメリカと戦争せざるを得ない状況に追い込まれた(馬鹿な国民世論のせいで)
こう書いてこそみんな納得するというものだ。
そうじゃなかったらいくら軍が無望だ馬鹿だと罵ったところで、3年も国家総力戦なんて続かない。
いくら嘘の報道ばかりとはいえ、バンバン自分ちの息子送り込んでバンバン死んで遺体も帰ってこないなんて、国民の圧倒的な支持が無ければ途中で内乱起こるって。
milio
が
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milio
が
しました
それが鬼畜米英やぞ
milio
が
しました
milio
が
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milio
が
しました
満州国建国時のゴタゴタはあったけど、あれはあれで一度けりがついていたんだ
その後に蒋介石が日本の保護下の租借地に武力的なちゃちゃを出してきた結果生じた日中戦争で
負けの込んだ蒋介石がアメリカに泣きついていたのが日中摩擦の原因
だから満州を日本が返上したとこで何も問題は解決はしなかった
そもそも満州国が建国された時点で誰が満州を誰に返すと言うんだ
milio
が
しました
リットン報告もハルノートもそこは否定してないもの
南進を否定されただけで
milio
が
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日本人なんて人間扱いされずにね
わんちゃんみたいな扱いだったんですう
milio
が
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なんて宣言をしてそれを守らせることができればよかったのだが
アホで気狂いの最低最狂チンピラ集団にそれを守らせることは当たり前のようにできなかった
milio
が
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milio
が
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milio
が
しました
自国の領土を簡単に諦める訳ないじゃん
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
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この段階ではまだ石油も鉄鋼も制限はあるにしろ日中とも戦争じゃないでスタンスだから商売出来てた
(なので中国がドイツやアメリカから何導入しようがこれもセーフ)
中国よりフランスの持ちもんに手を出したからええ加減にせいになったんや
milio
が
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当時の日本人らは、勝てない戦いにわざわざ挑むほど馬鹿じゃないんだから、ドイツと一緒なら米英に対抗できる勢力圏を作れると思ったんだろう
いつごろから、日本はアメリカに追い込まれたしくまれたみたいな受動的な立場の言論が多くなってきたのか知らないけど
milio
が
しました
結局は北進も南進も大失敗
milio
が
しました
milio
が
しました
満州の王朝に日本の皇室から嫁いだ方もおられるし簡単に譲れなかったと思います
当時ロシア中国の共産主義もはびこっていたしそういう人たちの陰謀もありました
milio
が
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milio
が
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渡せるわけなかろう。
沖縄10個分をタダで中国にくれてやるみたいなもんや。
milio
が
しました
特に自前の軍隊が機能してるうちはね
milio
が
しました
日本が原爆を持っていなかったから
milio
が
しました
milio
が
しました
このカードを、もっと有効に使えんかったのかなとは思う。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
実際に日本に満州売るよって声かけてるぞ
当時の金額で2000万円だそうだ
買えばよかったんじゃね
milio
が
しました
歴史の上っ面だけを眺めればな
戦後に糊塗されたこと鵜呑みにするだけでは見えてこないものがある
実際アメリカは戦争したがっていたのだから満州放棄では済まなかっただろう
milio
が
しました