20220209163439

引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1509489374/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 07:36:14.320 ID:8oplsRG66
日本すごすぎワロタwwwwwwwwwwwwwwww
日本が本気出せば中国だろうと案外簡単に倒せるんじゃね?wwwwwwwwwww

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 07:36:50.287 ID:3XtCuBVn0
完全?

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 07:37:18.119 ID:8oplsRG66
>>2
その通り。ロシア海軍全滅したんやぞ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 07:37:33.960 ID:jCr6wuFyM
艦隊戦で勝っただけ

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 07:38:26.998 ID:8oplsRG66
>>5
陸戦でも全勝なんだよなあwwwwwwww

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 07:39:09.429 ID:HKEYX0P/0
>>5
終戦時のロシアは陸戦でも要塞を奪われ満州の向こう側まで追い返され
予備兵力はヨーロッパ側にしかいない上に動員の限界で運ぶ手段がない状態だぞ

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 07:39:38.124 ID:oMtdi/Ucd
完全じゃねえわ
遼陽会戦じゃかなりの死傷者だしてギリッギリだろ

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 07:41:10.028 ID:8oplsRG66
>>11
戦死者数と圧勝かどうかは無関係。
ロシアは勝利の可能性を完全に喪失していたわけで

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 07:41:32.808 ID:XKrKYz5Ed
日本海海戦は最初からロシア軍は満身創痍で一方的なワンサイドゲームだったから勝てて当たり前

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 07:42:38.893 ID:8oplsRG66
>>17
ロシアが阿保だったというだけやなwwwww
つまり、日露戦争は日本の完全な圧勝。

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 07:41:59.928 ID:hldyPncLa
戦争での勝利は外交目標を達成したかどうかだぞ

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 07:42:54.903 ID:E0y5qDzM0
>>18
ほんこれ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 07:43:06.261 ID:ImISv3N+0
死傷者云々言いだしたらノモンハンが日本の勝ちになってしまう

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 07:49:57.683 ID:P3E2Qo7x0
>>24
実際のところノモンハンはソ連が死傷者を少なく発表したおかげで
日本軍の愚行の一つみたいに扱われたからな
ソ連の方が多く死んでたことが判明してからあまり言われなくなった

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 07:43:15.307 ID:qxXR0yfua
おう北方領土返せよ

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 07:44:13.751 ID:zyZTCBN80
滅ぼしてから完全言えや生き生きしとるやんけ

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 07:44:30.441 ID:E0y5qDzM0
>>27
滅んだやん

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 07:44:58.273 ID:8oplsRG66
>>27
ロシア帝国は滅んでソ連になったぞ

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 07:44:56.235 ID:SzUrCc8r0
完全勝利したならなんで領土問題があるんですかね...

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 07:45:26.390 ID:8oplsRG66
>>30
それはWW2な。日露戦争では完全勝利

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 07:45:01.887 ID:/DyFbyNs0
勝ったのは事実だが日本も大分やばかった

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 07:46:25.192 ID:8oplsRG66
>>33
ロシアのがもっとヤバかったから負けたわけでな

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 07:47:33.155 ID:80DwA6Tdd
辛勝だろ
味方被害少なく敵に大打撃与えたんなら完全勝利と言って差し支えないと思うけど

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 07:48:04.464 ID:8oplsRG66
>>39
辛勝というには、日本が一方的に痛めつけてるんだよなあwwwwwww

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 07:49:49.126 ID:pmPVHpx5d
おっしゃボコボコやー!
(あっやべ資材切れてもうた、このまま戦い続けたら最終的には越されて負けちまう)
アメリカさーん、戦争終わらすから条約結んでー
ロシアくん、日本勝ってたよね?ん?(威圧) 

だぞ、あのまま戦争続けていたら日本は負けてた

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 07:52:21.719 ID:KTtzefrDM
>>46
ロシアも同じく疲弊していた

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 07:52:30.138 ID:8oplsRG66
>>46
>アメリカさーん、戦争終わらすから条約結んでー
それに応じざるを得ないほど追い詰められたのがロシアなわけでな。

>だぞ、あのまま戦争続けていたら日本は負けてた
無理。ロシアは陸軍の補給も限界、頼みの海軍も全滅で、勝利の可能性は完全に失ってた。

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 07:50:24.537 ID:p4+1iSXz0
日本の良い時代だな
しかし日清日露で上手く講和に持ち込めたから太平洋戦争でも神風が吹いて勝てると思って結果焼け野原になっちまったんだよなぁ

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 07:52:21.752 ID:bVqpnfcJa
昔は本当に気合は入ってたからな

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 07:53:51.866 ID:P3E2Qo7x0
日露戦争の話になるとどうしても日本が勝ってなかったことにしたい勢力が現われるよね

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 07:54:47.237 ID:8oplsRG66
>>62
ほんとこれ。
大国ロシアに日本が勝ったのが気に入らないんだろうな

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 07:59:38.876 ID:P3E2Qo7x0
なおロシアは今でも「日露戦争は負けてない。
準備不足の状態で帝国主義の日本と戦わざるを得ず。
国内情勢の不安で継戦できなかっただけだ」
などとソ連時代から言い訳してるもよう

98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 08:21:03.958 ID:qP3R5SMr0
旅順攻略のゴリ押し感
あれって作戦成功って言っていいの?

99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 08:21:19.601 ID:8oplsRG66
>>98
もちろん

106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 08:27:23.246 ID:VVs43d1c0
全勝したとは言えほぼ全部の戦いでロシアは兵力を残した状態で撤退してるし、大して日本は追撃すら出来ない場合がほとんど
ものすごく危ない橋を渡っていたのは事実で、敵の将軍がクロパトキンじゃなければ絶対負けてた
辛勝はそういう意味でしょ

107: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 08:29:43.670 ID:8oplsRG66
>>106
>大して日本は追撃すら出来ない場合がほとんど
できないんじゃなくてしないんだよ。あくまで防衛だからな

>敵の将軍がクロパトキンじゃなければ絶対負けてた
ありえない。ロシアの最大の敗因は、ニコライはじめ上層部が日本を過小評価していたこと。クロパトキンはむしろ、日本の実際の軍事力を目の当たりにして適切な対処をとったといってもいい

109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 08:31:12.579 ID:rCbcVu260
>>107
だよなクロパトキンは日本に来た事あるから
日本陸軍が未開国の軍隊じゃなくて近代化された軍隊であること知ってたから
領土内に誘い込む作戦や長期戦を立案してたのにことごとく蹴られてるし

123: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 08:46:02.235 ID:VVs43d1c0
>>107
いや、追撃出来てないよ
特に日露戦争の関ヶ原である奉天海戦だけ見ても、最後には日本の補給線は鉄嶺まで伸びきってて兵力を補充できなかったからね
砲弾だって国内だけじゃ生産が全く追い付いてなかったじゃん

クロパトキンじゃなきゃ勝てたっていうのは、こいつはこの戦争の戦略として、撤退を繰り返して日本の補給線を延びきらせてから叩くっていうものを考えてたから、奉天までは反撃してこなくて当然だったということ
つまり個々の戦いでの兵力差は圧倒的にロシアの方が上だったから、クロパトキンのような堅実な戦いをする将軍でなければ日本は負けてた
その他にも、奉天で一時交信が途絶えた第三軍を主力と勘違いしたみたいなクロパトキンの思い込みにも何度も助けられてるね

127: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 08:48:08.247 ID:8oplsRG66
>>123
>いや、追撃出来てないよ

できないんじゃなく、する必要がなかったんだよwww
いい加減認めろ。ロシアのが弱かったから負けたんだよwww

112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 08:37:32.041 ID:z18YKcQ90
黒パト金はもっと動員したがってたのでは?
緒戦から本気出せてれば日本ごときに負けないでしょ

117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 08:40:09.030 ID:8oplsRG66
>>112
その本気が出せなかったのがロシアの現実。
ifの話をされても仕方がない

113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 08:37:34.392 ID:2QVCSfy30
奉天会戦は日本軍の進撃が早すぎクロパトキンの撤退命令が破綻して大混乱
撤退前後に二万に近い損害だし大量の装備を放棄してる

151: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 09:10:03.540 ID:tRCg3aYV0
日露戦争は別にロシアが負けたんじゃなくて
ロシアがゴタゴタしてたからどうでもいい戦争を切り上げたんだって中学校で習ったよ!

155: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 09:12:02.315 ID:8oplsRG66
>>151
ロシアは完敗したんだよ。
陸軍は防戦一方、海軍は全滅でな

164: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 09:17:45.714 ID:+ezrE0ItM
まあ勝ったのはその通りだが
賠償金も取れないで第三国に仲裁してもらって完全勝利ねぇ

167: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 09:18:38.231 ID:8oplsRG66
>>164
戦争目的の完全な達成。
これが完全勝利でなくて何なのか

208: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 09:38:10.986 ID:t2riY9JY0
まぁ戦略目標を達成できたのだから勝利なんじゃね
日露戦争で勝ってないと朝鮮半島についてはいい方に転がりそうだが
全体的には良くないことになりそうだしな

222: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 09:49:58.394 ID:dgKWHjRZa
戦術的に日本海海戦は大勝利

229: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 09:52:23.093 ID:/Qoc9JCzp
明石元二郎大佐がいなければ負けていたし日本がなくなっていた。
しかしながら明石元二郎大佐が共産主義と言うパンドラの箱を開けただけに、なんともかんとも…

235: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2017/11/01(水) 09:56:52.232 ID:XhWNHaU+0
戦争はゲームじゃないからな
失ったものは失ったままだしスコア稼いだところで報酬は降りてこない
相手にいくら損害与えても自軍が痛い目見たら損なのは常識