2024年07月11日

太平洋戦争の責任を全て東条英機に押し付ける風潮

引用元：太平洋戦争の責任を全て東条英機に押し付ける風潮
https://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1512559186/

1: 風吹けば名無し 2017/12/06(水) 20:19:46.76 ID:LVhNCpvr0

一理ない
東条関係なく様々な事が重なって太平洋戦争になったことぐらいわかるやろ
東条のことを開戦論者と解釈して東条叩くとか思考停止してるやろ

12: 風吹けば名無し 2017/12/06(水) 20:22:13.42 ID:NS3gq6ty0

東条とかなった時点で詰んでるやろ

17: 風吹けば名無し 2017/12/06(水) 20:23:41.30 ID:LVhNCpvr0

>>12
東条は軍人向きじゃなかった

27: 風吹けば名無し 2017/12/06(水) 20:25:02.07 ID:pKe/5BbHd

>>17
やっぱ石原やな

43: 風吹けば名無し 2017/12/06(水) 20:26:52.04 ID:A8T9anxJ0

>>27
あいつが暴れて軍の統制滅茶苦茶にしたせいで
後々抑え効かなくなって開戦したんやぞ

63: 風吹けば名無し 2017/12/06(水) 20:30:43.16 ID:NEfGvUfxp

>>43
満州国まではよかったけどその後の拡大には反対してたよな
どの口が言うかという話やけど

37: 風吹けば名無し 2017/12/06(水) 20:26:31.45 ID:Ds3S8QEg0

全責任を１００としたら

７０くらいは東条ちゃうけ？

41: 風吹けば名無し 2017/12/06(水) 20:26:48.10 ID:ZNv94Vw70

東條も3イニングよう頑張った

71: 風吹けば名無し 2017/12/06(水) 20:31:38.20 ID:NEfGvUfxp

>>41
そして抑えの鈴木貫太郎が試合を終わらせる

44: 風吹けば名無し 2017/12/06(水) 20:27:16.83 ID:W/4EKA/mM

全責任はないが責任はある

52: 風吹けば名無し 2017/12/06(水) 20:28:38.90 ID:A8T9anxJ0

そもそも東條も満州いったころは
政府や中央無視していろいろやってたからな
首相なってきて自分に跳ね返ってきただけや

57: 風吹けば名無し 2017/12/06(水) 20:29:52.60 ID:Yw7Yfn240

原因はいろいろあって然るべきやけど
責任をとるのは責任者だけでええからなぁ

64: 風吹けば名無し 2017/12/06(水) 20:30:43.96 ID:x8tsXL5b0

指導者が無能だと困るわな
今も変わらんけど

69: 風吹けば名無し 2017/12/06(水) 20:31:21.02 ID:W/4EKA/mM

ハルノートとかをのらりくらりかわす能力あればこんな不器用な国になってないわな
あの頃とそう変わらんのやないか？

70: 風吹けば名無し 2017/12/06(水) 20:31:30.61 ID:NS3gq6ty0

誰か一人が責任負うとしたら近衛以外にありえるんか？

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (177)

- 読み込み中

- 36. 名無しさん
- 2024年07月11日 15:47
- 日本じゃぁ「せっぷく」っつー「俺が責任取ります　他のは勘弁してやってね」ってのが在るから。
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- 38. 名無しさん
- 2024年07月11日 15:49
- 日本は「一億総懺悔」で、原爆投下ですら「安らかに眠って下さい　過ちは繰返しませぬから」だからな。
  
  対してドイツなんて第一次大戦は「皇帝と共産主義者とユダヤ人が悪い」で、第二次大戦は「ナチスが悪い」だ。
  
  日本左翼大好きなヴァイツゼッカー大統領の1985年の「荒れ野の40年」演説の言葉
  「罪の有無、老幼いずれを問わず、われわれ全員が過去を引き受けねばなりません。全員が過去からの帰結に関わり合っており、過去に対する責任を負わされているのであります」
  この言葉で重要なのは「罪の有無とは別にドイツ人に責任がある」という「罪と責任」の峻別だ。つまり、「罪があるのはナチで、ドイツ人は責任があるだけ」と主張しているに過ぎない。事実、朝日新聞のインタビューで「人は自分に罪がないことにも、責任をとることができる。例えば、私の自動車を他人が運転して事故を起こしても、私は賠償責任を負う」と凄い事を言ってる。要するに、「ドイツ人はナチという馬鹿に車を運転させた責任があるだけで、ドイツと言う車を暴走させて沢山の人を死なせたのはナチ」という責任転嫁だ。他にも「ドイツ終戦の5月8日にドイツ国民が解放された」と主張し「ドイツ人をナチの被害者」と位置付けている。父親がニュルンベルク裁判裁判で有罪にされた事を以て同裁判を不当な復讐裁判と見なしているし、「国防軍の犯罪展」を批判しているし、日本の左翼さんの史観では「ネトウ.ヨ」に分類されないとおかしいんだけどな…。
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- - 40. 名無しさん
  - 2024年07月11日 15:49
  - >>38　続き
    ポーランドでレジスタンスの追悼碑に跪いて献花したヴィリー・ブラントも、ユダヤ人犠牲者に献花したのであってポーランド人犠牲者に対してじゃないんだよな。寧ろ、ブラントは自身の回顧録で「ポーランド人がユダヤ人迫害の罪に向き合っていない」と凄い事を書いている。日本なら「朝鮮人が帝国臣民として犯した戦争犯罪に十分向き合っていない」と言ってるようなものだ。これも日本左翼さんなら「ネトウ.ヨ」と糾弾する歴史観だ。
    
    個人的には凄まじいと思うのは、50万人が犠牲になったと言われるシンティ・ロマ人に対して1956年にBRD最高裁は「経験上、彼らは犯罪行為、特に窃盗や詐欺に向かう傾向が認められる」としてロマに対する補償請求を拒否した事。1963年に新たな判決が下るまで、ドイツ司法はナチス時代のロマに対する迫害を事実上追認していたと言う事実だ。日本なら、最高裁が「経験上、朝鮮人は犯罪行為、特に窃盗や詐欺に向かう傾向が認められる」と主張するようなものだぞ。
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- - 44. 名無しさん
  - 2024年07月11日 15:52
  - >>38
    そりゃヒトラーだって選挙で勝ち上がった結果、独裁者になれたからな。ドイツ国民が無罪なんてことはあり得ない。
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- - 115. 名無しさん
  - 2024年07月11日 18:04
  - >>44
    まあナチス党は選挙で過半数取った訳ではないから、アイツらが悪いんです！って他責にしてるのかもな
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- - 167. 名無しさん
  - 2024年07月12日 02:27
  - >>115
    連立のマジックってすげーからな
    時に少数政党が議会の主導権を握ることも珍しくない
    
    日本でいえば自社さ連立では社会党から総理が出たし、ここ最近の日本じゃ泡沫政党の公明が圧倒的議席を持つ自民党と対等の発言権を持ってる
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- 42. 名無しさん
- 2024年07月11日 15:51
- 日本人は戦争に負けて丸くなったよな、昔は頑固で屁理屈で上下関係に厳しく、すぐ切腹で死んで責任を取る
  今なんて責任を取って切腹をする総理や政治家なんて一人も居ない
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- - 58. 名無しさん
  - 2024年07月11日 16:09
  - >>42
    明治以前の殿様達にはそれを行うだけの価値があったからね。自分の代わりに犠牲になった事を理解し、その子孫を擁護し名誉を守る事で忠義の見返りとした。
    明治以降の民主主義で殿様→国民に変わったのだけど、敗戦でばれてしまったのさ。国民を守る為に犠牲になった人達を大切にするどころか貶める連中だと。要するに忠義に能わないのが原因。
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- - 66. 名無しさん
  - 2024年07月11日 16:35
  - >>42
    切腹ってのは責任だけじゃなくてあてつけの意味合いもある。
    謀反は一族処刑だからなかなかしたくないけど思うところがあると
    腹を切って抗議するわけ。幕府の強権がすごすぎるわけね
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- - 113. 名無しさん
  - 2024年07月11日 17:53
  - >>42
    「丸くなった」んじゃなくて、愛国心で一丸となってアメリカと戦った日本が二度と歯向かわぬように、GHQが愛国心を下らないものとして解体したんだよ。
    
    三島由紀夫が「このまま行ったら日本はなくなって、その代わりに、無機的な、からっぽな、ニュートラルな、中間色の、富裕な、抜け目がない、或る経済大国が極東の一角に残るのであろう」と予言した通りだ。
    
    北欧大好きな日本左翼さんが無視する都合の悪い事実として、北欧5か国の内、軍隊を持たず目下ロシアの脅威と直面していないアイスランドを除き、「国のために戦いますか」というアンケートで75%～9割弱の回答を行うほど愛国心があると言う事だ。これらの国は民主主義指数が高く汚職も少ないのは、愛国心が強いから政治家も官僚も国の為に働くし、国民も政治家や官僚が国政を壟断し、愛する国を汚す事を許さないのだろう。
    
    対して、GHQに教化された日本の左翼は「愛国心なんて持たない方が素晴らしい」と教育しているが、政治家も官僚も愛国心が無いから自虐史観を植え付ける壺宗教に政治家は国を売っても平気だし、官僚は天下りで私腹を肥やしても平気だし、国に愛着が無いから国民も彼らに国政が壟断され国が衰退しても関心が無いのだろう。まさか左翼さん、自分達が愛国心も国に尽くすのも馬鹿馬鹿しいと言いながら、政治家・官僚にだけ愛国心を求め、国へ尽くすのを求めないよね？国民に愛着の無い国への政治の関心を求めたりしないよね？
    
    左翼さんオメデトウ！お前らが「国を愛するのは下らない」と言い続けたお陰で愛せない国にどんどんなってるよ。
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- - 114. 名無しさん
  - 2024年07月11日 17:56
  - >>113　追記
    ｢国のために戦いますか?｣アンケートのソース
    https://president.jp/articles/-/58391?page=1
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- 45. 名無しさん
- 2024年07月11日 15:52
- 見よ　東條の禿頭
  ハエがとまれば　ツルッと滑る
  滑って止って　また滑る
  止って　滑ってまたとまる
  おお　テカテカの禿頭
  そびゆる富士も　眩しがり
  あの禿どけろと　口惜し泣き
  雲にかくれて　大むくれ
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- - 53. 名無しさん
  - 2024年07月11日 16:05
  - >>45
    まあ大川周明じゃなくても叩きたくなる頭だよな
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- 46. 名無しさん
- 2024年07月11日 15:52
- 弱っちい中国やゴミの朝鮮が悪かったよな
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- - 59. 名無しさん
  - 2024年07月11日 16:09
  - >>46
    ？
    何の話だ？
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- 48. 名無しさん
- 2024年07月11日 16:01
- 東京裁判に何の正当性も無い
  （連合国の恥部として歴史に残る）
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- - 125. 名無しさん
  - 2024年07月11日 18:38
  - >>48
    東京裁判では「国策の手段としての戦争」「国際紛争解決の手段としての戦争」を否定したパリ不戦条約を手掛かりにしてA級戦犯を裁いている。
    
    しかしながら、パール判事は、パリ不戦条約は制裁手段や制裁機構を欠いた、法律文書として甚だしく不完全なものであり、ましてや個人の戦争犯罪を裁く性質のものでないとしている。ついでに言えば、条約の主体は国家であり、条約に違反できるのは国家であって、個人がパリ不戦条約に違反する事など不可能でもあるから、その点でも「h上岩に対する罪」とやらでパリ不戦条約で戦犯を裁くのは不可能だ。
    
    不思議な事は、普段は自民党を「アメポチ」と詰り、「アメリカの正義を疑え」と主張する日本の左翼さん達が東京裁判という何ら法的正当性を持たない復讐裁判の正義を疑いもせずに信じている事だ。そんなにアメ様の正義を信じているなら、イラク戦争の不当性を主張したりなどせず、フセインを処刑したアメリカに快哉を上げれば良いのにね。君ら立派なアメポチなんだからさ…。
    
    ついでに日本左翼は「憲法9条は世界で一番進んだ憲法」という愛国ポル.ノ大好きだけど、少なくとも9条1項はパリ不戦条約と同じだし、戦後の国際連合がパリ不戦条約の一般化から始まっている以上、9条1項があろうとなかろうと、国連加盟国は「国際紛争解決の手段としての戦争」は禁じられているの。東京裁判が好きなのに、そんな事も知らないから日本の左翼は不思議な人達だ。
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- - 126. 名無しさん
  - 2024年07月11日 18:40
  - >>125
    ×：「h上岩に対する罪」
    〇：「平和に対する罪」
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- - 128. 名無しさん
  - 2024年07月11日 18:59
  - >>125
    知らないだろうから言っとくけど実は共産党はパール判事に言及してる
    そしてネとうよも都合の良い一面だけしか知らない
    
    日本の侵略戦争を正当化する勢力は、パール意見書を「日本無罪論」などとよび、自らの主張を裏づけるものであるかのように宣伝しています。しかし、パール判事は裁判の法的根拠を批判したのであって、日本の行動を正当化してはいません。
    
    　パール判事は、インド独立運動の父ガンジーを尊敬し、欧米の植民地主義を批判する立場であり、日本の対外侵略にも批判的な見地をもっていました。
    
    　たとえば意見書では、１９３１年の「満州事変」について「何人もかような政策を称賛しないであろう」とのべ、３７年の南京事件の残虐行為について「証拠は圧倒的」と明言しています。太平洋戦争については、日本軍による残虐行為がおこなわれた２０地域を列挙し「主張された残虐行為の鬼畜のような性格は否定しえない」と断じています。
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- - 132. 名無しさん
  - 2024年07月11日 19:32
  - >>128
    ※125を読んでもらえば分かるけど、「東京裁判が不当な復讐裁判だった」とは言っても、一言も「大東亜戦争はアジア解放の戦いだった」とか大日本帝国の正当化する言説は行っていないのよね。
    
    例えば、「オウム真理教が最低な犯罪集団だ」という主張が正しいとしても、「上九一色村の教団本拠地を爆撃して一般信者を無差別虐ｻﾂする事は許されないし下手人を裁くべき」と主張したり、オウム裁判の時には制定されていないテロ等準備罪でオウム幹部を起訴して裁判を行のは「遡及立法の反するから駄目」と主張する事は別に矛盾しないんだ。
    
    つまり「オウムが正しいか」と言う話と「オウムを裁く裁判の正当性」の問題は別なんだけど、馬鹿ってその事が理解できず問題を分けて考えられないんだよね。あ、別にアンタが馬鹿とは言ってないｗｗｗ
    
    「ネットでは言ってない事を言った事にする馬鹿が多い」らしいけど、まさかまさか君も御多分に漏れず「言ってない事を言ったと思っている」知能の低い御仁という事はないよね？🤣🤣🤣
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- - 134. 名無しさん
  - 2024年07月11日 19:45
  - >>128.
    知らないだろうから言っとくけど実は共産党は安倍元総理がポツダム宣言を読んでいない事について追及して、「宣言の（間違った戦争という）この認識を認めないのか」と迫っているんだよね。
    https://www.jcp.or.jp/akahata/aik15/2015-05-23/2015052301_01_1.html
    
    この時点で共産党が東京裁判史観に立っていないと考えるのは無理があるんだ。大体、過去に共産党がパール判事判決文に言及しているって言うならまずはソースを示しなよ。学の無い人はソースを大切にしないらしいけど。あ、君の事とは言っていないからｗｗｗ。大体、共産党みたいに今日護憲を叫びながら、下記のように日本国憲法を「わざわいを残す憲法」と宣わっていた風見鶏の変節政党が過去に言っていた事が何だって話だけどねｗｗｗ
    
    芦田委員長およびその他の委員は、日本が国際平和のために積極的に寄与することを要請されましたが、もちろんこれはよろしいことであります。しかし現在の日本にとってこれは一個の空文に過ぎない。政治的に経済的にほとんど無力に近い日本が、国際平和のために何がいったいできようか。このような日本を世界のどこの国が相手にするであろうか。われわれはこのような平和主義の空文を弄する代わりに、今日の日本にとってふさわしい、また実質的な態度をとるべきであると考える。
    要するに当憲法第２章は、我が国の自衛権を放棄して民族の独立を危うくする危険がある。それゆえに我が党は民族独立のためにこの憲法に反対しなければならない。
    これは羊頭狗肉の憲法である。財産権を擁護して、勤労人民の権利を徹底的に保障しない憲法である。わが民族の独立を保障しない憲法である。天皇の特権である参議院の存在は、明らかに官僚や保守反動勢力の要塞となると共に、わざわいを将来にのこす憲法である。(「帝国議会議事録」昭和21年8月24日衆議院本会議）
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- - 140. 名無しさん
  - 2024年07月11日 20:32
  - >>48
    つまり東條は日本国に対してはなんも責任取っとらんのよなあ。
    それが連合国に処刑されたおかげで、今は某神社で神様扱い。
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- 50. 名無しさん
- 2024年07月11日 16:03
- 責任者は責任を取るためにおるんや
  そしてそれは、敵味方双方にとって都合がいいから、そういうことにするんや
  それはそれとして、真相を追求するのも別にいいけど、そんなことはわかっててそういうことにしているということを理解しとけ
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- - 52. 名無しさん
  - 2024年07月11日 16:05
  - >>50
    GHQの押し付けた自虐史観は終わったと言う事ですよ
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- - 141. 名無しさん
  - 2024年07月11日 20:35
  - >>52
    終わるもくそも、この程度のことは行間読めるなら始まりまもしない、わざわざ指摘するのは己の無知をさらす恥ずかしいことだって言ってんの
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- 51. 名無しさん
- 2024年07月11日 16:05
- 幕末から明治に開国した日本が、世界に誇れるものの一つが武勇だった。とにかく日本人は勇敢で強かったから、それに頼るような政治が行われてきたが、兵器の飛躍的な進歩により、兵卒の勇敢さだけで勝てるような戦争ではなくなった。それに気付かず無理押しして国ごと潰れた
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- 60. 名無しさん
- 2024年07月11日 16:11
- 韓国も第二次世界大戦を全部日本のせいにしてるぞ？
  あいつら第二次世界大戦よりはるか前に日韓併合されて日本兵として戦っておきながら戦争責任をすべて日本のせいにしてる
  
  女衒も娼館も朝鮮人がやってたくせに日本のせいにしてる
  そりゃ沖縄みるかぎり羽目を外してバカやった日本兵はいるかもしれないが、基本的に朝鮮人が朝鮮人に身内を娼婦として売っておきながらすべて日本人のせいにしてる
  
  もう韓国に配慮する必要なんてないよ
  任那も伽耶も教科書に復活させて日本人にただしい歴史認識させようよ
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- - 75. 名無しさん
  - 2024年07月11日 16:52
  - >>60
    あいつらは、徴兵されていないから、日本兵として戦った
    とまでは言えないと思う。
    そんな事してたら、もっと早く負けてる。
    ちなみに志願した朝鮮人には、戦犯が多い。
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- - 99. 名無しさん
  - 2024年07月11日 17:33
  - >>75
    25万人も志願兵がいて何言ってるんだ？
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- 61. 名無しさん
- 2024年07月11日 16:19
- で、元スレ主は昭和天皇の責任をどう思っているのかな。
  其処に触れられ無いのなら、東條さんに責任は背負ってもらわないと。
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- 65. 名無しさん
- 2024年07月11日 16:33
- 昭和天皇陛下が統帥権を発揮していれば大日本帝国は勝利したと
  本気で思っている
  （昭和天皇陛下に決定権が有ったかと言われれば無かったと思いますよ）
  （敗戦の決定は大本営が回避して昭和天皇陛下の聖断になった）
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- - 69. 名無しさん
  - 2024年07月11日 16:45
  - >>65
    昭和天皇は諸葛孔明かなんかか？
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- - 73. 名無しさん
  - 2024年07月11日 16:50
  - >>69
    立憲君主制に近いかな？
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- - 83. 名無しさん
  - 2024年07月11日 17:10
  - >>73
    じゃなくて昭和天皇が統帥権を発揮したらどうやって勝てるの？
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- - 94. 名無しさん
  - 2024年07月11日 17:27
  - >>83
    仏印進駐を止める事はできる。
    アメリカと戦争したら、勝てる国は無い。
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- - 97. 名無しさん
  - 2024年07月11日 17:30
  - >>73
    絶対君主制の建て付けの明治憲法で、
    立憲君主制を真似しても運用で齟齬がでる。
    日本じゃ天皇を断頭台に送れないので、
    立憲君主制は不可能。
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- - 131. 名無しさん
  - 2024年07月11日 19:19
  - >>97
    普通に間違っている。立憲君主制の根本原理って君主が「神聖不可侵」である事だ。つまり、君主は「神聖不可侵」つまり「無答責」で責任を取れないから実権を行使する事が許されず、君主の大権を実際に責任を負う大臣なりの輔弼の臣下が代行するのが立憲君主制だよ。
    
    憲法第3条にも「天皇の国事に関するすべての行為には、内閣の助言と承認を必要とし、内閣が、その責任を負ふ」とあるだろ？現在は天皇は政治的権能を有さないとされているから厳密には違うけど、概念としては近いものだ。
    
    「絶対君主制の建て付けの明治憲法」とか言っているけど、君主が「統治権の総覧者」なのは明治憲法だけじゃないよ。スウェーデン憲法だって1974年まで明治憲法様の君主が統治権を行使する憲法を持っていて、その年に日本国憲法そっくりな象徴君主制の憲法に変わったんだよ。当然とっくに民主国家でそれ以降で特に運用は変わっていない。
    
    最も新しい立憲君主国憲法の一つの1978年スペイン憲法だって君主を統治権の総覧者と定めている。「広範な天皇大権が」と言うなら、ノルウェーやベルギーは今でも国王が行政権を持っており、統帥権や外交大権は議会と国王の共同行使だ。戦前の日本を言うなら、天皇大権の広さより、議会が立法や予算以外に与れなかった議会の権限の狭さの方が問題だ。あと、統帥権の独立が問題だけど、これも憲法より運用の問題で、憲法上は一言も内閣が統帥権に関われないとは書いていない。
    
    「国民主権が明記されているか」を重要視する向きもあるけど、国民主権が明記されているモロッコは絶対君主制に近い体制だし、国民主権が憲法上明記されていないノルウェー憲法や議会主権のイギリス憲法は立派な民主国家だし、(君主国じゃないけど)人民主権の北朝鮮は最悪なファシズム国家だし、形式的な主権を論ずる事には意味は無い。
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- - 135. 名無しさん
  - 2024年07月11日 20:10
  - >>131
    ＞これも憲法より運用の問題で、憲法上は一言も内閣が統帥権に関われないとは書いていない。
    「関われないとは書いてない」じゃなく、「関わる」って明確に書いてないから、「神聖不可侵なお上の権利に口出すな。もっともお上を軍に関わらせるようなマネはしませんが（ニチャリ）」となるわけで。
    （もちろん、あの時代の日本にそんな憲法が成立させられたかどうかは別問題ですが）
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- - 145. 名無しさん
  - 2024年07月11日 21:15
  - >>135
    明治憲法第11条は「天皇は陸海軍を統帥す」と言っているだけで、内閣が統帥権にタッチしてはいけないとは書いていないからね。だから、伊藤博文は日清戦争中に総理大臣として大本営に列席していたし。
    
    一番の問題は、「軍事音痴の政治家に軍事にタッチさせたくない」山縣有朋が統帥権の独立に拘った事だね。でも、悩ましいのは山縣の懸念は完全に間違っていない事。1898年に初の政党内閣である隈板内閣が成立したが、日露戦争前夜の時期なのに、ハワイ問題を巡り開国以来の友好国のアメリカに喧嘩を売りまくったり、高級官僚の首をお友達に挿げ替えて行政をストップさせたりで5か月しか持たなかった(民主党内閣を100倍酷くした有様)。この後に、山縣が官僚人事から実務の分からない政治家を排除する為にキャリア官僚制を作り、軍部大臣軍部大臣で軍事の分からないタカ派の政党政治家を軍部大臣にするのを防いだ。両方の制度の問題は今日知られる所だけど、隈板内閣の酷さを思えば、その時点では間違っていないから困る。
    
    他にも、21か条の要求は加藤高明と言う政党政治家が勝手に発表したもので、列強と中国に敵意と不信感を抱かせた事で山縣と西園寺はカンカンだったそうだ。「軍事音痴の政治家に軍事にタッチさせたくない」と言う山縣の気持ちも分かる。山縣はタカ派と見なされるが、実際は中国の過小評価を終生戒める臆病なリアリストだったようだ。
    
    なお、「シビリアンコントロールを徹底したい」伊藤博文と山縣の間で喧嘩が起こっている。この時に伊藤が優勢だったのに、安重根に暗殺された所為で、結局山縣が勝ってしまったのも日本の不幸。また、悪名高い教育勅語があるが、教育勅語も内容が古いので、国際性や女性の重視を加えた第二教育勅語を作ろうと言う動きが伊藤と西園寺の間であったが、これも伊藤の暗殺の所為でとん挫。本当に安重根は碌な事をしない…。
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- - 149. 名無しさん
  - 2024年07月11日 22:36
  - >>145
    
    明治憲法が公布される前に内閣制度は始まっているけど
    憲法公布の前の方が内閣総理大臣の権限は強かったりするし。
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- - 172. 名無しさん
  - 2024年07月12日 06:33
  - >>145
    教育勅語って当時としては当たり前の精神訓話だよ。明治の気運がよくわかる、文章としては完成度が高い。
    令和の時代に復活させるのはもはや馴染まないけど。
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- - 156. 名無しさん
  - 2024年07月11日 23:20
  - >>65
    昭和天皇、あるいは天皇陛下だよ。
    まず基本から学ぼうね。
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- 68. 名無しさん
- 2024年07月11日 16:43
- 日米開戦という単語がちょっぴり洗脳、プロパガンダが入っている。日本が連合国に対して開戦した。チャーチルとルーズベルト。
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- 71. 名無しさん
- 2024年07月11日 16:48
- 日本陸軍へ全てを押し付けてた、ならまだしもそんな風潮あるわけねーだろ
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- 76. 名無しさん
- 2024年07月11日 16:56
- 東條英機はお札にすべき
  英国にも宣戦布告したがこれは英国から独立するという意志でもある
  明治以降は天皇は英国王室の親衛隊ですから
  それに反旗翻したという意味で稀有な存在です
  だから敗戦で陸軍ばかりが死刑にされてる
  日本陸軍が異様に悪く言われてるのはこういう背景があります
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- 78. 名無しさん
- 2024年07月11日 17:02
- 東條「米国が戦犯の自主的処罰を呑まん限り絶対に降伏などせんぞ！国民が2000万人死のうが本土決戦じゃ！！！」
  
  東條以下、陸軍が悪玉扱いされるのってこれがほぼ全てだろ
  天寿を全うするには戦争を続けるしかないもん
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- 79. 名無しさん
- 2024年07月11日 17:02
- ルーズベルトに押し付けるバカよりも
  東条英機に押し付けるアホの方がまだ更生のチャンスある
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- - 80. 名無しさん
  - 2024年07月11日 17:05
  - >>79
    勝った敵のせいにするって馬鹿過ぎるな
    上手くやられただけなのに
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- - 89. 名無しさん
  - 2024年07月11日 17:18
  - >>80
    
    洗脳されて金玉無くしているｗ
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- 88. 名無しさん
- 2024年07月11日 17:17
- イギリスとアメリカは日本をひっかけるつもりだった。白人の優位性。
  真珠湾を差し出して、リメンバー・パールハーバーを演出した。やり方はウクライナも
  ゼレンスキーが叫んでいた。
  中東もハマスにやらせた。
  全部同じ方式。バックも同じ。
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- 92. 名無しさん
- 2024年07月11日 17:21
- 爺さんの家族は東條に殺されたと俺は今でも思ってるぞ。
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- - 93. 名無しさん
  - 2024年07月11日 17:27
  - >>92
    実際に殺したのは米軍？
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- - 136. 名無しさん
  - 2024年07月11日 20:11
  - >>93
    占領統治を円滑に進めるために、日本人を虐殺した米国より日本政府に憎しみを向け、日本人に罪悪感を抱かせるために、戦後GHQの民間情報教育局(CIE)は「日本人に戦争を犯した罪を自覚させる事を日本人の再教育の中心に位置付けた」んだ。
    
    進撃の巨人で、巨人化能力を持つエルディア人を恐れ徹底的に弾圧しながら、祖先やパラディ島エルディア人への憎しみと自分達罪悪感を抱かせる事でヘイトを避けて巧みにコントロールしたマーレ人と同じだね。
    
    この効果は抜群。WGIPなんて冷戦の所為で中途半端に終わったにも関わらず、GHQの統治が終わって何十年経っても、勝手に戦後も日本人は罪悪感を抱いてくれている。マーレは徹底的にエルディア人を弾圧・支配する事で実現している事と同じ事を最早アメリカが行わなくても勝手に戦後の「良心的日本人」がやってくれるんだから世話は無いね。
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- - 146. 名無しさん
  - 2024年07月11日 21:16
  - >>93
    親父は奴隷としてロシアに売り渡された。
    他の家族は餓死か凍死や。
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- 95. 名無しさん
- 2024年07月11日 17:28
- そもそも最大の責任者は東條じゃなくて山本五十六だろ
  こいつが真珠湾を卑怯な奇襲攻撃しなけりゃアメリカと戦争にならなかったし、漸減邀撃作戦ならアメリカに完勝してた
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- - 157. 名無しさん
  - 2024年07月11日 23:22
  - >>95
    毎回阿呆が湧く。
    一艦隊の司令官が、開戦責任を問われることはない。
    当たり前だけどその権限がないから。
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- - 166. 名無しさん
  - 2024年07月12日 02:21
  - >>95
    山本の対米戦戦略は短期決戦したいのか長期戦で臨むのか中途半端で
    敗戦の戦犯ではあるけど
    戦争責任という意味での戦犯ではないかな
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- 96. 名無しさん
- 2024年07月11日 17:28
- 日本人て内省しちゃうね。
  広島も
  「二度と過ちは犯しません」
  そんな広島一区から岸田が生まれた。立派な忠犬
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- - 100. 名無しさん
  - 2024年07月11日 17:36
  - >>96
    広島・長崎は、原爆被害者ビジネスで喰ってるゲスな連中。
    彼らが、反戦や軍縮や核兵器廃絶に労を取ったことは無い。
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- - 102. 名無しさん
  - 2024年07月11日 17:38
  - >>96
    広島・長崎・東京大空襲など米軍の恥部
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- - 139. 名無しさん
  - 2024年07月11日 20:20
  - >>96
    とナマポ受給しながらデモ活動をする中卒キムが喚く件ｗ
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- - 143. 名無しさん
  - 2024年07月11日 20:50
  - >>139
    広島のキムさん、お疲れ様です。
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- 98. 名無しさん
- 2024年07月11日 17:31
- 負けを認めた人身御供を徹底的に身内でいたぶるのが日本人の正義だからさ
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- 101. 名無しさん
- 2024年07月11日 17:36
- 自分が白人になり変わりたいだけのくせにアジア解放とかテキトーな事をぶち上げて
  やってる事は侵略と虐殺と略奪とレ〇プ
  白人もやってるんだから俺達だけが批判されるのはおかしい
  結果アジアが解放されたんだから結果オーライ
  むしろ感謝して欲しい
  
  ほんま人間のクズやで
  どういう教育を受けたらここまで人間が腐るのか
  天国地獄があるなら100パー地獄行きの発言を平気で出来る神経がわからない
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- - 106. 名無しさん
  - 2024年07月11日 17:40
  - >>101
    大日本帝国が戦ったのは植民地支配していた欧米軍だがな
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- - 108. 名無しさん
  - 2024年07月11日 17:43
  - >>101
    バンドン会議を調べてこい
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- 103. 悟空
- 2024年07月11日 17:38
- 終戦時の首相の名前も知らない連中だろｗ
  戦争の真っ最中に内閣解散で辞任した独裁者ｗ
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- 104. 名無しさん
- 2024年07月11日 17:38
- パヨさんのルサンチマンどこかにぶつけたくて誰構わずだからねｗｗｗ
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- 109. 名無しさん
- 2024年07月11日 17:43
- まあ当事者は墓の中
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- 111. 名無しさん
- 2024年07月11日 17:47
- まぁ東条さんも、国民に大和魂が欠けてるせいで負けた、
  みたいな事を手記に書いてた訳だしお互い様では
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- 112. 名無しさん
- 2024年07月11日 17:51
- 朝日・毎日「ワイらの責任を転嫁しておくべ」
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- 117. 名無しさん
- 2024年07月11日 18:14
- 天皇　「中国であの様なのに太平洋はもっと広いぞ
  できるもんか」
  と言っているが
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- 121. 名無しさん
- 2024年07月11日 18:21
- 太平洋戦争の責任を全て東条英機に押し付けたのは東京裁判でのアメリカでは？
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- 122. 名無しさん
- 2024年07月11日 18:26
- 秀樹還暦！
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- - 158. 名無しさん
  - 2024年07月11日 23:23
  - >>122
    それは西城。
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- 123. 名無しさん
- 2024年07月11日 18:28
- 1941年8月に日米開戦は御前会議で決定されていてそれを決めた近衛が直前で逃げ出したから後任の東條が開戦の責任者というだけで東條が存在しなかったら別の誰か運の悪い人間が開戦責任者になってただけ
  独裁者で開戦主導したヒトラーとは全然立場が違うんだが同列にするやつ多いよね
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- - 129. 名無しさん
  - 2024年07月11日 19:08
  - >>123
    東條が首相にならなければ東久邇宮が首相になる可能性高かったからな。そうすれば敗戦必至の戦争の開戦責任が皇族に及ぶから、東條にババを引かせる形で首相に任命した。
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- - 168. 名無しさん
  - 2024年07月12日 05:08
  - >>123
    いっぽうアメリカのグルー駐日大使は、現役軍人の東條陸相がそのまんま首相になった件について、もう日本は我々と交渉をやる気がない、これは戦争準備内閣だろうと報告したのであった
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- 124. 名無しさん
- 2024年07月11日 18:29
- 書籍とかである出世争いで実績欲しくて現地の上層部暴走説っての本当なの？
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- 127. NO Name
- 2024年07月11日 18:45
- そんな風潮無いけど？
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- 130. 名無しさん
- 2024年07月11日 19:11
- 現代でも揉め事の原因は左翼さんですからね。
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- - 133. 名無しさん
  - 2024年07月11日 19:44
  - >>130
    ウヨって口は一丁前だけど自分が矢面に立ちそうになったら逃げるからなｗ
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- - 148. 名無しさん
  - 2024年07月11日 22:19
  - >>133
    流石パヨさん
    有事にはまっさきに最前線に駆け付けると
    これは頼もしい、よろしく頼むよ
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- - 177. 名無しさん
  - 2024年07月13日 00:22
  - >>130
    自衛隊には行かない精一杯の愛国心がパヨ煽り
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- 137. 名無しさん
- 2024年07月11日 20:12
- 責任は近衛
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- 138. 名無しさん
- 2024年07月11日 20:16
- 十五年戦争の発端、満州事変を起こし「満洲国」とか言う国ではない何かを作っちゃった関東軍が一番悪い。
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- - 144. 名無しさん
  - 2024年07月11日 20:54
  - >>138
    ワシントン会議で九ヶ国条約締結した内田耕哉が悪いんだよ。
    (全権代表の幣原喜重郎も同罪)
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- - 147. 名無しさん
  - 2024年07月11日 21:20
  - >>144
    九か国条約結ばなかったら、ワシントン会議の時点で日本は孤立してただろうな？何事も日本にだけ都合良くは進まんのだよ。日本はそこまで特別な国ではない。
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- - 170. 名無しさん
  - 2024年07月12日 06:24
  - >>138
    十五年とか、満洲が国ではないとか、北京5毛とよくわかる。
    実態は満洲事変としな事変は直接関係はないし、満洲帝国は承認国が少ないだけ保護国というだけ。
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- 152. 名無しさん
- 2024年07月11日 23:11
- 東条の本望じゃないかな？
  彼が引き受けることで救われる人たちが多数いるわけで
  ドイツにおけるナチスと同じようなロールモデルだな
  
  おマヌケな自決失敗が彼のすべてだろう
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- 153. 名無しさん
- 2024年07月11日 23:13
- はあ？
  どこ界隈の風潮？
  東條英機にも重大な責任があるのは間違いないが
  あとの連中がみんな反対なんかしてない
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- 159. 名無しさん
- 2024年07月11日 23:24
- 五十六に押しつけるなら許す
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- - 175. 名無しさん
  - 2024年07月12日 10:20
  - >>159
    なんで？
    真珠湾より一時間以上早く奇襲攻撃してた山下奉文は軍事裁判にかけられたけど、開戦責任なんぞは全く問われておらんぞ？
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- 160. 名無しさん
- 2024年07月11日 23:27
- いうほど全部か？
  天皇ガッツリ責任負ってるけど
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- 164. 名無しさん
- 2024年07月12日 00:33
- 実際東條より近衛や松岡の方が悪いイメージ持たれてないか
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- 165. 名無しさん
- 2024年07月12日 02:14
- 押し付けんかったら昭和天皇を吊るすしかなかったがええんか？
  
  干犯問題以降、統帥権は天皇にあって内閣は口が出せなかったのに、行使せずに放置して軍の暴走をなすがままにしてたんだからな
  ２２６では軍に命令を出してたんだし、気が向いた時だけ統帥権を行使してあとは知らねは無責任と言わざるをえない
  
  それをあえて天皇ではなく暴走した軍が悪いでまとまったんだからそれでよくないか？
  それとも戦犯を国民押し付けて、その子孫を犯罪者の子供とするような第三国の発想がいいと？
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- - 171. 名無しさん
  - 2024年07月12日 06:28
  - >>165
    アタマ悪すぎる。
    統帥権干犯問題でで、軍事に関する責任は陸海軍総長が負うことになっただけ。陛下は大元帥で最高司令官ではあるけどこれは名目で、実態としては統帥権を行使できる立場ではない。
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- - 176. 名無しさん
  - 2024年07月12日 11:14
  - >>165
    ＞気が向いた時だけ統帥権を行使して
    クーデターで政府が機能してないのに、何もするべきではなかったと？
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- 173. 名無しさん
- 2024年07月12日 06:47
- 東京裁判で吊るされた中でも一番納得できる人物
  あと五年前に執行されてたらより良かった、日本国民にとって
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- - 174. 名無しさん
  - 2024年07月12日 09:56
  - >>173
    別の誰かの内閣が開戦するだけだぞ。
    思いとどまろうとしても、短命内閣に終わる可能性が高い。下手したら物理的に。
    当の日本国民がそっち向いて気勢あげてたんだから。
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