引用元:https://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1507715979/
1: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 18:59:39.26 ID:efyTN7bC0
1. イタリアが弱すぎた
2. 対潜能力が弱かった
3. アメリカイギリスオランダ中国オーストラリアニュージーランドを同時に相手する必要があった
4. ミッドウェーで運悪く負けた
5. 戦争準備が不足してた
6. 大和魂が足りなかった
他に何かある?
2. 対潜能力が弱かった
3. アメリカイギリスオランダ中国オーストラリアニュージーランドを同時に相手する必要があった
4. ミッドウェーで運悪く負けた
5. 戦争準備が不足してた
6. 大和魂が足りなかった
他に何かある?
6: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:01:14.40 ID:BUAnZA8SM
勝てる理由がない
7: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:01:23.13 ID:8iVoAnLt0
勝てる要素がない
8: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:01:33.07 ID:7tS/0T6Bd
中国に攻めいった時点でアウトやろ
あんな広い上に人多いとこで殺しても殺しても逃げられるからな
近衛が国民政府相手にせずとかやりだしたから南下するしかないしもうこれで詰みや
あんな広い上に人多いとこで殺しても殺しても逃げられるからな
近衛が国民政府相手にせずとかやりだしたから南下するしかないしもうこれで詰みや
15: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:02:43.45 ID:Oog09yUm0
逆にどうやったら勝てたのか…
27: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:04:38.90 ID:UFyY+bAF0
>>15
中国と和解
中国と和解
48: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:09:02.24 ID:YBdZ3bqAr
>>15
満州をアメリカに譲渡
内戦待ったなしやろうけどな
満州をアメリカに譲渡
内戦待ったなしやろうけどな
16: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:02:48.11 ID:mGPGPPxf0
陸海軍が仲悪かった
17: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:02:53.07 ID:gHxmc2oG0
1番は勝利条件を設定してない事
アメリカと講和するとか言ってたけど、まず主導権握れないから非現実的
アメリカと講和するとか言ってたけど、まず主導権握れないから非現実的
18: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:03:02.70 ID:r3A1CwwP0
上層部が糞
19: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:03:07.16 ID:eLn5pxNP0
大正時代からしてグダグダやぞ
20: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:03:26.87 ID:Wx8359ugd
そもそも勝てると思って始めちゃったのが最大の敗因の可能性
21: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:03:43.32 ID:oW7QBURP0
真面目な話勝つつもりあったんけ?
62: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:11:02.46 ID:od0NafIh0
>>21
辻政信「アメリカは少し損害が出れば婦人に懇願されて和を乞うてくる、軟弱な国だよ」
辻政信「アメリカは少し損害が出れば婦人に懇願されて和を乞うてくる、軟弱な国だよ」
23: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:04:07.34 ID:UFyY+bAF0
サイパンを無敵要塞にしなかったから
石原を干したのはアカン
石原を干したのはアカン
24: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:04:15.86 ID:oW7QBURP0
勝てると思ってやってるやつ半分くらいはおったん?
28: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:04:42.92 ID:wKf7O1lB0
シミュレーション「無理だぞ」
将校「机上の空論や!」
将校「机上の空論や!」
49: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:09:10.30 ID:4bneGz/kd
>>28
昭和16年夏の敗戦読んだけどこれほんまにヤバイよな
昭和16年夏の敗戦読んだけどこれほんまにヤバイよな
30: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:05:06.54 ID:hrx125Xy0
日英同盟を破棄しなければええ話やろ
31: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:05:25.83 ID:yXDVJCjT0
大正義アメリカ様に喧嘩を売るという謎の判断
32: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:05:37.03 ID:hrx125Xy0
最悪宇垣を総理に就かせられたら敗戦はなかった
33: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:05:38.06 ID:V2r2PgEu0
イギリスの支援のおかげやったのに同盟破棄するから
34: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:05:41.15 ID:Wd+rRASl0
味方が少なすぎ
35: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:05:57.04 ID:MGsFUV4xa
日本史上一番輝いてたシーンって日露戦争で間違い無いよな
757: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 20:50:31.97 ID:kAFN2T89d
>>35
ジャパンアズナンバーワンこと1980年代後半がピークちゃうか
ジャパンアズナンバーワンこと1980年代後半がピークちゃうか
778: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 20:53:50.14 ID:+NxXHsbg0
>>35
1980年代やろ
戦前なんてまだまだ途上国や
1980年代やろ
戦前なんてまだまだ途上国や
37: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:06:12.20 ID:q5LfmpKv0
金ないくせに戦線拡大したから
38: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:06:35.63 ID:eit8n+gg0
お金
41: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:07:05.52 ID:UFyY+bAF0
石原がいれば勝てた
45: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:08:41.71 ID:UFyY+bAF0
サイパン、テニアン、グアムの要塞化が大事
これらの島をとられたから
空襲&原爆や
これらの島をとられたから
空襲&原爆や
46: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:08:42.99 ID:zGLvhSzX0
首脳は誰も勝てると思ってなかったという事実
55: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:10:08.69 ID:Gzty6ABm0
アメリカが強すぎた
終わり
終わり
68: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:12:05.74 ID:tRI0TQVW0
戦争おっ始めたこと
78: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:14:03.91 ID:vZTb9Kc10
山本五十六「無理」
石原莞爾「無理」
石原莞爾「無理」
86: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:15:17.02 ID:e0NQx85Z0
背伸びして足元から崩れ落ちる。日本企業にも引き継がれてるね!
92: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:16:06.85 ID:6lpY79J60
イギリス型の内閣作っとれば軍部台頭は防げたんかな
99: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:17:42.26 ID:Gzty6ABm0
>>92
そもそも帝国憲法に欠陥があったから無理だぞ
そもそも帝国憲法に欠陥があったから無理だぞ
96: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:17:20.16 ID:UFyY+bAF0
軍部大臣現役武官制は戦争の一因やね
文民統制は大事
文民統制は大事
100: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:17:47.83 ID:kdjSJ+Pcd
日露で勝って(実質思い込み)調子こいたのが問題やろ
天ちゃんあたりが引き締められんかったんか
天ちゃんあたりが引き締められんかったんか
111: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:19:55.40 ID:Za3pkI60d
>>100
無理無理
陛下が何言ったところで報道しねーもん
無理無理
陛下が何言ったところで報道しねーもん
121: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:22:33.33 ID:kdjSJ+Pcd
>>111
大国に勝って(思い込み)調子に乗らない民族は多くないと思うけど子孫からするとやめちくりーって感じやわ
大国に勝って(思い込み)調子に乗らない民族は多くないと思うけど子孫からするとやめちくりーって感じやわ
144: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:27:20.42 ID:Za3pkI60d
>>121
現代でも後世から見たら「勘弁してくれよ」みたいな感じやろ
消費増税を支持する意味不明な民意やし
現代でも後世から見たら「勘弁してくれよ」みたいな感じやろ
消費増税を支持する意味不明な民意やし
101: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:17:49.16 ID:yUJmcvBo0
ドイツに乗っかった形やろ
勢いあったし
勢いあったし
119: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:22:23.52 ID:G9u+sy8G0
真珠湾には空母居ないことが判明してたのに功を焦って取り逃がした
予定された追加攻撃をやめて造船ドッグや
太平洋艦隊数ヶ月維持できる量の燃料を残したことにより
沈没した艦船は引き上げられてすぐに復活
要は現場の指揮してた南雲の初動ミスや
予定された追加攻撃をやめて造船ドッグや
太平洋艦隊数ヶ月維持できる量の燃料を残したことにより
沈没した艦船は引き上げられてすぐに復活
要は現場の指揮してた南雲の初動ミスや
133: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:24:48.34 ID:qfsL70k20
>>119
真珠湾で200パーセントの戦果挙げても寿命が数週間伸びるだけやろ
真珠湾で200パーセントの戦果挙げても寿命が数週間伸びるだけやろ
141: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:26:39.14 ID:n+f/Xbdop
>>133
真珠湾でたとえ空母の撃滅に成功しても時間経てばワンサカ新空母が湧いてくるしな
真珠湾でたとえ空母の撃滅に成功しても時間経てばワンサカ新空母が湧いてくるしな
155: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:29:24.68 ID:lKPj6ILN0
日露戦争だってみんな日本が負けるおもてたけど勝ったし
いけるやろの精神やで
いけるやろの精神やで
174: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:32:41.14 ID:bn9/0zMW0
経済政策が無能
193: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:35:40.61 ID:5q3+H/YUd
戦艦大和が活躍する世界を見たかったンゴねぇ
200: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:37:24.12 ID:Za3pkI60d
>>193
戦艦の活躍を自分で封じといてそれはなぁ
戦艦の活躍を自分で封じといてそれはなぁ
224: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:40:29.14 ID:xDxGTYII0
理由も何も根本的に国力が雲泥の差だろ
普通に自力負け
開戦した時点で間違い
普通に自力負け
開戦した時点で間違い
267: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:47:01.98 ID:c1kNeS+V0
満州で止まっとけばよかったんや
275: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:48:56.15 ID:bhqpE8fYd
>>267
つーか、中国をジワジワ傀儡化しとけばよかったやろ
で、中共はそいつらに潰させる
つーか、中国をジワジワ傀儡化しとけばよかったやろ
で、中共はそいつらに潰させる
296: 風吹けば名無し 2017/10/11(水) 19:52:13.41 ID:7zS0ox/f0
石油の禁輸された時点で詰み
国家予算の半分ぶち込んで建設した艦隊が
「石油無いからもうじき活動できなくなる」
って状況に追い込まれたら、
全面譲歩か開戦の二択やろ
国家予算の半分ぶち込んで建設した艦隊が
「石油無いからもうじき活動できなくなる」
って状況に追い込まれたら、
全面譲歩か開戦の二択やろ
コメント
※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。
コメント一覧 (139)
当時の日本人は、SDGsのためにさつまいものヘタやコウロギばかり食べており、結果的に負けてしまった。
milio
がしました
milio
がしました
戦前の日本は自虐史観に染まっており、アメリカの空襲に対して有効な反撃ができなかった。
日本の誇りを取り戻し、憲法9条を改正して、しっかり国防にエネルギーを割いていれば勝てた。
日本国民がお人好しすぎた。
milio
がしました
マスコミが当時の政府を攻撃し、開戦や国防に反対した。行き過ぎた自由な報道がなければ日本は勝っていた。
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
当時はヒトラーやスターリンなどの、独裁者が世界の政治を覆っていた。
そんななか、日本人はあくまで民主主義にこだわり、迅速な判断ができず、強い指導者を持てなかった。
その結果平和ボケが進行し、アメリカが攻めてくるはずがないという、マスコミの平和主義に騙されてしまった。
鳩山由紀夫が悪い。
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
戦前の日本は反核・平和運動が盛んで、平和主義者の活動家が多かった。
その結果、日本には世界に誇る科学技術力があったにも関わらず、アメリカ人にパクられて、
原子爆弾の製造・開発技術を盗まれてしまった。なんてお人好しな日本人だろう。
milio
がしました
トランプが日本に対する開戦に反対していたにも関わらず、オバマが開戦を決定した。バイデンの陰謀である。
milio
がしました
ソ連が裏にいるシナ共産党はカルト教団みたいなもので一切妥協しない徹底抗日を決めていた。
共産党を取り込んだ(共産党に取り込まれた)蒋介石国民とは和平の可能性が全く無かった。
海軍がどうとか陸軍がどうとか一切無駄。
直接シナ利権の有る英国と日本が対立するのは分かるが、何故あそこまで米国が日本を追い詰めていったのか理由が分からない。
milio
がしました
milio
がしました
だからマスゴミの扇動に踊らされた
そうじゃなければ「バスに乗り遅れるな!」なんて安いプロパガンダに引っかかって
日本がナチスみたいな差別主義者と手を組む訳がない
その迂闊さが米中露に付け入られる隙を作った
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
まあ優秀な君主なら南米へのアメリカ敵視政策とか黒人の独立運動とかに力を入れそうだけどね。
milio
がしました
そんな戦争をしなければ負けない
今どき
大東亜戦争をほめたたえているアホな神社と
みんなでアホな神社に群れをつくっていく変な議員の会
もあるようだが
milio
がしました
日本人が馬鹿だからだよ?
馬鹿だから負ける戦争をしたわけだからね
国力とか関係無く馬鹿じゃなかったら敗戦国になんてならない
日本人は以上に頭だけは悪いんだよ
これは今も昔も変わらない
milio
がしました
おそらくロシアの馬鹿な首脳部を遙かに超える馬鹿。
milio
がしました
これは今現在通用する
milio
がしました
ただ、日本の大陸への思惑、スキームはあくまで黒竜江を抵抗線とする、対ソ戦略のみであり、参謀本部には対米課すらなく、シナの工作による、米の日本への人種的憎悪(黄禍論、対日移民排斥法、重要物資禁輸、フライングタイガー)が表ざたになるまで、日本は米の意図につき完全に誤解しており、戦争など全く考えも、用意もなにもなかった。これが最大の敗因。
米に勝つなら、当初より深く研究し、最低条件として北米大陸、策源地、そして総力戦においては必須となる非武装無抵抗市民の大量ギャクサツ(戦略爆撃)を行わなければならない。現代戦必須のこの最低の勝利条件を最後まで発想すらできなかった。
milio
がしました
奇襲を受けたら相手方がどう考えるか一度も考えていないはずだ
milio
がしました
アメリカが勝ったのは「戦争を希望し戦争をして勝ちたかった」からだ。
アメリカが戦争を吹っかけて来る前に「どう負けたいか」の希望を日本側に聞いてくれたか?
日米の関係がおかしくなりかけた時、陛下が送った首脳会談案を彼らは一切無視した。
milio
がしました
milio
がしました
個人の能力と努力と犠牲に頼って必ず勝てる戦略を立てられないから
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
アメリカが周到に仕掛けた大東亜戦争
日本をアメリカ化する動きは、古くからずっとありました。黒船でペリーが日本に開国の圧力をかけ、明治維新後には、新興の日本を抑え込もうとする動きを見せています。日清戦争時には日本が旅順でギャクサツをしたというねつ造記事を流してまで、日本を貶めようとしています。さらに、日露戦争後には対日戦争計画 (オレンジ計画) も策定され、日本との戦争準備が始まっています。アメリカはずっと前から日本と戦争をする準備をしていたわけです。そして一九四〇年代を迎えます。
有名なマッカラムの覚書があります。マッカラム少佐が海軍情報部長宛に送ったもので、この覚書の八項目の中には一九四〇年以降にアメリカが何をすべきかが書かれています。簡単に言えば、日本を挑発して攻撃を仕掛けさせるための手順です。それを見ると、アメリカは最初から日本と戦争をすることを意図していたことがわかります。八項目を実行することで、少しずつ日本を追いつめていったのです。つまり、戦争を意図したのはアメリカ側であり、日本は誘い込まれて対処せざるを得なくなったというのが、一番合理的な解釈の仕方です。
保守系の人たちも含めて、いまだに大東亜戦争は日本の侵略戦争だと考えている人がいるようですが、アメリカは日本に第一撃を打たせることで、「日本から仕掛けられた戦争である」と装って戦争を始めたかったのです。そのため、いかに日本に攻撃させるかという戦略を練り、日本を追いつめて先制攻撃させる方向に誘導していきました。大東亜戦争は、日本が大東亜戦争をしようとしたわけではなく、中国を植民地化しようとしたわけでもありません。日本が自衛のために戦った戦争であったことは、後にマッカーサーがアメリカ議会で証言しています。
milio
がしました
日本はABCD包囲網で追い詰められたため、自衛のためにアメリカ、イギリス、中国、オランダと戦いました。大◯亜戦争は、宣戦布告の通告が一時間遅れたことが、「騙し討ち」として大々的に非難されています。確かに、宣戦布告文の手交が実際の攻撃後になったのは大使館の大失態であり、外務省としても弁明できない失敗です。ただ、アメリカや日本の学者があげつらうほどの実質的意義はなく、アメリカは真珠湾攻撃の前に、すでに事実上、日本に宣戦布告していたからです。
たとえば、慣習国際法上は、アメリカが日米通商条約を破棄して日本に対して石油を禁輸したこと自体が、宣戦布告行為と見なされます。アメリカは日本を非難しましたが、日本に責任を負わせるためのアメリカ側の情報操作に過ぎません。アメリカは中立を装いながら、フライング・タイガースと呼ばれる軍隊を組織して、支.那の対日戦を支援しています。そして日本に対して、日本が受け入れることができない有名なハルノートというものを突きつけました。交渉打ち切りの最後通牒を突きつけられ、自衛手段に出る以外に方法がなくなりました。
日露戦争後には対日戦争計画(オレンジ計画)が策定され、日本との戦争準備が始まっています。また有名なマッカラムの覚書というものがあります。この覚書の八項目は1940年以降にアメリカが日本を挑発して攻撃を仕掛けさせる為の手順です。アメリカは最初から日本と戦争をすることを意図しており、日本を追いつめて先制攻撃させる方向に誘導していきました。日本が自衛のために戦った戦争であったことは、後にマッカーサーがアメリカ議会で証言しています。
milio
がしました
事象の本質を捉えることの出来るより思念の深く広い知恵者は確かに存在した。
だがしかし、各国ともに政権の主流ではなかった。
自由主義陣営3カ国の中で最も本来の敵を捉えていたのは英国だったと思う。が、それも英国の政権主流ではなかった。
日本で言えば、石井菊次郎と不屈の立憲主義者日本の近代憲政の良心、斎藤隆夫くらいか。
私は大臣、特に総理大臣で敗戦したと感じている。
日本は近代の価値観をもって秩序ある世界を構築できる素養を持った一角だと思う。
milio
がしました
milio
がしました
恥さらし
milio
がしました
結果的に、戦後に輸出主導で世界二位の経済大国に成長出来た。
milio
がしました
milio
がしました
イギリスと日本が対立するならば、その理由は分かるがアメリカが何故日本を追い込んでいったのかが分からない。
milio
がしました
今のロシアと同じ。
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
その中であえて負けた原因を挙げるとすれば、
燃料となる石油不足。
鉄などの鉱物不足。
現地兵への食糧不足。
原爆開発できなかったから。
石油と鉱物と食料が十分あって、原爆をアメリカより先に開発出来てたら勝てたかって言われれば分からないけどね。
実際には不足してたし、実際には負けたからね。
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
milio
がしました
自堕落で根性無しの国民と思っていたら、その実は戦闘民族でしたとさ。
milio
がしました