2023年05月25日

ワイ「ガンダムって別に人型じゃなくてその強い兵器搭載した戦闘機で充分なんじゃないの？」ｶﾞﾉﾀ「」

引用元：ワイ「ガンダムって別に人型じゃなくてその強い兵器搭載した戦闘機で充分なんじゃないの？」ｶﾞﾉﾀ「」
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1684926621/

1: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 20:10:21.20 ID:PJY1W0580

リアル戦争ですらドローン遠隔操作してるのに人型ロボットってさぁ…

2: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 20:11:03.18 ID:RJ1BgPO40

はいミノフスキー粒子

3: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 20:11:23.56 ID:oUKpA6L6a

戦闘機じゃ基地占領できないじゃん

4: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 20:11:31.48 ID:sda0vKM70

それだとガンプラが売れなくなるから困る

5: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 20:11:32.08 ID:PJY1W0580

絶対そっちのほうがコスト安く大量生産できてロボット戦争にも勝てるんじゃないの？

24: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 20:16:40.26 ID:NHm4XsgXM

>>5
ミノフスキー粒子で使えない

6: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 20:12:15.19 ID:NHm4XsgXM

最後は人だぞ

8: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 20:12:29.57 ID:lWgnoXFjd

そういう方向に進化したから
終わりやね

10: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 20:12:41.64 ID:KyEIKPaYa

ガンダムって戦闘機くらいの大きさしかないよ
それで陸海宇宙戦えるならコスパいいじゃん

15: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 20:13:38.03 ID:glxOF44T0

>>10
その戦闘機がお腹に収まってるのがガンダムなんやけど？

43: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 20:24:39.91 ID:s28uEBR40

>>15
現実にある戦闘機な
コアファイターは現実でいう自動車ぐらいのサイズ感やろ

13: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 20:13:05.86 ID:NQmKdlk40

戦闘以外にも使えるから人型のほうが良い定期

16: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 20:13:45.71 ID:F1qkJlIk0

ボールが最適解よ

17: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 20:14:14.69 ID:rx+tjOY90

だれでも分かってるだろ、これはエンタメロボットアニメなんだよ
なんで人形なのかって格好いいから売れるから
これしかない

18: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 20:14:15.50 ID:yYaEsYMSd

ミノフスキー粒子が無ければなぁ…

19: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 20:14:23.73 ID:1z5ygsXFp

元々は作業用ロボでかつ戦艦用特効兵器みたいなもんやから

22: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 20:15:39.22 ID:IqJoRJ0G0

わざわざ人型ロボット乗って近接武器使ったりしてんだよな

23: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 20:15:39.46 ID:FExe2MXK0

最新作でもファンネルビュンビュンが最強やし人型の意味ほんとないわ

28: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 20:18:40.06 ID:3nMMIRqXd

ミノフスキー粒子だと人型が必要な理由がわからない

34: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 20:19:56.53 ID:vbvTd0AqM

>>28
MS自体がコロニー外での作業用ロボットから発展してるからでは

48: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 20:26:59.77 ID:3nMMIRqXd

>>34
だから作業用ロボットの発展型より合理的な形あるよねって話

40: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 20:22:59.78 ID:TyAQ4EkY0

ガンダムって典型的な合理性より情緒性を重視した作品だし、子供が楽しむ分にはいいけど大人がハマってたら引くよね

44: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 20:25:02.52 ID:BT0z2br9p

>>40
ガンダムが1番評価されてんのは人間ドラマなんやが
そんなことも知らんのか

54: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 20:28:54.35 ID:KyEIKPaYa

>>40
フィクションにいちいち合理性とか言ってたらSF以前に何もできないでしょ
魔法どころか人をバッタバッタ切り倒す剣すら出せんわ

41: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 20:23:06.25 ID:s28uEBR40

人型の方がかっこいいじゃん

47: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 20:26:18.47 ID:9l9L3Kaer

ミノフスキー粒子でレーダー使えないとしても人型にするより光学照準とかが優秀な戦車とか戦闘機並べた方が強そう

57: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 20:29:35.67 ID:pFFdo87V0

>>47
人型兵器である事を肯定する為の理論やから何だかんだあかんのやろ
敵味方識別でけへんとか

52: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 20:28:09.32 ID:C4riaUMZ0

エレガントじゃないから

60: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 20:31:17.84 ID:OTnp98uB0

ガンダム世界で一番謎なのが母艦の防御軽視な点
まず落とさないための直掩機ばっかりにするだろ普通

66: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 20:32:45.19 ID:Lo/m5lVJ0

>>60
MSやMAにIフィールド付けるぐらいなら、まず先に母艦に付けろよって思うよな

78: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 20:37:10.84 ID:bCk3gizQ0

>>60
ビームシールドついたけどあんまりカッコよくないやん？

111: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 20:48:01.14 ID:s28uEBR40

>>60
ブリッジが無防備すぎる

112: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 20:48:39.49 ID:aEqXaBlDM

>>111
それは現実の空母もそうなので

107: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 20:46:37.07 ID:TYXMI5An0

戦闘機なんてロマンがないじゃん

115: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 20:50:04.14 ID:H2DE2THD0

水星の魔女はそもそもMSの必要一切無いよな
戦闘機でええやん
作業用なら18mとかでか過ぎるし

121: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 20:51:15.18 ID:Lo/m5lVJ0

>>115
一応義肢の延長だからアレ…

118: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 20:50:40.06 ID:qDEvGChR0

人型はともかく巨大ロボはないわ
2mでも的にされるだけやし

122: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 20:51:24.29 ID:PeGnKgU80

カッコええのが全て

123: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 20:52:12.59 ID:DS1M8D6/p

その辺の設定ちゃんとつけてるロボ作品は名作

128: それでも動く名無し 2023/05/24(水) 20:52:48.82 ID:rYy/HkPPd

人型じゃなきゃ盛り上がんないからな

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (370)

- 読み込み中

- - 210. 名無しさん
  - 2023年05月25日 18:09
  - >>209
    イナーシャキャンセラー、慣性中和装置が実用化されてる世界なんでしょ。
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- - 213. 名無しさん
  - 2023年05月25日 18:15
  - >>210
    被弾とかするとアムロがシートベルト伸びて前後にバッタンバッタンしてたろ。
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- - 298. 名無しさん
  - 2023年05月25日 22:56
  - >>213
    うわぁぁ　っていうくらいで済んでるのってすごくね？
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- - 211. 名無しさん
  - 2023年05月25日 18:10
  - >>209
    だからこそ劇中の描写からして、あの世界には重力や慣性を自由に操作できるような超テクノロジーがあると考えるしかない。
    そして、それだったら足なんて要らない。(翼もいらない)ボールで十分なはず。
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- - 218. 名無しさん
  - 2023年05月25日 18:26
  - >>211
    宇宙用の兵器として球形がダメダメなのは上の方で何度も言われてるし、
    コロニー内の制圧＆駐留＆防衛も任務のうちだから、宇宙とコロニーの空中とコロニーの地表の全部で戦闘できるのはマストだぞ
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- - 231. 名無しさん
  - 2023年05月25日 19:02
  - >>218
    見なおしたが、球形が駄目な理由は書いてなかったぞ。
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- - 253. 名無しさん
  - 2023年05月25日 20:09
  - >>231
    装甲厚とか突っ込まれてなかった？
    更に言えば、投影面積がデカすぎて的にならざるを得ないし
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- - 299. 名無しさん
  - 2023年05月25日 23:01
  - >>211
    未知の技術を引き合いにだして、その技術ならあれはいらないこれはいらない
    ってなんでわかるの？
    っていうかそもそも「劇中の描写からして」、手足があった方がいい事情があったからつけてるんじゃないの？
    前半は劇中の描写からしてそう考えるしかないって結論なので、どうして後半の解釈は逆向いてるの？
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- - 221. 名無しさん
  - 2023年05月25日 18:31
  - >>209
    昔、自衛隊の護衛艦で玄界灘クルーズ？に参加したけど、お客さんは５分でゲロ酔い。でも自衛隊員は平気だったから揺れは慣れで何とかなると思う。戦闘の衝撃は知らんけど。
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- - 226. 名無しさん
  - 2023年05月25日 18:47
  - >>221
    誰かにおんぶされて走ってもらうだけでも身体の上下が半端ない。
    これが18mのサイズ感になる。
    ジャンプして着地しただけでヘルニアになりそう。
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- - 272. 名無しさん
  - 2023年05月25日 21:47
  - >>226
    原理的には、スカイフック理論と言う物があって、足のストロークを使う事で胴の上下動は大きく抑制できる
    実現されている内容では、アシモのあの常に膝を曲げた歩き方で上下動は大きく抑制できる
    人間で再現ならベリョースカの動画でも見ると良い（こっちは膝じゃなくて足首だけどな）
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- - 274. 名無しさん
  - 2023年05月25日 21:55
  - >>272
    走ったりジャンプしたりの話なんだけどｗ
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- - 288. 名無しさん
  - 2023年05月25日 22:39
  - >>274
    走る時だって、上下動をある程度は抑える事ができるぞ
    走る際の上下動は、地面に足が接地していない時間の長さで生じる落下加速で生じ、
    走る際の衝撃は、足が地面に接地した際のクッション性に因って生じる
    なので足を前に戻して設置させるまでの時間、
    足が接地した際に胴体が下降している速度を吸収するストローク
    これをきちんと調整する事で衝撃を抑える事が原理的にはできる
    
    その駆動能力を走行に使えば、振動する代わりにもっと早く走れるけどな！ｗｗｗ
    
    で、ガンダムのジャンプって基本ブースターの推力だから推力さえあれば単なる加速Gなんだけど？
    燃料切れで墜落って話でも無ければ、与えられるGは通常の推力によりG＋膝関節程度では？
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- - 312. 名無しさん
  - 2023年05月26日 00:28
  - >>288
    初代ガンダムの走行速度の設定は130キロ。本体重量は43.4トン。全備重量で60トン。
    走るのって斜め上方向へのジャンプの繰り返しなんだけど、このスペックで130キロで走るなら
    けっこうなジャンプをしないといけないし関節で衝撃を吸収している時間も少ないよね。
    とある日本人のジョギングで上下移動が6センチ程度らしいので走るなら仮に8センチ。これを
    ガンダムの18ｍに換算すると1メートルになる。60トンが130キロで移動しながら
    高速かつ連続で1ｍ上下するのよ。地上で全力疾走なら腰やるでしょ。
    それとジャンプは普通のジャンプの話だよ。落下と表現してもいい。
    つか、話の流れでスラスター無しなの分かるでしょ。
    もうなんとしてでも否定したいんだねｗ
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- - 322. 名無しさん
  - 2023年05月26日 08:40
  - >>226
    ジャンプどころか砲弾命中して機体が激震したり、
    吹っ飛ばされてすっころんでもパイロットちょっと痛がる程度だし
    Zとか静止状態から地上で飛行携帯に変更して、
    そのまま落ちる前に飛行速度まで加速してるけどパイロット平気
    非常に優秀な慣性・衝撃制御が効いてるんじゃない？
    巨大な戦艦を滑走路もなしに飛ばしたり、木星重力圏へ入って行って重水素回収したりできるんだし、そのくらい朝飯前っしょ
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- - 344. 名無しさん
  - 2023年05月26日 11:16
  - >>322
    >非常に優秀な慣性・衝撃制御が効いてるんじゃない？
    そうじゃないと戦う前に死んじゃってアニメにならないしなｗ
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- - 339. 名無しさん
  - 2023年05月26日 10:09
  - >>209
    まあなんとかなるんじゃね
    61式戦車から10式戦車、MCVまで乗ってきたけど技術の進歩ってやつは演習場走ってて感じるわ
    どんどん揺れなく、かつ高速で不整地走るのももOKになってくからな
    61式戦車と90式戦車はほんのちょこっとしか乗ってないけども
    MCVも他の装輪車両と比べると話にならんくらいに乗り心地はいい
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- - 356. 名無しさん
  - 2023年05月26日 18:48
  - >>209
    流石にあれだけの二足歩行ロボット作る技術があったら、走る時に運転席を上下に揺らさないようにする技術くらいあると思う。作中そういう描写はなさそうだけど。
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- 216. 名無しさん
- 2023年05月25日 18:21
- デンドロビウムは無かったことになってんのか？
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- 223. 名無しさん
- 2023年05月25日 18:36
- ガンダム世界に限れば、ミノフスキー粒子とか何とかより、コロニー制圧のためってのが一番納得いくかも
  １話のザクのコロニーに侵入して地表部まで降下して戦闘って運用は、戦闘機でも戦車でも難しい
  ほぼ無重力の宇宙要塞内でも、車輪やキャタピラは使えないし、スラスターで移動するには狭すぎるからね
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- - 237. 名無しさん
  - 2023年05月25日 19:23
  - >>223
    まあ結局一部ガンダムファンの人がガンダムはSF言った所で
    サイエンスでなくてスペースファンタジーって話なのよね商売含んだファンタジー
    スペキュレーティブもサイエンスでもねーしなといった個人的な感想
    
    おれ中学生あたりで再放送(再々放送？）で楽しんだ世代だけど
    ロボットアニメにSF要件(あとWW2)外挿したのがエポックだった感じだと思われ
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- - 250. 名無しさん
  - 2023年05月25日 19:58
  - >>237
    一部のSFファンが因縁つけてた時代があってね。それこそ『SW』にも『ヤマト』にも宇宙と宇宙船が出てくる映像作品に親の仇のように「SFじゃない！」とやってた時代があったのよ。
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- - 254. 名無しさん
  - 2023年05月25日 20:10
  - >>250
    そこら辺は後知識で(リアル世代ではない)知ってますよ
    〇〇は至高とかは正直かんべんですよね
    それこそガンダムは至高も含めてｗ
    
    サイエンス(科学)でもスペキュレーティブ(思索)でもないと
    思うのでそこら辺に寄せられると正直萎えるけど
    でも子供の頃に見たガンダムは面白かったな
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- - 258. 名無しさん
  - 2023年05月25日 20:30
  - >>254
    そのころはキッズなんでテレビの前にラジカセ置いていかに録音するかの方が大事だったりしたり。
    今はお爺ちゃんなんで「至高？来期のアニメにあるかもよ」とかになっちゃった。
    個人的には26話以降の〝新MSぞくぞくシリーズ〞の方が好き。
    「我らの主人公に襲いかかる敵また敵」な話は大人も子供も関係なくそそるのだ。
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- - 268. 名無しさん
  - 2023年05月25日 21:27
  - >>223
    現代でも最後は歩兵がいないと敵地を落とせんからな
    宇宙空間で小惑星ベースの要塞に敵前上陸するにはMSが必要ってのは理にかなってる
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- 224. 名無しさん
- 2023年05月25日 18:43
- 「スポンサー様のご要望の、人型巨大兵器なんて馬鹿なモノが成立するとしたらどんな状況だろう？」に対してのトミノの答えがああいう戦場の想定だったんだよ。
  しかも「地上でも足なんてなくてもホバーで移動すりゃ良いじゃん」「首が回らなくても目だけ動けば充分だろ」「水中なら手だけあれば良くね」「宇宙だってそうだろ」「手じゃなくても有線でビーム砲台だけ飛ばすとか」「いっそのこと念力で砲台動かしたらどうだ」ってどんどん兵器が進化していって、
  最終的に「なぁ…やっぱり人型してる必要ないよな？」って結論にちゃんと辿りついてるだろう。「足なんて飾りですよ」はまさにその結論そのものだろう。
  
  それ以後の話は単なる馬鹿な後継スポンサーのヨマイゴトに過ぎないよ。一年戦争から７年も経って、モビルスーツが主力兵器の訳ねーじゃん。それでトミノも病んだ訳で。
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- - 233. 名無しさん
  - 2023年05月25日 19:12
  - >>224
    世迷言じゃなくてスポンサーとして「人型巨大ロボット玩具に『ガンダム』と名付けると売れる」は当時の経験則としての結論。
    監督が病んで、これなら降板させるだろうと作品作っても「売れ行き良かったので続投で」とかでさらに病むという。
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- 225. 名無しさん
- 2023年05月25日 18:43
- 宇宙空間での母艦護衛ならまあわかる
  地球上で活躍はまあ無理がありすぎるのは確か
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- - 246. ふるちん
  - 2023年05月25日 19:48
  - >>225
    地上でもドダイやドムが出てくるまで主力はマゼラアタックやドップが主力だった
    空から一方的に攻撃できる状況ならガンダムもマジンガーｚもただの的でしかなかった
    アムロが飛んだ！とかやってようやく反撃出来てたな
    だからドダイなり可変して空飛ぶんじゃなけりゃ地上での運用は戦車と似たようなことになる
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- 229. 名無しさん
- 2023年05月25日 18:59
- 「ガンダムって別に人型じゃなくてその強い兵器搭載した戦闘機で充分なんじゃないの？」
  
  ｶﾞﾉﾀ「上下左右に壁のあるコロニー内での戦闘に、従来の戦闘機では能力を充分に発揮できません」
  
  ｶﾞﾉﾀ「そこで高性能センサー付き多目的砲塔のAパーツと、複雑な地形の市街地移動機器であるBパーツを小型航空(航宙)機に装着したところ、人の様な見た目になったのです」
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- 232. 名無しさん
- 2023年05月25日 19:05
- 2で終わってた。
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- 238. 名無しさん
- 2023年05月25日 19:24
- 歩兵の携帯兵器で戦闘機が飛べなくなるって事は、ウク戦争で分かった通り。戦車も戦車でやられるより歩兵の携帯兵器でやられてる。
  つまり、歩兵に沢山武器持たせられたら最強になるんだよ。それを実現させたのがMSだということ。
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- - 239. 名無しさん
  - 2023年05月25日 19:26
  - >>238
    立ちはだかる二乗三乗の法則
    地球上だと巨大化は海においては成功してるかもですね
    浮力の助けがあるんで
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- - 240. 名無しさん
  - 2023年05月25日 19:39
  - >>239
    身長３倍にすると、持ち運べる武器の量は？　　　２７倍持てるんだぞ。悪い事ないじゃん？
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- - 257. 名無しさん
  - 2023年05月25日 20:19
  - >>238
    で、その巨大人型ロボも歩兵の携帯兵器にやられるというオチがつくわけだ
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- - 340. 名無しさん
  - 2023年05月26日 10:11
  - >>257
    実際そういうのはガンダムシリーズ見てると結構多いからなあ
    デナンゾンなんて歩兵の携帯ロケット一発で撃墜されてる
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- - 334. 名無しさん
  - 2023年05月26日 10:00
  - >>238
    現代だと戦闘機は歩兵携行兵器では落とせないぞ？
    低空に降りてきた攻撃機は条件次第で落とせるが
    ついでに、戦車も防御力が発展してるから、西側の最新だと歩兵が持てる火力じゃ撃破不能になりかけてるし
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- - 341. 名無しさん
  - 2023年05月26日 10:13
  - >>334
    時と場合によるんじゃね
    航空機が携帯SAMが届かない程高空飛んでたらできることなんて限られるし、携帯ATM他が全く効果無いほどの装甲をされてる戦車なんてまだ無い
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- - 355. 名無しさん
  - 2023年05月26日 17:45
  - >>341
    戦車の場合、携行のATMで破壊できる箇所はもう殆どないぞ？
    側面は空間装甲が当然になったし、上面も対策が進んでるから
    単純に携行だと弾頭が小さいから威力足りんって事で、自衛隊は車載で大型長射程に移行してるし
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- 244. 名無しさん
- 2023年05月25日 19:44
- MSじゃなきゃガンダムじゃないほかのアニメになる
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- - 247. 名無しさん
  - 2023年05月25日 19:52
  - >>240
    ガンダム的に身長10倍やと自重が1000倍になるって話やね～
    リアル地球では海運とかで大型化したタンカーとかバルカーとかが活躍しとりますな
    >>244
    ワイはボトムズ派、あれもリアルで考えると無理筋やけど
    アストラギウス銀河を２分する超勢力どおしの戦いなので何でもゴザレ
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- 248. 名無しさん
- 2023年05月25日 19:55
- ガチのミリタリー系アニメ作ると煩いから、おもちゃを隠れ蓑に作るしかないんだもんよ
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- - 252. 名無しさん
  - 2023年05月25日 20:02
  - >>248
    なんでシーフォートや宇宙軍士官学校をアニメ化しないんだろう？
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- - 256. 名無しさん
  - 2023年05月25日 20:16
  - >>252
    安心してください、
    ガンダムの元ネタになった「宇宙の戦士」は無事に？アニメ化されてますよ(ぬえデザイン)
    
    予算不足でパワードスーツレスになったスターシップトゥルーパーズの方が面白い？(聞こえなーい)
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- 249. 名無しさん
- 2023年05月25日 19:56
- 男の子用の人形ってポジションらしい。
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- 251. 名無しさん
- 2023年05月25日 20:01
- ビグロがどれほど優れていても「もうインフラがMS用だから」と没にされるという
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- 262. 名無しさん
- 2023年05月25日 21:01
- 戦闘機はマクロスあるし
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- - 306. 名無しさん
  - 2023年05月25日 23:35
  - >>262
    ヴァルキリーも結局ロボット変形玩具だから意味は同じ。
    この場合、戦闘妖精雪風あたりが代わりにならないと。。。
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- 264. 名無しさん
- 2023年05月25日 21:07
- 地域占領できる重歩兵って位置づけだな
  プロトタイプでは人型サイズだったからその言い訳通じたけど、本編ではなぜか巨大化したから、そのあたりの合理性は曖昧になったな
  
  まあ、人型サイズだと人気でなかっただろうけど
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- 266. 名無しさん
- 2023年05月25日 21:21
- ガンダム評論家の岡部ださくですらボールが最強と言ってるもんな。
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- 271. 名無しさん
- 2023年05月25日 21:40
- 日露戦争の海戦を見ただけで後に空母の時代が来ると予見できる人だけが、人型機動兵器に石を投げなさい
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- 273. 名無しさん
- 2023年05月25日 21:50
- コロニー制圧には便利そうだけど。
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- 277. 名無しさん
- 2023年05月25日 22:14
- 永久に終わらない議論だな
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- - 310. 名無しさん
  - 2023年05月25日 23:50
  - >>277
    現実の存在する兵器でさえ◯◯不要論とか永遠に終わらんのに実在どころか理論上すら存在しない物をその筋の専門家でもない連中が延々と争ってるだけだからな…子供の口喧嘩みたいなもんよ
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- - 337. 名無しさん
  - 2023年05月26日 10:03
  - >>310
    戦車不要論や戦闘&偵察ヘリ不要論は日本ではそれなりに説得力あるかなってくらいか
    そもそもこれらは論じゃなくて実行に移されてるんだけども
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- - 353. 名無しさん
  - 2023年05月26日 12:39
  - >>337
    戦車不要は実行に移されてないぞ
    
    少々減らされただけで不要の証拠なら、ほとんどの兵器が不要って事になるぞ
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- - 359. 名無しさん
  - 2023年05月26日 19:24
  - >>337
    戦車不要論は二十年前程度に否定されたし
    戦闘&偵察ヘリは有人が危険だから無人機での代替の方向に進んでるだけで不要とされてないぞ？
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- 279. 名無しさん
- 2023年05月25日 22:21
- ＡＭＢＡＣぐらいスレ内で誰か出してやれよ…
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- - 295. 名無しさん
  - 2023年05月25日 22:51
  - >>279
    
    78. 名無しさん2023年05月25日 15:15
    73
    だからwAMBACなんて現実ではあり得ないの
    
    手足振り回したって前には進めないの
    それなのにあんなスピードで飛び回ってる
    だからナンセンスなのw
    
    91. 名無しさん2023年05月25日 15:23
    78
    ＡＭＢＡＣって、推進剤無しで向きを変える方法の一つだよ。前に進む訳ではない。
    まぁ、劇中では関節の有るバーニアくらいの意味しかないけど。
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- - 308. 名無しさん
  - 2023年05月25日 23:43
  - >>295
    実は人型よりもブラウ・ブロみたいな飛び道具をワイヤーで繋いだ形の方がAMBACもやりやすいのではないかと当時思った。
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- - 360. 名無しさん
  - 2023年05月26日 19:30
  - >>308
    宇宙飛行士もAMBACである程度姿勢維持してるとは聞く
    ただ、内部が機械なら中にリアクションホイール積めばいい話じゃね？とは思わなくもない
    ただ、宇宙空間だと空力での減速ができないから、推進剤枯渇等での緊急着艦や着陸用に高性能の着陸脚が必要になるとは思う
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- - 362. 名無しさん
  - 2023年05月26日 19:58
  - >>360
    手足振り回してるのは姿勢制御であって軌道制御ではない問題
    船外活動してて宇宙ステーションから誤って離れてしまったら推進力がないと戻れないですぜ
    
    地球上でのたとえ話で言うと
    自分の足で移動するのが軌道制御
    児童が癇癪起こして床の上でジタバタしつつ親の方を向こうとしてるのが姿勢制御
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- 294. 名無しさん
- 2023年05月25日 22:48
- 戦闘機はミノ粉で大きく弱体化、してるはずなんだが戦闘機以外の飛行機や誘導兵器が普通に働く描写のお陰で説得力皆無なんだよなあ
  ガンダム構成する素材と技術フィードバックした戦闘機なんてMS()状態の性能になるだろうし
  実際後の方ではMSの方が変形機構で戦闘機になろうとしてるくらいだし
  後付で補完すればするほど人型である理由が否定されて行きますね・・・
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- - 297. 名無しさん
  - 2023年05月25日 22:54
  - >>294
    ＞誘導兵器が普通に働く描写
    
    無誘導でランダム軌道のミサイルとか、有線式誘導ミサイルとか、極超一部のサイコミュとかもあったけど、
    誘導兵器が普通に働く描写ってどんな描写？
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- - 309. 名無しさん
  - 2023年05月25日 23:47
  - >>294
    宇宙世紀のガンダムの素材が凄かった時代なんて一年戦争しかないぞ
    それと同等かそれ以上の素材が安価に作られるようになった上、ビーム兵器の前では紙みたいなものになって、装甲の強さはアドバンテージにならなくなってる
    運動性なんかはムーバルフレームの賜物だから戦闘機には活かしようがないし、可変MSは「現場まで素早く移動して、現場についたら人型に再変形して戦う」ためのものだし、それすらも「普段使ってる奴を移動用の足場に乗っけて飛ばせばよくね」っていうアイディアに負けて限定的な使用になってる
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- - 311. 名無しさん
  - 2023年05月25日 23:59
  - >>294
    赤外線やレーザー誘導と言う短距離なら有るが長距離誘導兵器は無いし、MSは誘導兵器を落とせるが戦闘機は落とせない。
    で、その理論で作ったGファイターは前線では的にしかなって居ないし、変形機構は移動の為で射角などの制限が有るから飛行形態は戦闘ではさほど有用でない。
    
    それに後付け補完の事を言うのなら、補完されるほど制限が多い戦闘機を強化する方が否定されて居る。
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- 304. 名無しさん
- 2023年05月25日 23:27
- 例えばガンダムが転ぶとパイロットのシートなんかはもはやビルから落下したようなもので
  現実では死んでしまう　が作中ではそうではないのだから、そこはなんとかできる技術が作中にはあると解釈すべき
  ひたすら現実と照らしておかしいと言っていてもあんま意味ない
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- - 336. 名無しさん
  - 2023年05月26日 10:02
  - >>304
    だな
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- 305. 名無しさん
- 2023年05月25日 23:28
- おお言ってたかｗ
  だけどアニメのなかでそうなってるんだからもうそう言う世界として処理しなきゃって話だよな
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- 307. 名無しさん
- 2023年05月25日 23:37
- 古めの設定だと割合ザクの方が強いけどセイバーフィッシュでも頑張ればザクに勝てたみたいなのがあった、コアブースターやGファイターの様に初代では戦闘機も活躍する場面はあったんだよな。SEEDなんかでもオマージュはされてたけど、近年の作品はそういったリアルロボットの表現が薄れてきてる様に思う
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- 313. 名無しさん
- 2023年05月26日 01:14
- Gアーマー、Gファイターが出てきたときに。これでいいんじゃないかと思ったよ
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- 314. 名無しさん
- 2023年05月26日 01:22
- 「2m（のサイズ）で的にされる」と言うヤツは、戦闘機の全長が20mほどあるのには何も言わないのね。
  被弾面積考えるなら、MSも現行の戦闘機もそんなに変わらないわ。
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- - 318. 名無しさん
  - 2023年05月26日 07:25
  - >>314
    そら正面投影面積が全く違うもの
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- 315. 名無しさん
- 2023年05月26日 02:01
- 一年戦争最初の数ヶ月は広大な領土の奪い合いで航空機も活躍してたからそのまま長引けば後継機が発展してったかもね。
  でも後半の主戦場は宇宙だし、戦後は旧式化してても大量に配備された機体で防空警戒は十分。大気圏専用の超高性能航空機や戦車を作る必要が無かった…んじゃないかなと
  
  宇宙戦は上下左右に撃てて、スラスターで軌道変更、姿勢制御できればぶっちゃけどんな形でも問題無いとは思う。（コロニー内や宇宙基地制圧を除く）
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- 316. LLLLL
- 2023年05月26日 06:26
- コストで言えば球状のボールよりも筒状のオッゴの方が安く付くが、オッゴとボールで撃ち合いしてるのが面白いかと言われれば疑問ではある。
  (´・ω・`)
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- 317. 名無しさん
- 2023年05月26日 07:02
- MSには、装甲炸薬弾頭・細長く秒速1200メートル以上の徹甲弾・爆発の破片爆風が一切通用しないらしいんだよなあ
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- - 327. 名無しさん
  - 2023年05月26日 09:38
  - >>317
    そんな描写はないよ
    戦車でもMSは結構撃破出来てるし
    
    そうじゃなかったら、連邦にMSがほとんど居なかったオデッサでどうやって勝ったのさ
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- 319. 名無しさん
- 2023年05月26日 07:44
- おもちゃを売るためとか感情移入しやすくするためというのもあるけど　一番大きい要素は人型じゃないと演出が限られるんだよマジで
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- - 335. 名無しさん
  - 2023年05月26日 10:01
  - >>319
    まあそれはでかい
    戦車や戦闘機で一般人向けの個性出すのは無理だ
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- 320. 名無しさん
- 2023年05月26日 08:07
- リアルで無いなら巨大ロボでも問題は無いよな
  リアル目指しても境界戦記程度のモノしか出来ないみたいだし
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- 321. 名無しさん
- 2023年05月26日 08:24
- ガンダムユニコーン3号機フェネクス、カッコイイやろ！！
  強さだけなら上があるかもだが、
  「強さ＆カッコよさ」の最高峰は、このフェネクス！！！
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- 323. 名無しさん
- 2023年05月26日 08:55
- ヒト型が一番汎用性高いのだから
  ヒト型ロボットがスムーズに動く世界なら
  ヒト型ロボットのほうが良いに決まってんじゃん。アホなの？
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- - 329. 名無しさん
  - 2023年05月26日 09:42
  - >>323
    ならなぜ土木重機は人型じゃないんだろうねえ
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- - 333. 名無しさん
  - 2023年05月26日 10:00
  - >>329
    フルメタルパニックアナザーてやつだと人型作業メカのパワースレイブてのが出てきてるな
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- - 345. 名無しさん
  - 2023年05月26日 11:18
  - >>329
    作業用ならプチモビとか出てきてるじゃん
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- - 354. 名無しさん
  - 2023年05月26日 12:47
  - >>329
    
    オリジン世界では、何故かヒトの上半身の様に
    見えるデザインのモノが流行してるみたいだけどね。あくまで偶然です。
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- - 363. 名無しさん
  - 2023年05月26日 20:34
  - >>329
    ようわからんが、古い重機だって普通に動いてるだろ。
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- 326. 名無しさん
- 2023年05月26日 09:37
- 人形ロボットであるための理由付けにミノフスキー粒子っていう
  架空の設定作ったんだから
  2で全部説明終わってる
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- - 332. 名無しさん
  - 2023年05月26日 09:59
  - >>326
    ミノ粉の設定だと別にモビルスーツが有利にならないと思うのよね
    多分主力戦車が一番恩恵でかい
    戦車の対抗策になるものがことごとくミノ粉で潰されるからな
    機動戦車隊ガンダムズになってもおかしくはなかったと思う
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- - 342. 名無しさん
  - 2023年05月26日 10:18
  - >>332
    戦車は空中の強襲揚陸艦から発艦できないし、回収も大変だし
    時速120kmで走れないし
    そもそも装甲素材軽すぎ（ガンダムは比重が水より軽い）てキャタピラだと速度出せないし
    （わざわざ性能の悪い重い装甲使うなら問題なし）
    でいろいろ不利なんじゃない？
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- 328. 名無しさん
- 2023年05月26日 09:42
- ロボットアニメ黎明期から「戦闘機コクピット」が標準化したのも呪いだと思う。
  
  脳直結で体と同じように動かせる、訓練が短くて済む、だから人型、という言い訳にしておけばよかったと思う。
  
  まあ脳直結で戦闘機を動かすのもすぐ慣れるだろうけど。
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- 331. 名無しさん
- 2023年05月26日 09:58
- 最近のガンダムは人型でも困らんとか、人型に意味があるみたいなのを何とか理由つけてる感はあるな
  まあとりあえず自衛隊の兵器ではわりと最近のシリーズのMS、例えばジンクスやらグレイズやらを倒すのは無理だ
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- 343. 342
- 2023年05月26日 10:20
- 戦車に対してはミノ以外の不利要素が色々あるってことね
  何か怪しいけど接触通信しかできない？っぽいので
  観測も不利だね・・有線バルーン上げてもいいかのしれないけど
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- - 346. 名無しさん
  - 2023年05月26日 11:26
  - >>343
    戦車の一番の弱点である上面を撃ち下ろしで狙われるから
    
    逆に戦車側も待ち伏せなら対応出来るから防衛に回られると侮れない
    一年戦争で序盤押されまくられながらも、膠着状態にもってこれたのは偽装しっかりやってますがな待ち伏せ、とか誘い出して集中砲火とかの対応策を編み出したから
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- - 357. 名無しさん
  - 2023年05月26日 19:03
  - >>346
    戦車は交戦距離が数kmだから実は上面狙うほどの角度が取れず、むしろMSの方が隠れんと一方的にやられるんよね…
    まあ、そういうアニメ的な嘘を許容してガンダムとかを見てるから割とどうでも良いんだけど
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- 358. 名無しさん
- 2023年05月26日 19:05
- 結局兵器なんて時代の流れや技術の進歩によって流行り廃れがあるわけで、それによって戦術なんかも変わってくるし、ましてや架空の世界の話にケチ付けてもなあ。
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- - 361. 名無しさん
  - 2023年05月26日 19:40
  - >>358
    良い歳した大人が
    モビルスーツは最強とかやってる方がなんだかな～と感じるかも
    あれはおとぎ話のお話なのよね悲しいけど
    っての理解してて楽しんでるなら全く問題ないっす
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- - 367. 名無しさん
  - 2023年05月27日 09:43
  - >>361
    ＞良い歳した大人が
    モビルスーツは最強とかやってる方がなんだかな～と感じるかも
    
    シャーロキアン「宣戦布告かなって」
    トレッキー「興味がないのなら黙ってればいいんじゃね？はっきり言って余計なお世話だよ」
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- - 369. 名無しさん
  - 2023年05月29日 19:06
  - >>367
    直接的にはスターウォーズも追加でヨロシクｗ
    つうかアンバック等とかしょうもないので現実世界に浸透しようとしてこなければ桶
    内輪で楽しんでればよい話なのよねとしか思わないかも、悲しいけど
    
    あとスタートレックパロディ系の”Galaxy Quest”のシガニー・ウィーバーは
    当時50歳やったけどえろかった
    それとトカゲ・ヘッドにかけては意訳だったらしいけど、
    スネイプ先生というかリックマンさんのご冥福をお祈り申し上げます(今更)
    以上
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- 370. 名無しさん
- 2023年06月02日 07:44
- ボトムズのアーマードトルーパーの方がいいんじゃ？
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