
引用元:大東亜戦争で日本の勝ちルートあったか?
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1613357532/
1: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 11:52:12.84 ID:so52dA7gd
どこを変えれば勝ちルートいく?
2: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 11:52:23.62 ID:6p18Se/N0
ない
4: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 11:52:42.73 ID:cYd65BUGp
北進
5: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 11:52:42.88 ID:s6GjWpKB0
まあ冷静に考えて無いな
6: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 11:53:04.36 ID:p44EV9cYM
満州と朝鮮捨ててアメリカの尻を舐める
7: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 11:53:07.59 ID:Lvpb0rDRF
イタリア見習え
8: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 11:53:22.13 ID:pk6J/Mlk0
どこでどうすればよかったん?
ハルノート受諾?
ハルノート受諾?
11: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 11:53:49.19 ID:s6GjWpKB0
>>8
そっから粘り強く交渉
そっから粘り強く交渉
342: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 12:19:22.56 ID:RvMJLRQGr
>>8
それやると実質敗戦
勝利ルートはリットン調査団の報告を受け入れることやな
それやると実質敗戦
勝利ルートはリットン調査団の報告を受け入れることやな
10: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 11:53:47.00 ID:Bxj70igx0
日露の時みたいに早い段階で講和結べんかったんか?
18: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 11:54:43.87 ID:pKo/9h3f0
>>10
長期戦になれば必ず勝てる相手に歩み寄る必要あるか?
長期戦になれば必ず勝てる相手に歩み寄る必要あるか?
20: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 11:55:04.31 ID:WQAApQwDa
東南アジアではなく北にいけば良かったんじゃないかな
27: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 11:55:54.19 ID:R/xkRBifp
>>20
モスクワまでいかんと講話できんからきつい
モスクワまでいかんと講話できんからきつい
29: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 11:56:25.05 ID:MtD3hOwT0
>>20
北に行ってなんか資源とれんの?
北に行ってなんか資源とれんの?
31: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 11:56:53.01 ID:vKUK4RwE0
>>29
自分からシベリア送りになるようなもんやで
自分からシベリア送りになるようなもんやで
21: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 11:55:21.44 ID:Si0xNBsMM
満洲まで拡大した時点で引きこもる
26: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 11:55:50.62 ID:o9/QYR0r0
アメリカと手を組んで東西からヨーロッパ侵略
32: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 11:56:58.70 ID:m7UFf2h6M
そもそも戦争する理由ないよな
34: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 11:57:05.47 ID:8LCQeRlqd
八木アンテナをこんなもん使えんと却下した陸軍
それを採用したアメリカ軍
結果
全部筒抜けで草
それを採用したアメリカ軍
結果
全部筒抜けで草
39: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 11:57:32.88 ID:xZNNcSZyM
架空戦記に出てるような技術はドイツが投入しててそれでも連合国にボコられてるし何をどう足掻いても無理や
45: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 11:58:22.84 ID:LLBv2ATW0
日中戦争の時点で泥沼なのに
アメリカに手出すバカ
アメリカに手出すバカ
46: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 11:58:30.69 ID:mKJHyqdrr
河豚計画のが戦争に勝つよりは可能性ありそう
49: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 11:58:39.43 ID:q2F8md+j0
ハルノート承諾しても内戦ルートやろなぁ
51: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 11:58:41.39 ID:DEerjNvUa
ぶっちゃけ負けて良かったやろ
53: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 11:58:57.92 ID:HF9M2T7g0
勝ってどうすんの?
軍部独裁を止めさせるのに革命でもするか?
軍部独裁を止めさせるのに革命でもするか?
58: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 11:59:29.14 ID:WUvqavJBd
多方向同時展開という無能
資源もないのに
資源もないのに
59: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 11:59:31.91 ID:5DcwR/kYd
日中戦争をしなければ良かったのでは?
61: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 11:59:40.57 ID:vlJGIDCPp
大東亜戦争の戦略どころかハルノート突きつけられた時点で既に詰んでるわ
第一次世界大戦終結くらいまで戻ってアメリカと何があっても戦争しないようにするとかじゃないと無理ちゃう?
第一次世界大戦終結くらいまで戻ってアメリカと何があっても戦争しないようにするとかじゃないと無理ちゃう?
63: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 11:59:51.13 ID:3Gq5FpNfM
一応東南アジアすべて占拠してシーレーンと燃料確保
長期戦に持ち込み有利な条件で和平交渉
どうやってシーレーンを?ときかれたら世界最強の海軍だからと答える
長期戦に持ち込み有利な条件で和平交渉
どうやってシーレーンを?ときかれたら世界最強の海軍だからと答える
64: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 11:59:58.82 ID:OGZROSah0
そもそも日本交渉下手すぎん?
もっと戦争回避しつつ利益を下げないルートあったやろ
もっと戦争回避しつつ利益を下げないルートあったやろ
74: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 12:00:56.58 ID:nk1hCSIod
南部仏印行かずに米英と仲良くする
76: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 12:01:16.82 ID:EAouOHcn0
満州手に入れた時点で拡大路線やめておけばよかった
78: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 12:01:44.10 ID:mKJHyqdrr
>>76
関東軍が政府の言うこと聞くわけ無いやろ
関東軍が政府の言うこと聞くわけ無いやろ
88: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 12:02:48.13 ID:9HCFrUT+d
まずアメリカと戦うな
92: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 12:03:20.92 ID:kSgrKxETa
参加しないのが一番や
93: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 12:03:25.23 ID:S11Qq2qb0
アホみたいに全方位に喧嘩売りすぎやねん
98: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 12:03:34.76 ID:10NQVFtu0
アメリカの下に入ってよかったと思うわ
そのままだったら今の中国みたいに暴れてそう
そのままだったら今の中国みたいに暴れてそう
99: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 12:03:39.19 ID:axhiJE0G0
戦争をしない
102: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 12:03:48.50 ID:Mx/oWpcL0
早めに降伏して損切り
108: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 12:04:15.99 ID:MIOWwUIN0
ハルノート突きつけられる前に仏印から撤退する
113: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 12:04:37.86 ID:Uu9Q4HeeM
アメリカに絶対恭順で対独支援で儲けたら良かったのに
119: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 12:05:00.04 ID:x38EKjyp0
開戦前から詰んでたろ
121: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 12:05:06.26 ID:xvjAItqj0
当時に政治らしい政治できるやつなんていたのか?
122: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 12:05:07.17 ID:ovoxI1bEM
満州国って今も残ってたら面白そうなのにな
141: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 12:07:05.46 ID:hd4kQmJK0
仮に開戦が避けられなかったとしても
44年前までに降伏してれば
本土空襲も沖縄戦も原爆もなかった
44年前までに降伏してれば
本土空襲も沖縄戦も原爆もなかった
158: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 12:08:00.03 ID:NF0OkaE20
>>141
首都爆撃された時点で終わっときゃ良かったんよほんま
首都爆撃された時点で終わっときゃ良かったんよほんま
146: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 12:07:08.27 ID:09xUsBY70
石油ないのがキツすぎる
155: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 12:07:50.21 ID:g43xTkJU0
さっさと日中勝って南京まで併合する
アメリカに攻撃せず様子見てドイツが負け始めたら引き上げる
アメリカに攻撃せず様子見てドイツが負け始めたら引き上げる
159: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 12:08:01.99 ID:UA8Hpepga
紺碧の艦隊ルートがあれば勝てる
160: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 12:08:04.02 ID:tDclmozFa
日露戦争で負けて大陸から完全に弾き出されてた方が発展してそう
169: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 12:08:37.80 ID:Ok2NffWOM
満州は諦めますから朝鮮半島と台湾だけはくださいってアメリカに土下座
171: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 12:08:44.39 ID:lHcPL4SQd
ないけど
満州は維持で中国国民党を支援してナッチとロシア攻め込んだらどうなってたんかなとは思う
満州は維持で中国国民党を支援してナッチとロシア攻め込んだらどうなってたんかなとは思う
202: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 12:10:20.97 ID:VANsvIQC0
東条内閣ようやく倒したのに何で後任が小磯国昭やねん
もうちょっとましな人材据えてたら死者かなり減ってたやろ
もうちょっとましな人材据えてたら死者かなり減ってたやろ
213: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 12:11:27.67 ID:mKJHyqdrr
>>202
小磯さん陸軍出身なのに陸軍から馬鹿にされて会議に意見すら言えなかったと聞いて悲しくなったわ
小磯さん陸軍出身なのに陸軍から馬鹿にされて会議に意見すら言えなかったと聞いて悲しくなったわ
244: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 12:13:13.90 ID:Zn2l+yKc0
戦前の日本って規模は大きいけど駆け引きがへたくそな北朝鮮だよな
262: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 12:14:40.64 ID:NF0OkaE20
>>244
欧米事情は複雑怪奇とかいって解散する民族やしな
欧米事情は複雑怪奇とかいって解散する民族やしな
287: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 12:16:15.86 ID:NhR1hC83d
>>262
欧州事情はその通りなんやけど投げだしたらアカンよな
欧州事情はその通りなんやけど投げだしたらアカンよな
245: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 12:13:25.66 ID:t7qvSzKk0
国民黙らせてマスコミに煽りやめろと言わな無理
276: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 12:15:28.16 ID:wHI8tgDKa
>>245
マスコミは国のいいなりやで
マスコミは国のいいなりやで
264: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 12:14:51.41 ID:mKJHyqdrr
蒋介石とか日本より中国共産党のが嫌いやったのになぜそこをつつくのか
290: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 12:16:35.61 ID:blVsxYD9M
南京落とした時点で中国と講和は必須やろ
アメリカの矛を収めさせる方法は知らん
アメリカの矛を収めさせる方法は知らん
294: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 12:16:44.48 ID:fn7PxEvh0
アジア解放の名目でやっとったら講和勝ちできたのにな
297: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 12:16:56.86 ID:xcT1r4kE0
満州事変時点で満州を日米共同経営を打ち出せばいいやろ
309: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 12:17:24.48 ID:P0h6ZSa2r
対中講和一択やろ
もはやなんのために戦ってたのかわからんし
もはやなんのために戦ってたのかわからんし
315: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 12:17:32.07 ID:oHXqliXI0
リットン調査団からの満州共同管理受諾で対ソ連ルート
337: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 12:19:04.29 ID:nHWSmJKM0
アメリカと敵対した時点で負けだよな
どこまで巻き戻せば日米同盟のルート入れる?
どこまで巻き戻せば日米同盟のルート入れる?
360: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 12:20:36.04 ID:JaFLUiJkd
>>337
国連抜けないで欧州と協調してただけでだいぶ違うやろなあ
国連抜けないで欧州と協調してただけでだいぶ違うやろなあ
370: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 12:21:22.43 ID:pDft4YoPM
>>337
南満州鉄道の利権をアメリカと分けっこする
南満州鉄道の利権をアメリカと分けっこする
378: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 12:21:53.29 ID:2goH2kW20
>>337
包囲網できた時点で満州と台湾だけは勘弁してください!と土下座外交して残りの領土を列強国がいい感じに揉めるような分け方して引き渡す
包囲網できた時点で満州と台湾だけは勘弁してください!と土下座外交して残りの領土を列強国がいい感じに揉めるような分け方して引き渡す
367: 風吹けば名無し 2021/02/15(月) 12:21:18.22 ID:+Sy+JwZBM
英米と強調しておけば勝組だったのに
コメント
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コメント一覧 (125)
東南アジアは占領した地域で石油掘削、農業振興。アメリカとは対戦せず。ドイツがイギリスまで占領
するのを見届ける。
milio
が
しました
milio
が
しました
あと中国にちょっかいかけるのも欧米と歩調合わせてたらそもそも日中戦争発生せず、結果太平洋戦争も回避できたらそれが日本の勝ちルートだろ
milio
が
しました
そうすれば、ソ連の資源を奪えなくなる
どうすればもうわからない
milio
が
しました
milio
が
しました
前例ができてしまったので後続の無能どもが独断専行して石原並みの計算も根回しもせずに作戦連発してほとんど全部が失敗してる
20倍以上の敵に勝てるのは勝つための下準備と理由があるんだよ
milio
が
しました
日本とナチスがうまく連携が取れればごく僅かに可能性あったかもな
milio
が
しました
南進などせずに満州防衛に集中しろ
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
近衞松岡のやらかし後だったら戦勝ルートは無いって評価でえーんちゃんかな。
その後に分岐が有るとしたら、対米戦改選前に存在した幻の重慶攻略作戦を損害軽微で成功させて蒋介石の首を取ることだろうな。
後は総統が軍事は軍に任せてドイツが戦勝することが前提だなw
milio
が
しました
当時の新聞社、外務省なんかも既に売国組織だったからなあ
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
名誉を重んじる日本人に卑怯者の汚名を着せ続ければほぼ永久に奴隷化できる
名誉もへったくれも無い中国人みたいな民族性なら何言われてもどこ吹く風だろうが
このはずかしめで日本人の口を噤ませることに成功したからな
アメリカは敵側にも自分たちに寝返ったトップ層がいなければそもそも戦争はおっぱじめない慎重な民族性なんだ
外務省、マスコミ、海軍、研究者、至る所にスパイがいた
コイツラこそが日本を戦争に向かわせるという命令をアメリカから受けていた
できたことと言えば鎖国し続けることなんじゃないか?
milio
が
しました
milio
が
しました
労力と金の無駄だよ
milio
が
しました
milio
が
しました
共産化を防ぐために講和
milio
が
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milio
が
しました
海軍は南進などを目指し、ムダな戦艦など作る必要はなかった
milio
が
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日本、中国、半島、要するに東アジア全て共産主義陣営となったら、冷戦からの共産主義陣営勝利ルートあるかな?
milio
が
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milio
が
しました
milio
が
しました
独立運動を開始。そうすると現在も満州国が存在したならイスラエルみたいになった?!
milio
が
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死んだ子の歳を数えるのを止めて
選挙に集中しようぜ
milio
が
しました
一応これが満たされていればミッドウェーの段階で負ける事はなかった
でもそれだけじゃ生産力差が埋められないからジリ貧でいずれ負けてるけどね
米国に勝つにはベトナムやアフガンみたく負けて中に引き込んで国際法無視のゲリラで泥沼にするしかないよ
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
だとすれば、上手く渡り歩いてアメリカの参戦を防ぐのが
勝ちルートに乗る道だと思います。
milio
が
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ひたすらアメリカをシカトして、
東南アジアの植民地の解放と、石油や資源の確保に努めていればOK。
日本国内で真珠湾攻撃を具申していたやつは全員がアメリカのスパイ。
真珠湾攻撃は、オレンジ計画に書かれていた計画の一部である。
「オレンジ計画 : アメリカの対日侵攻50年戦略」
エドワード ミラー 著
「日本征服を狙ったアメリカの「オレンジ計画」と大正天皇 - 東京裁判史観からの脱却を、今こそ!」
鈴木荘一 著
milio
が
しました
ヴィシーフランスはドイツ盟主の欧州連合成立時を見据えて動いてるし、なんだったらカタパルト作戦のせいで反英感情あり。
米英の主戦戦は欧州だし、グローバリストの苦言や現地の反乱、投資コスト諸々で植民地経営も下火になってた。
戦い続ければ日本には勝てるけど、得られるのは植民地の奪還と太平洋の覇権。その間に欧州がドイツ支配下に置かれでもしたらそっちの方が不利益。
日本が植民地解放と中国放棄前提で講話に臨めば交渉の席には着いたと思う。1943以降は無条件降伏以外無理。
milio
が
しました
占領地よこせは絶対無理
milio
が
しました
蒋介石がどれだけ日本を憎んでいたのか認識してない人が多い
日本軍の横暴を憎んでも報復してはいけないとかいう蒋の対日戦勝宣言を真に受けて感動し
蒋(=台湾)に安直に入れ込んでしまう人々も同様(最近の政治家では森喜朗とか)
そんな人は軍事裁判の時のA級戦犯のメンツを見てみるといい
殆どが蒋介石からのオーダーであることが分かる
milio
が
しました
milio
が
しました
アメリカとの戦いをなんとか避けるルートなら、道は厳しいけどワンチャン。
milio
が
しました
milio
が
しました