2026年03月31日

徴兵制って地味に人権侵害ちゃうか？

引用元：徴兵制って地味に人権侵害ちゃうか？
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1685276345/

1: 風吹けば名無し 2023/05/28(日) 21:19:05.91 ID:by5CwQQg0

軍隊生活って社畜よりキツいやろ
最悪戦死するし

2: 風吹けば名無し 2023/05/28(日) 21:19:35.71 ID:D+VqvrjKd

バカヤロウ
国民全員で人権を少しずつ捧げるのが国家なんだよ

41: 風吹けば名無し 2023/05/28(日) 21:46:19.25 ID:by5CwQQg0

>>2
ワイ税金や社会保険料でさえヒーヒー言ってるのに
命になったら耐えられるかわからんは

3: 風吹けば名無し 2023/05/28(日) 21:19:48.51 ID:WUz6zQ0f0

我が国は志願制ですので

4: 風吹けば名無し 2023/05/28(日) 21:20:04.38 ID:CcuCdL1/M

でも軍がなければ会社も残せないよね
短期的な視野でしか見れない奴ってマジでいるんだね

5: 風吹けば名無し 2023/05/28(日) 21:20:07.88 ID:BvwjXsuO0

徴兵した奴を特攻兵にする国もあったらしい

64: 風吹けば名無し 2023/05/28(日) 22:05:55.23 ID:shRZBQVR0

>>5
少なくとも航空兵は志願兵やぞ
そこら辺からかき集めてきたパンピーに飛行機乗らせるわけ

6: 風吹けば名無し 2023/05/28(日) 21:20:29.19 ID:Sdz1/8PQ0

じゃあ兄さんの国に人権はないって言うのかよ！

8: 風吹けば名無し 2023/05/28(日) 21:22:24.68 ID:Q1xQH76ea

それ言ったら国民の義務全部人権侵害じゃね

9: 風吹けば名無し 2023/05/28(日) 21:23:01.54 ID:by5CwQQg0

太平洋戦争の従軍記とか読んでると思う

10: 風吹けば名無し 2023/05/28(日) 21:24:02.71 ID:oyr+IF+80

ロシアがウクライナ完全支配した所で弾除け動員兵は何の得もしないんよな

14: 風吹けば名無し 2023/05/28(日) 21:26:48.53 ID:by5CwQQg0

>>10
ロシアもウクライナも一兵卒は何の得もしないと思うのよな

11: 風吹けば名無し 2023/05/28(日) 21:24:18.69 ID:by5CwQQg0

特に男だけって最悪やろ
女はそのあいだ勉強もキャリアも磨けるのに

13: 風吹けば名無し 2023/05/28(日) 21:26:45.65 ID:s1Qfune+0

>>11
韓国はそれで男女間の対立が凄い

15: 風吹けば名無し 2023/05/28(日) 21:28:11.69 ID:by5CwQQg0

すまん日本叩きとかじゃないんや
徴兵が今後必要になる時もあるんだろうけど
補償してもらわんとやってられんし女がフリーハンドじゃアカンやろと思ったんや

16: 風吹けば名無し 2023/05/28(日) 21:29:12.64 ID:by5CwQQg0

実際ウクライナみたいになったら徴兵でもやらんと防衛できそうもないしな

17: 風吹けば名無し 2023/05/28(日) 21:29:48.87 ID:Bz0X9pjvd

男だけ徴兵あるのに女にも選挙権ある韓国って終わってね
昔の日本の悪いところだけ受け継いでるやろ

20: 風吹けば名無し 2023/05/28(日) 21:32:31.69 ID:by5CwQQg0

例えばウクライナみたいな状態になって志願制だけで守り切れるんか？

24: 風吹けば名無し 2023/05/28(日) 21:35:38.43 ID:m+CBufDq0

>>20
どことやるかによるやろ
自衛隊ってクソ強いぞ
他国から見たら軍隊でしかないし
少なくとも防衛費はトップクラス
これで弱かったら税金泥棒レベル

21: 風吹けば名無し 2023/05/28(日) 21:33:09.46 ID:H81fro3c0

ウクライナとかもそうだけど女が徴兵されないのって男女平等の限界を感じるわ
女も戦場行って死んでこそ平等やのにな

22: 風吹けば名無し 2023/05/28(日) 21:33:23.26 ID:m+CBufDq0

今更そんな話しとんか
人権侵害に決まっとるやろ
韓国も国家としてやりたくないが北朝鮮の体制は崩れんし無くすわけにもいかん
北朝鮮と韓国の関係を単純に考えすぎちゃうか

23: 風吹けば名無し 2023/05/28(日) 21:34:27.31 ID:UKlaQzXr0

基本的に徴兵された人員ってのは前線に行かずに基地や駐屯地の防衛維持業務に充てられる
自衛官は前線いかなアカンからその穴埋めやな
あと日本やと個人徴兵やなくて企業徴兵のが効率的やないかという案もある
イッチが思ってるのとはだいぶ違う形になるんやないか

29: 風吹けば名無し 2023/05/28(日) 21:38:39.65 ID:by5CwQQg0

>>23
そうなんか
企業徴兵ってなんや
てか太平洋戦争で南方やらアジアやらの最前線送られたやつとか
普通に農民やらの末端労働者やってたやつ多いイメージなんやが

42: 風吹けば名無し 2023/05/28(日) 21:46:25.29 ID:UKlaQzXr0

>>29
企業徴兵ってのは戦争時に企業まるごと軍組織に組み込む案らしいで企業の中ですでにある程度階級と役割が決まっとるから上に要望伝えとけばいちいち個人を再教育する必要がない
徴兵される側やらされることは普段とそう変わらんからストレスが少なくてすむって案や

47: 風吹けば名無し 2023/05/28(日) 21:50:08.68 ID:by5CwQQg0

>>42
ははあ割と合理的やな

49: 風吹けば名無し 2023/05/28(日) 21:51:04.82 ID:UKlaQzXr0

>>29
敗北寸前末期状態なら徴兵人員が前線に行く可能性もあるかもな
まあそうなったら諦めるか降伏するしかないんちゃうか
今んとこ想定されてる徴兵内容はワイが書いた感じやで

25: 風吹けば名無し 2023/05/28(日) 21:35:56.94 ID:Ed4JuL/ma

前線に出なくても扱かれるつてのがいややなあ

45: 風吹けば名無し 2023/05/28(日) 21:48:09.65 ID:by5CwQQg0

>>25
フルメタルジャケット見るにアメリカも扱きヤバそうや

26: 風吹けば名無し 2023/05/28(日) 21:36:34.13 ID:by5CwQQg0

てか万が一女が徴兵されるようになっても形だけで
最前線派遣とかされないと思うんだよな
考えすぎやろか

30: 風吹けば名無し 2023/05/28(日) 21:39:51.39 ID:by5CwQQg0

あとベトナム戦争
あれも普通の若者が前線送られてた気がする

32: 風吹けば名無し 2023/05/28(日) 21:41:57.20 ID:by5CwQQg0

防衛大行った知り合いいるけどめっちゃ訓練きついらしいぞ
第一週で何人も抜けて脱柵とかいうて逃亡する学生もいるとか

36: 風吹けば名無し 2023/05/28(日) 21:44:01.54 ID:m+CBufDq0

>>32
そらそうやろな
知り合いに元自衛官おるけど重度の鬱病になってるな
仕事自体は慣れたらそんなにしんどくないとか言ってたけど

40: 風吹けば名無し 2023/05/28(日) 21:45:17.07 ID:by5CwQQg0

>>36
そいつは今何の仕事してるんや

44: 風吹けば名無し 2023/05/28(日) 21:47:00.18 ID:m+CBufDq0

>>40
働けてないよ
重度の鬱病って働けん

46: 風吹けば名無し 2023/05/28(日) 21:48:39.74 ID:by5CwQQg0

>>44
そういう意味か

33: 風吹けば名無し 2023/05/28(日) 21:42:03.57 ID:UKlaQzXr0

徴兵された人員に期待されるのは戦闘力やなくて施設や部隊の維持管理や
これは実社会でもやってることがそのままスライドで自衛隊内部でも役に立つから高難度資格持ちなんかは高い階級与えられて活躍するかもしれんな

35: 風吹けば名無し 2023/05/28(日) 21:43:43.53 ID:hZFiddhI0

徴兵は権利やぞ
国民国家として自分の国を自分で守るからこそ王や貴族に庇護されんですむんや理論やぞ

38: 風吹けば名無し 2023/05/28(日) 21:44:43.68 ID:by5CwQQg0

戦争はんたーいとか言いたいわけちゃうで
単純に人権とどう折り合いつけるのか謎

39: 風吹けば名無し 2023/05/28(日) 21:45:08.92 ID:k0fMb90mH

地味にっていうか思いっきり奴隷制レベルの侵害やろ

53: 風吹けば名無し 2023/05/28(日) 21:53:15.45 ID:yLXpU4ud0

イスラエルみたいに男女平等に徴兵すりゃいい

57: 風吹けば名無し 2023/05/28(日) 21:55:32.91 ID:by5CwQQg0

スターシップ・トゥルーパーズみたいに女も戦争行くならわかるけどな

54: 風吹けば名無し 2023/05/28(日) 21:53:21.81 ID:RhkgvV6u0

派手に人権侵害だけど敵国が攻めてきて殺されるよりマシっていう公共の福祉には個人の人権なんて何の力も持たないんだ

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

コメント一覧 (177)

- 読み込み中

- 59. 名無しさん
- 2026年03月31日 21:47
- 今現在で徴兵もなく楽に生きれることに感謝して日々を過ごそう・・
  いい国だよほんと
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- 60. 名無しさん
- 2026年03月31日 21:49
- 現代で徴兵制なんて相当なところまで追い込まれないとやらないだろう
  反発が大きすぎて、なんなら戦争をやめてしまう（有り体に言って降伏する）選択肢すら浮かぶだろう
  
  とはいえ、たとえばウクライナみてもそうだが、やるとき・やらねばならぬ時は、断然やるしかなくなるぞ・・・
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- - 62. 名無しさん
  - 2026年03月31日 21:52
  - >>60
    そういう妄想ねｗ
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- 61. 名無しさん
- 2026年03月31日 21:52
- 国家とは
  個人ではできない福祉を提供するためのサービス機関
  国家のために個人の命を差し出せでは本末転倒
  そんな本末転機鵜国家ならつぶれてよし
  個人の生命の保証は福祉を提供するサービス機関としての国家として
  最低限の存在意義
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- - 66. 名無しさん
  - 2026年03月31日 22:03
  - >>61
    潰れたら今まで保障されてた権利も保障も根底から覆るけどなｗ
    次にできる国家や併合・占領国が徴兵以外のすべてを代わりに保障してくれるとは限らないし、彼らも徴兵義務課すかもしれないし
    
    だから、嫌なら国籍捨てて外国へ移住してその国へ帰化するのが確実
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- - 70. 名無しさん
  - 2026年03月31日 22:07
  - >>66
    生まれながらに
    戦争も徴兵もない
    平和憲法の国の国籍に帰化していますが
    それが何か？
    徴兵がお好きならイスラエル・ウクライナへお引っ越しを
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- - 72. 名無しさん
  - 2026年03月31日 22:12
  - >>70
    やはり君は帰化人でしたかｗ
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- - 76. 名無しさん
  - 2026年03月31日 22:26
  - >>72
    草
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- - 104. 名無しさん
  - 2026年03月31日 23:05
  - >>70
    文脈を理解せずにオウム返し
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- 64. 名無しさん
- 2026年03月31日 21:56
- 近年徴兵制復活したスウェーデン・、ノルウェーの場合
  ・選抜方式: 両国とも、まず該当年齢（主に18歳以上）の全男女にアンケート調査などを行い、その中から志望と適性に基づいて徴兵するため、全員が強制的に現場に送られるわけではありません。（皆兵ではなく、志願と選抜制）
  
  ・休暇と復職: 兵役に就く期間中、会社は休職扱い（公欠）となります。原則として、兵役終了後は元の職場、もしくは同等のポジションへの復職が法律で保証されています。
  
  ・給与・待遇: 兵役期間中は軍から給与（手当）が支給されますが、民間企業での給与より低くなることが一般的です。その差額や手当については、政府や福祉制度が一部補填する仕組みがあります。
  
  ・有事の際は過去に選抜で徴兵やっていない人も必要に応じて教育訓練と演習参加で招集される可能性もある。
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- 65. 名無しさん
- 2026年03月31日 21:57
- 国家というのは何のためにあるのか
  それを忘れて、あるいは無知で
  フランス革命以来のナショナリズム思想に洗脳されて疑いもせぬのが
  徴兵は国民の義務だとか
  権利には義務が伴うとかぬかす
  愛国主義という宗教の信者
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- - 69. 名無しさん
  - 2026年03月31日 22:07
  - >>65
    無理して徴兵制のある国にしがみついている必要はない、出ていく自由も別の国に帰化する自由と権利は君にはある
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- - 73. 名無しさん
  - 2026年03月31日 22:16
  - >>69
    自由とは選択肢が存在することではなく、選択できる能力がある状態を指す。
    ノーベル経済学賞を受賞したアマルティア・センの言葉だが、自由と言うからには出ていくコストや帰化にかかるコストを提供してくれる？
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- - 75. 名無しさん
  - 2026年03月31日 22:21
  - >>73
    おまえの親に頼みな
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- - 80. 名無しさん
  - 2026年03月31日 22:33
  - >>75
    自由に出ていく権利があるんだろ？
    払わないなら自由と呼ぶなよ？出ていく能力のある人だけに出ていく権利がある、に言い換えろ
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- - 84. 名無しさん
  - 2026年03月31日 22:37
  - >>80
    ？
    ＞出ていく能力のある人だけに出ていく権利がある
    
    出ていけない人にだって権利はもっている
    単にその権利を駆使できるだけの必要なものをそいつが今のところ持ち合わせていないだけ
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- - 110. 名無しさん
  - 2026年03月31日 23:14
  - >>84
    だからそれは自由では無いよな？
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- - 116. 名無しさん
  - 2026年03月31日 23:25
  - >>110
    誰にも束縛も禁止もされていない以上自由だよ
    
    自由は認められていてあるにも関わらずそれができないのは単にそいつの事情に過ぎないから
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- - 117. 名無しさん
  - 2026年03月31日 23:30
  - >>116
    自由って文字通り誰からも何からも干渉されないことを指すのはわかる？
    ここを反論するなら君の自由の定義をしっかりと説明してくれ。
    
    で、この自由の定義において自身の能力や経済的事情を除外する理由がないでしょ？
    だって選択肢を選べない様に干渉されているんだから。
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- - 118. 名無しさん
  - 2026年03月31日 23:36
  - >>117
    自由があるのに自己都合で出来ない
    
    だからコスト払ってくれと？
    一体何の権利があってそういう不当な要求ができるの？　お前の自己満足と希望欲望を叶えさせるためになんの得にはならないやつがお前のためだけのコスト負担してやらないといけないわけ？
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- - 120. 名無しさん
  - 2026年03月31日 23:39
  - >>118
    そんな事は言っていない。
    終始一貫して「自由」を軽々しく使わないでって言ってる。
    
    出ていく自由が無いのは問題だ→×
    自由と言う言葉で着飾るな→◯
    言いたいのはコレだよ
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- - 121. 名無しさん
  - 2026年03月31日 23:45
  - >>120
    自分にも与えられている自由を実現したいから、そのコストを払えとは？
    
    当然対価を要求されても仕方ないよね？　条件が付けばそれは契約になり、君にはその履行義務が生じる
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- - 124. 名無しさん
  - 2026年03月31日 23:55
  - >>121
    君が自由といった対価がコストの負担だよ。
    私が払うんじゃない。出ていく自由があると言った君が、その自由という言葉を使う対価を払うんだ。
    
    だから言ったでしょ？
    能力がある人だけが出ていく権利があるに言い換えてねって。
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- - 125. 名無しさん
  - 2026年04月01日 00:03
  - >>124
    対価？
    「頑張ってね！」という言葉を対価として君に送ろう
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- - 127. 名無しさん
  - 2026年04月01日 00:12
  - >>125
    反論がないなら自由の定義争いは君の負けでいい？
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- - 128. 名無しさん
  - 2026年04月01日 00:14
  - >>127
    君が勝手に勝利宣言して気が済むなら別に構わないよ
    
    俺は気にならないし
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- - 129. 名無しさん
  - 2026年04月01日 00:24
  - >>128
    OK君の負けだね。反論があるならいつでも受け付けるよ
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- - 131. 名無しさん
  - 2026年04月01日 00:29
  - >>129
    先に逃げの手を打ってこの話を切り上げようとしたのは君の方なんだから、存分に自己満の勝利気分に浸ってくれ
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- - 133. 名無しさん
  - 2026年04月01日 00:43
  - >>131
    そこまで言うなら切り上げなくても良いよ？
    君の自由の定義を説明してみて。
    私の自由の定義は117だからね
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- - 134. 名無しさん
  - 2026年04月01日 00:49
  - >>133
    お互い意見と考え方が合わないんだから仕方なくね？
    
    俺は俺なりの自由と権利について述べたし、もうこれ以上何かを言うつもりもないし、それに値する価値のある相手だともわかり合える相手とも思っていないんで
    
    君が言い負かしてやってやったという願望だけは叶えさせてやるから
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- - 135. 名無しさん
  - 2026年04月01日 00:52
  - >>134
    君の自由の定義は一度も聞いてないけど？
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- - 136. 名無しさん
  - 2026年04月01日 00:55
  - >>135
    理解も納得もできなかっただけでしょ
    
    勝利気分に浸りたいだけならもう「ご自由」にどうぞ
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- - 137. 名無しさん
  - 2026年04月01日 00:58
  - >>136
    自由の定義争いには戻れないみたいだね
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- - 138. 名無しさん
  - 2026年04月01日 01:01
  - >>137
    自己都合が理由で不自由だと感じるのは君自身の問題だから
    その自由の定義なんて他人には理解できないしする気もないんで
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- - 139. 名無しさん
  - 2026年04月01日 01:09
  - >>138
    自由とは誰からも何からも、全てから干渉されない状態だと私は言ったよね。
    それは自分の能力不足や経済的困窮からも干渉されないという事だよ
    
    君はこの自由はおかしいと言う。
    なら、おかしいと感じたそれを言えば良い。
    自分の自由の定義には能力不足や経済的困窮は含まれない。
    なぜ含まれないのか。それは〇〇だからだ。
    この〇〇の部分の説明が聞きたいんだよ。
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- - 141. 名無しさん
  - 2026年04月01日 01:17
  - >>139
    自由も権利もあるのに「ない」と言い張り、そのないと言い張りたいがための屁理屈や言い訳並べ立てられても、「ああ、そうですか（シランがな）」となるというだけです
    
    そういう人を相手にしてあげるほど世の中甘くも温かくもないです
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- - 142. 名無しさん
  - 2026年04月01日 01:22
  - >>141
    その自由の定義は？
    私の自由の定義は選択肢を狭める全ての干渉が無い状態
    
    自由も権利もあると君は言うけど、私はそれは自由では無いと言っている。
    なぜそう思うかの理由も説明している。
    君がすべきは、その理由を退ける自分の自由の定義を説明する事だよ
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- - 143. 名無しさん
  - 2026年04月01日 01:29
  - >>142
    誰からも何からも干渉を受けない自由ですか・・・
    そういう自由だったら世の中には存在しない自由ですね
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- - 144. 名無しさん
  - 2026年04月01日 01:32
  - >>143
    君の立ち回りは論争から逃げ続けていると思われても仕方ないと思うよ？
    自分の自由の定義は説明しない。
    かと言って、私の自由の定義がおかしいと思う理由も屁理屈や言い訳といった抽象語で曖昧に濁して具体的な反論をしない。
    
    自由の定義論争に戻れるの？戻れないの？
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- - 146. 名無しさん
  - 2026年04月01日 01:39
  - >>144
    自由と権利があることと、それが実現できるかどうかは別の話なんで
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- - 147. 名無しさん
  - 2026年04月01日 01:45
  - >>146
    権利の話はしていないから置いておくね。
    実現出来なくても、選べない選択肢でも、選択肢という形で提示されていれば自由という事だね。
    コレが君の自由の定義という事でいい？
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- - 148. 名無しさん
  - 2026年04月01日 01:54
  - >>147
    日本からの出国も海外移住も外国への帰化も日本はその自由は認めている。
    でも君が望む自由はそれだけでは不十分で、パスポート取得費用、渡航費用、空港へ行く煩わしさ、出国手続き、渡航国での滞在費や職などありとあらゆるいろいろな干渉や煩わしさのない自由を望んでいるわけで、そういうものが一切なく何から何まで与えて世話してもらえて得られて初めて自由だというなら、そんなものはない。
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- - 149. 名無しさん
  - 2026年04月01日 02:14
  - >>147
    ＞出ていく自由も別の国に帰化する自由
    これが最初に挙げた「自由」に関する内容と定義
    
    で、君のほうの「自由」とはそれとは全く別の自由で、「自由になる金」「自由になる時間」的な方で「自由はない」と言ってはいるが、それは「金銭的な余裕や、実行力がない」というだけのことをわざわざ言葉を捻じ曲げて「自由」という言葉に置き換えてないない言ってるだけ
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- - 150. 名無しさん
  - 2026年04月01日 02:19
  - >>148
    それが君の自由の定義という事だね。
    ならばようやく私はこの様に反論できる。
    
    ① 「選択肢がある」だけでは自由ではない
    実現不可能な選択肢はそもそも選択肢とは言えない。例えば「ハーバードに行ける」という選択肢があっても学費も学力も条件も満たせない人にとっては現実的にゼロの選択肢だよね。なら「提示されている」だけの選択肢は自由を構成しないはずだよ
    
    ② 見せかけの自由
    A：100の選択肢があるが99は実行不可能
    B：5つの選択肢だがすべて実現可能
    私は明らかにBの方が自由が大きいと考える。なぜなら自由とは選択肢のリストではなく、何が出来るか、だと思うからね
    
    まとめると、実現できない選択肢は自由を増やさないどころか自由があるかのような錯覚を生むだけって感じかな。
    赤ちゃんに地球を破壊する自由を与えても何もできないでしょ？ただの言葉遊び。
    そして君は私の自由を「存在しない」と言いたいのか「自由では無い」と言いたいのか、どっち？両方？
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- - 152. 名無しさん
  - 2026年04月01日 02:29
  - >>150
    じゃあ、君にとっては日本が認めている海外渡航や外国へ帰化する自由は錯覚で言葉遊びにすぎないということでOK?
    そんな自由なんて実際は与えられてもいないと
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- - 153. 名無しさん
  - 2026年04月01日 02:40
  - >>152
    それは実際に渡航・帰化出来ない人にとっては自由とは見做せないという意味でYES
    渡航・帰化は自由として保証されているのではなく、権利として保証されている。
    
    君の言葉で聞いておきたいんだけど、君の自由の定義は私の推測した物で正しい？
    そして、私の自由の定義は存在しないと思う？それとも自由ではないと思う？
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- - 154. 名無しさん
  - 2026年04月01日 02:45
  - >>150
    「日本は海外渡航や外国へ帰化する自由がある」と言うテーマで
    
    君の持論の「自由はない」ということの説明を同様の内容で海外の人や日本在住の外国人相手に議論でも話でもしてくれ
    
    俺はもうアホらしくて付き合う気ないんで
    彼らに納得してもらって自分の主張は正しかったと思うようにしてくれな
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- - 155. 名無しさん
  - 2026年04月01日 02:54
  - >>154
    追伸
    
    「払わないなら自由と呼ぶなよ？」「その自由という言葉を使う対価を払うんだ。」
    このセリフもしっかり外国人に言ってあげな
    「自由」なんてぬかすからこれ言ってやったぜと自慢げにな
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- - 156. 名無しさん
  - 2026年04月01日 02:56
  - >>154
    私の自由を否定できる材料があるなら否定すれば？
    人権や平等だって完全な形では存在しないけど概念としては有効でしょ？
    なのに自由だけ存在しないから無効はダブル・スタンダードだよ
    君はなぜ実現可能性を自由に含まないの？出来ないことが含まれている選択肢を自由と呼ぶ根拠は？
    
    これらの私の問いから逃げ続けているよね。
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- - 93. 名無しさん
  - 2026年03月31日 22:48
  - >>80
    おまえ「自由」と「権利」を勝手に自分に都合よく解釈しているな
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- - 111. 名無しさん
  - 2026年03月31日 23:16
  - >>93
    実質的自由という基準で判断してるね
    少なくともノーベル経済学賞を受賞出来る程度には支持されている解釈だよ
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- - 101. 名無しさん
  - 2026年03月31日 23:00
  - >>80
    >払わないなら自由と呼ぶなよ？
    
    イミフ
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- - 108. 名無しさん
  - 2026年03月31日 23:12
  - >>80
    おまえさあ、「ここでどこでも自由に寝ていいよ」とか「自由に外出してもいいよ」とか「冷蔵庫にあるものは自由に食べてもいいよ」と誰かに言われても「コストを払わないなら自由なんて呼ぶな」ってそいつに言うのか？
    アタオカすぎだろ
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- - 112. 名無しさん
  - 2026年03月31日 23:17
  - >>108
    実質的自由と消極的自由の違い程度は理解してからレスして欲しいね
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- 68. 名無しさん
- 2026年03月31日 22:04
- スウェーデンにしろ
  ノルウェーにしろ
  国家なんて成立してせいぜい数百年
  20万年以上の人類史の一瞬でしかない
  欧州に今住む人々の先祖も数千年前にカフカス方面から移住してきた人々
  歴史の中で様々な文化集団に分化し争うようにもなった
  その悪習が今も続き日本と違って戦争を繰り返す文化
  徴兵制もその悪習野中でフランス革命が生みだした悪習
  日本は明治国家が欧米の悪習にかぶれて徴兵制の猿マネをしたが
  もうとっくに戦争から抜け出せない欧州かぶれから抜け出した
  今さら日本に戦争も徴兵制も無用
  いつまでも時代遅れの戦争や徴兵制に洗脳されているのは右翼だけ
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- - 77. 名無しさん
  - 2026年03月31日 22:27
  - >>68
    日本は無用かどうかを決められるほど強くないからねぇ
    まあ日本の隣国が自滅しまくっててなんか日本が国家として最強になっちまいそうだけども・・・・
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- - 78. 名無しさん
  - 2026年03月31日 22:29
  - >>68
    スウェーデンもノルウェーも自国に脅威を与える国がいなければ軍備増強も徴兵制復活もしてないわけ。
    そのグダグダ口達者の能弁は脅威を与えている国に対してまず使え。
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- 74. 名無しさん
- 2026年03月31日 22:19
- そもそも人権なんて絶対のものじゃないしな
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- - 83. 名無しさん
  - 2026年03月31日 22:34
  - >>74
    
    人権思想は、フランス革命以後に西欧人がつくりあげたフィクションですし。
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- - 88. 名無しさん
  - 2026年03月31日 22:42
  - >>83
    人権思想が作られたフィクションなら、それに基づいた人権とやらも人権侵害の是非などもフィクション内のものに過ぎなくなるね
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- - 102. 名無しさん
  - 2026年03月31日 23:02
  - >>88
    ポスト構造主義の典型的な落とし穴にハマってるね
    フィクションであることと、価値や意味がないことは＝じゃないよ
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- - 114. 名無しさん
  - 2026年03月31日 23:22
  - >>102
    
    そして、68にもどると
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- - 85. 名無しさん
  - 2026年03月31日 22:39
  - >>74
    自然権を採用しなくても合意により人権は絶対という共通見解は得られている。
    なぜか非常事態には容易く停止させられるけどな
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- - 95. 名無しさん
  - 2026年03月31日 22:50
  - >>85
    そもそも保障してくれる存在がないとあかんからな
    つまり国だ
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- - 105. 名無しさん
  - 2026年03月31日 23:06
  - >>95
    飛躍が過ぎる。
    その論理では民間軍事会社が人権の保証をサブスクにしても問題ないだろ。
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- - 109. 名無しさん
  - 2026年03月31日 23:14
  - >>105
    
    各個人の武装権が保証されているならそれもアリなんだろうけどね。
    武装権は、治安維持という公共の福祉を優先して制限が厳しい人権。
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- 86. 名無しさん
- 2026年03月31日 22:40
- いつまでも時代遅れの人権思想に洗脳されているのは左翼だけ
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- - 89. 名無しさん
  - 2026年03月31日 22:43
  - >>86
    国連憲章に基づき1948年に国連から世界人権宣言が提唱されているよ？
    時代遅れと言うからにはこの宣言を上書きするほどの物があるんでしょ？
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- 87. 名無しさん
- 2026年03月31日 22:41
- その人権を保証してくれる国家が危機的状況にあるから、わざわざ徴兵して戦力を増やすんだよ。
  否定する人に限って、然るべき責任者に立てば同じ事をするぞ。
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- - 94. 名無しさん
  - 2026年03月31日 22:49
  - >>87
    極論言えば国家が危機的状況になる前に先制核飽和攻撃を行えば徴兵行う必要ないよね？
    出来るかどうかではなく理論上は徴兵せずとも状況を打開できた場合に、高い出来る選択を行わず状況を打開せずに徴兵を行うのは正当性があるの？
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- - 96. 名無しさん
  - 2026年03月31日 22:50
  - >>94
    先制核飽和攻撃なんて出来るわけないしそもそも核兵器に夢見過ぎ　　
    ただの爆弾だぜ
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- - 99. 名無しさん
  - 2026年03月31日 22:57
  - >>96
    比喩だと断っていたんだけどね
    何を言いたかったかストレートに言うと、
    徴兵は「他に手段がない場合」だけ許されるんじゃないの？
    もし他の選択肢があるなら、それを選ばず徴兵するのは正当性が担保できるの？
    国家が危機的状況にある事を理由に徴兵が可能になるのなら、先制核攻撃も可能になるけど？
    こう言う事だよ
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- - 107. 名無しさん
  - 2026年03月31日 23:10
  - >>94
    先制核攻撃は禁止されてるんや
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- - 113. 名無しさん
  - 2026年03月31日 23:20
  - >>107
    徴兵も日本国憲法で禁止されているが、国家が危機的状況ならやむを得ないんだろ？
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- - 115. 名無しさん
  - 2026年03月31日 23:25
  - >>113
    核攻撃はそれで許されるほど甘くない
    あれは後の世がどれだけ混乱しても構わないレベルで使う実質的な自爆装置
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- - 123. 名無しさん
  - 2026年03月31日 23:51
  - >>115
    人間を死ぬかもしれない戦場に送るという生存権、財産権、自由権といった憲法改正でもここだけは変えられないほど強い権利を侵害する徴兵と、先制核攻撃を別ける基準は？
    
    戦場に送られる人間にとって、その２つに違いがあるなら説明が欲しいな
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- 103. 名無しさん
- 2026年03月31日 23:03
- 国民の義務を税金と言う金納システムで済ませるのが日本国憲法ですし。
  そして集めたお金で志願者を雇います。
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- - 106. 名無しさん
  - 2026年03月31日 23:10
  - >>103
    法律の遵守は義務ではない感じ？
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- 119. 名無しさん
- 2026年03月31日 23:39
- ＡＩに聞いた。
  「国際法や国連の基準では、主権国家が国防のために国民に兵役を課すことは、
  　直ちに人権侵害とはみなされません。
  　国家の主権: 国を守ることは国家の正当な職務とされ、そのための徴兵は認められています。」
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- - 122. 名無しさん
  - 2026年03月31日 23:47
  - >>119
    ま、アメリカなんて帰化条件が「兵役要請があればアメリカ兵として参加します」だからな。
    日本もそうすりゃいいんだよ。
    
    「法律の要請があれば、アメリカ合衆国のために武器を執って戦うこと」
    (To bear arms on behalf of the United States when required by the law)
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- 126. 名無しさん
- 2026年04月01日 00:11
- 徴兵が必要になる状況になったら法もクソもねーよ
  何を呑気なこと言ってんだよ
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- - 130. 名無しさん
  - 2026年04月01日 00:28
  - >>126
    その理屈なら核攻撃やBC兵器も問題ないねって
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- 132. 名無しさん
- 2026年04月01日 00:33
- どうせ使い捨てになるから駄目だ。何も保証もしてくれないし、後は全部自己責任扱いされてしまうのがおちだ。下手すりゃあ、敗戦の責任も取らされるかもしれん…
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- 140. 名無しさん
- 2026年04月01日 01:11
- 志願制も徴兵制度の一種だと何度言えば理解するのか
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- 145. 名無しさん
- 2026年04月01日 01:38
- 平和で生きていきたいなら世界制覇するしかない
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- 151. 森下千里
- 2026年04月01日 02:24
- 高市さんからガッチリ信頼を得て会長をしている世界中の遠藤姓老女ホロコースト推進協会の森下千里です。プーチン最大の支援団体である事実がFBIにも証明されている世界中の遠藤姓老女らがこの年度末にも帝都右派の方々へ危害を加えました。真の正義の日本国民のみなさま、即刻躊躇なく世界中の遠藤姓老女とその実子を強烈に差別し、強制収容所送りへ向け準備をして下さい。美しい日本復活は、世界中の遠藤姓老女とその一親等親族殲滅以外道はありません!
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- 158. 名無しさん
- 2026年04月01日 05:24
- 徴兵制より警察予備隊で徴用の方が良いね。
  どうせ徴兵なんか本土決戦でしか使えないし。
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- 159. 名無しさん
- 2026年04月01日 05:36
- そもそも戦争で人殺しするんだから人権もクソもないだろ
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- 160. 名無しさん
- 2026年04月01日 06:47
- ちょっと前まで、一般人を鍛えた所で戦力にならないから戦闘はプロがやるみたいなことを本気で言ってるアホが大勢いた。ところがウロ戦争で一般人を大量に徴兵し肉壁にすることが周知されると国内のそうした意見も消え去った。
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- 161. 名無しさん
- 2026年04月01日 07:12
- それ言い出したら
  労働の義務だって
  教育の義務だって
  人権侵害だろ。
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- - 166. 名無しさん
  - 2026年04月01日 07:52
  - >>161
    その２つは憲法に記載されてるけど、徴兵制についてはなにも記載がない
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- - 170. 名無しさん
  - 2026年04月01日 09:16
  - >>166
    民間人から戦闘員になる行為は生存権の侵害に該当すると思うけどね
    後方支援要員とお茶を濁すにしても保護対象ではなく殺傷対象になるんだから
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- - 176. 名無しさん
  - 2026年04月02日 09:03
  - >>166
    憲法に書いてあるから人権侵害ではなく、
    憲法に書いてなかったら人権侵害なんか？
    
    それは順序が逆では？
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- 169. ななし
- 2026年04月01日 09:03
- 人権を守る方が大事か、国を守る方が大事か
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- - 171. 名無しさん
  - 2026年04月01日 10:08
  - >>169
    
    国家の各種制度や組織に保障されない人権は絵に描いた餅だよ。
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- - 175. 名無しさん
  - 2026年04月01日 12:26
  - >>169
    
    公共インフラ、医療福祉、それらを維持するのにはお金がかかる。
    財源を担保しているのは国家権力による各個人資産の収奪ですし。
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- 172. 名無しさん
- 2026年04月01日 10:18
- 人権思想の虚偽性を暴露した後に残るのは虚無だけど
  国家の虚偽性を暴露した後に出現するのは剥き出しの暴力なんだな。
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- 173. 名無しさん
- 2026年04月01日 11:08
- フェミ大国の北欧も男女共に徴兵制があるんやで。
  人権侵害なわけないやろ。そんなわけないよね。フェミ。
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- - 174. 名無しさん
  - 2026年04月01日 11:30
  - >>173
    
    昔は軍内でも、女性の職種制限が厳しかった。
    そう言う制限を女性差別と言っていましたよ。
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- 177. 名無しさん
- 2026年04月02日 21:31
- 徴兵制があれば人権侵害が起こるだろうけど、
  徴兵制がないほうが人権侵害の規模が大きくなる定期。
  侵略を成功されたときのほうが酷いことになるのは当たり前。
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