20220202092808

引用元：https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1536235179/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 20:59:39.855 ID:wCwTZPRg0
さらに勉強俺「やっぱり無理だわ」

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:00:07.206 ID:Jy76FeIF0
わかる

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:00:45.271 ID:YdkGfgJL0
アメリカに勝っちゃってたらやべーよな逆に

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:01:09.070 ID:hiKc8kN20
ミッドウェーあたりで泥沼したのがいけんかった

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:01:56.690 ID:ApAvXeCIp
>>8
そんな戦略戦術レベルの話ではない

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:03:57.516 ID:hiKc8kN20
>>12
物理的にも無理だったけどあれだけの資材、あれだけの武装なら戦術で上手くごまかすしかなかったような気がする

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:01:31.668 ID:qOo9RAnj0
ミッドウェーで勝ってれば有利な条件で講和結べてたってそれが日本の計画だったって

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:03:36.955 ID:wCwTZPRg0
>>10
講和結んでもソ連が仕掛けてきそう

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:30:51.846 ID:g6bB7jWM0
>>10
アメリカがその時点で講和なんて結ぶわけがないんだよなあ

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:01:56.588 ID:lM9x6o6T0
そもそも戦争に勝つ気なかったもんな

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:02:00.642 ID:wCwTZPRg0
ちょっと勉強俺「日本軍の兵器は優秀！」
さらに勉強俺「カタログスペックだけで予想外の事に対応できないんじゃん」

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:02:18.667 ID:D9DYzf6Ka
兵士の命を軽視せず
物資供給が滞らなければあるいは...

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:02:44.995 ID:uZ+5+9Vr0
時間経過でジリ貧だから一か八かやるしかなかったって話はたまに見る
全然知らんけど

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:03:39.544 ID:lczk496a0
立地の時点で詰んでる定期

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:03:42.879 ID:OrEPMh2l0
もともと勝つつもりで初めてなかったからな

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:03:46.889 ID:UgdcXRXdd
体格見たら勝てるわけないのにな

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:06:02.410 ID:H+URpUL/d
当時、アメリカと戦争してどうなるかは誰にも分からなかったんじゃないの？

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:16:07.413 ID:OrEPMh2l0
>>28
いや、米内、山本、井上なんかは負けると分かってて、そういっていた
でも、山本は進言の際に、はっきりと「負ける」と言わなかった。
これは戦争に突き進んだ大きな一コマだったと思ってる

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:06:12.167 ID:D61/T6Ue0
総戦力研究所の予想とピタリ一致

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:08:42.716 ID:95yy6P7fr
あの時中国を味方につけられてたら勝てた
日本に足りなかったのは科学力でも技術力でもなく資源
資源が致命的に足りてなかったから中国が国共合作した時点で敗けが確定してた

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:09:54.616 ID:nlqOcNK50
独ソ戦始まった時に　ソ連助けるとかでドイツに宣戦布告したらワンちゃんある

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:12:02.362 ID:V/G058W60
もし勝ってたら今頃俺らも軍人なんじゃね

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:12:20.772 ID:I0PTtTUVa
燃料封鎖の時点で負けです

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:15:34.962 ID:HJ1NtxRU0
戦争仕掛けた時点で負け確定だからな

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:18:15.229 ID:553Wg7//0
歴史はすべて繋がってるからどこから悪いとか言い出したらキリがない

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:20:32.771 ID:HxcxTsI1d
最初の半年くらいでやめておけばよかった

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:22:13.206 ID:YShQ4MSp0
ちょっと勉強すると日本軍の醜態（例ミッドウェー）が見えてくるのでそこをどうにかすれば勝てたんじゃねと思える
詳しく勉強すると国民性や生産力によって敗北したと気づきどうがんばっても開戦した時点で無理げーとわかる

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:25:16.537 ID:wCwTZPRg0
>>66
わかる
あの５分で装備を替えてなければ勝てたんじゃね？と思ってたけどそんなの小さすぎる問題だわ

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:23:46.074 ID:H+URpUL/d
俺は戦争オタクだからお前らに当時の日本の現実を教えたる。
まず弾薬に互換性がなかった。
銃や砲によってまったく違う弾丸を使い、同じ弾薬でも同じ火薬量で銃や砲を使うことができなかった。
次に銃や砲に互換性がなかった。
銃や砲が壊れたり不調になっても同じ銃からパーツを取って修理することができなかった。
サイズは規格化されていなくて全てにおいて違うものが兵士に渡されていた。
これが日本の工業力だった。

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:28:17.703 ID:wCwTZPRg0
>>67
アメリカはすでに車の大量生産できる技術があってそれを利用してたってやつだな
日本もどうにか規格を統一して大量生産できなかったんだろうか

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:32:53.317 ID:H+URpUL/d
>>75
ドイツもそれができていて独自弾薬はなるべく使わなかった。
ソビエトのPPshとドイツのC96 は全く同じ弾薬だし9ミリパラベラムはイギリスと同じだったくらいだ。
日本は銃が違うとほとんど全て別の弾薬になり、特段アメリカに合わせたりもしなかったので鹵獲武器が使いにくかった。

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:37:37.287 ID:wCwTZPRg0
>>80
他国は参考にするけど我が国は他国と違う(良いとは言っていない)ものを作るぞみたいのが多過ぎてもうね…

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:24:59.439 ID:TOowVZ610
だいたい二二六事件のせい

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:28:06.720 ID:ApAvXeCIp
フランスってクソザコ扱いされる事多いけど軍艦や戦車単品で見たら相当強い

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:31:18.211 ID:nfdAX10t0
日本が勝つには
織田信長が天下統一して積極的な世界進出策の一環で
コロンブスより先に新大陸を見つけるしかない

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:38:50.148 ID:mCOw/FUu0
すぐに突撃したがる日本の上官は無能

94: チャカ坊 ◆BQNDQNZ68I 2018/09/06(木) 21:41:41.644 ID:RudqwkD0a
>>87
ボルトアクションでCQBやれるならやってみろよ
そら銃剣突撃で倒す方が生存率高いわ

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:42:44.842 ID:wCwTZPRg0
>>94
俺だったらその場で投降するわ

100: チャカ坊 ◆BQNDQNZ68I 2018/09/06(木) 21:44:02.686 ID:RudqwkD0a
>>95
敵もボルトアクションで接近→突撃してくるぞ

99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:43:57.140 ID:H+URpUL/d
>>94
WWIで銃剣突撃は機関銃陣地で無効化できることが分かっていたにも関わらず日本軍の士官は勉強せずに万歳突撃を繰り返してアメリカに一方的な敗北を喫した。

104: チャカ坊 ◆BQNDQNZ68I 2018/09/06(木) 21:47:12.769 ID:RudqwkD0a
>>99
重機関銃を迫撃砲で潰して、軽機で支援しながら突撃の間合いまで近づくんだぞ
そりゃソ連もアメリカもイギリスもやってたことだ

一次大戦で機関銃に潰されたのは戦列組んでの一斉突撃な

112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:50:23.593 ID:wCwTZPRg0
>>104
白兵戦やらなきゃいけなくなってる時点でその戦法ができる状況がどれだけ合ったんだろう

123: チャカ坊 ◆BQNDQNZ68I 2018/09/06(木) 21:53:30.355 ID:RudqwkD0a
>>112
どこでもそんなんだよ
その30年後には「交戦距離なんて200mッスわ」になり、今や「実戦はエアガンの射程でやるもんでしたわ」になってる
そりゃボルトアクションでなら白兵戦にもなるわなって話

96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:43:20.879 ID:kwsYyLgcp
調子乗ってハワイに攻撃なんかするから

101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/09/06(木) 21:44:52.828 ID:OrEPMh2l0
国連脱退がな。あそこで近衛が松岡をコントロールできていれば