2023年05月31日

戦争の三大天才「ハンニバル」「ナポレオン」

引用元：戦争の三大天才「ハンニバル」「ナポレオン」
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1518258522/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 19:28:42.342 ID:Z8oOv16Ma

他の候補は？

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 19:29:11.605 ID:ZMA6QQEZ0

カール

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 19:29:15.653 ID:w+NNlp170

チンギスハーハン

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 19:29:23.478 ID:6ucBRR8yp

孔明

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 19:29:46.766 ID:N+t8yuzLd

ラインハルト

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 19:30:00.638 ID:6jJoa0dq0

孫子

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 19:30:44.390 ID:FBmedm/B0

ハンニバルいれるならアレキサンダーもいれなきゃならない

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 19:31:45.498 ID:WjDhWyy80

韓信

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 19:33:03.890 ID:OVYIsSlU0

ヤバさで言うならアレクサンドロス三世、チンギスハーン、李世民

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 19:33:41.757 ID:TZZZksPS0

ナポレオンほんとあたまおかしい
政治も強いし

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 19:34:59.461 ID:qYU2+ts30

モルトケ

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 19:35:37.558 ID:wnSlh5ug0

毛沢東だろ

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 19:35:47.350 ID:EoMKYkxU0

ヤンウェンリー

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 19:35:49.281 ID:WjDhWyy80

項羽

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 19:36:21.584 ID:WjDhWyy80

カエサル

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 19:36:23.443 ID:1/uwBwtE0

児玉源太郎

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 19:37:02.853 ID:5OG84buV0

戦術レベルの軍師や軍参謀ならともかく治世に関わってて戦争にまで追い込まれる時点で無能だよ

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 19:37:56.845 ID:njCEx344M

石原莞爾

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 19:37:57.275 ID:wAIHK0gYd

カエサルの借金しすぎて逆に金貸しがビビってた話好き

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 19:41:16.818 ID:SEuJLX+F0

サラディンでしょ

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 19:42:07.909 ID:eIM73CfM0

孔明
毛沢東

中国強い

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 19:45:47.649 ID:G+YsteZo0

ロンメル

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 19:49:20.499 ID:0nDlWUdy0

山口多聞

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 19:51:21.850 ID:m8SWCjLF0

アレクサンドロスだろ
ハンニバルすら自分より上だと言ってる

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 19:54:23.866 ID:x0t0LAkC0

赤いナポレオン
ザップとトハチェフスキー

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 19:55:36.301 ID:cuQMt6lFa

アフガニスタン辺りって何があったんだろ
みんなあそこら辺の支配失敗してる

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 20:04:19.208 ID:Ybb+tW950

単純な戦上手より大局的な勝利を手にしてる人のほうが強い気がする
まあ天才って言われると目に見えて凄い成果上げてる人思い浮かべちゃうけど

81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 20:05:33.973 ID:Ybb+tW950

ハンニバルは戦争の前にカルタゴ内部の改革をすべきだったね

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 20:07:47.586 ID:Ybb+tW950

第一次以降の現代戦は総体としての動きがより重要になってくるから
誰それが強いってのが出にくい

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 20:20:18.810 ID:Ybb+tW950

戦争の思想家なら孫氏、リデルハート、クラウゼヴィッツとかかな

102: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 20:25:10.602 ID:65ovj7cV0

>>95
軍制の改革ならマリウス、マウリッツ、ナポレオンとか？

109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 20:53:18.525 ID:k1BfVxlW0

>>102
グスタフ２世とかどうかな

96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 20:22:24.997 ID:7RBL9/V5d

政略、戦略、戦術違うしな
個人の武勇はまた別もんか

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 20:22:27.545 ID:fD9ONbjq0

戦略は下手くそだけど戦術はうまいんだろ

98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 20:22:48.698 ID:YWu1LKNt0

戦略爆撃思想産み出した奴居たじゃん
ドゥーエだっけ
あれは？

105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 20:47:30.095 ID:/TxWS2y90

有能すぎて、恐れられ過ぎて、結果祖国滅亡させてしまったハンニバル

106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 20:49:46.668 ID:y0Y5yGpf0

ルーデル

108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/02/10(土) 20:53:06.636 ID:/TxWS2y90

ゲリラ戦は毛沢東だっけ？

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コメント一覧 (144)

- 読み込み中

- 27. 名無しさん
- 2023年05月31日 07:31
- ハンニバルはアメリカの黒人の間では黒人の英雄にされている
  カルタゴは黒人国家で悪の白人国家のローマと戦った英雄になってるぞ
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- - 38. 名無しさん
  - 2023年05月31日 07:53
  - >>27
    クレオパトラも黒人だしアメリカの黒人の間ではアフリカにすんでいる人は全員黒人だと思ってるんだよ
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- - 91. 名無しさん
  - 2023年05月31日 12:39
  - >>38
    エジプトからクレームでてたな。
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- - 44. 名無しさん
  - 2023年05月31日 08:11
  - >>27
    カルタゴはフェニキア人による国家だから元々はバビロニアとかの中東系だよな
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- - 81. 名無しさん
  - 2023年05月31日 11:24
  - >>27
    今はローマについても、「帝政以降は黒人国家」「つまり西洋文明の基盤は黒人が作った」説が流行してるで
    アタマぶっ飛んだ連中がredditで元気に暴れてる
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- - 87. 名無しさん
  - 2023年05月31日 12:33
  - >>81
    黒人て聖書で生まれながらの奴隷（ハムの子孫だから）と定められてるのにな。
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- - 127. 名無しさん
  - 2023年05月31日 16:04
  - >>81
    黒人云々にかぎらず、古代ローマ文明は存在しなかった！全て捏造！という自称歴史学者によるトンデモ陰謀論がバズって信者集めてたり、果てには地球平面説を本気で信じる人が急増してたりと、今のアメリカはマジで病んでる
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- 28. 名無しさん
- 2023年05月31日 07:33
- 孔明が戦争の天才とか、脳みそが麻婆豆腐かよ
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- - 58. 名無しさん
  - 2023年05月31日 09:29
  - >>28
    陳寿「孔明は凡将」
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- - 90. 名無しさん
  - 2023年05月31日 12:38
  - >>28
    軍略の天才、司馬懿さえ手も足も出ないのにか…
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- - 92. 名無しさん
  - 2023年05月31日 12:41
  - >>90
    全て返り討ちされてる諸葛君。
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- - 117. 名無しさん
  - 2023年05月31日 15:40
  - >>90
    本人が帷幕のなかでは誰某にかなわずって無名の武将の名前を出してるから、実質、そいつが指揮をやってたんじゃないの？
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- - 144. 名無しさん
  - 2023年06月01日 11:15
  - >>90
    司馬懿が天才とは全く思わないが。
    戦術能力だけで考えても、それはスキピオはハンニバルより上というようなものだと感じる。
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- 29. 名無しさん
- 2023年05月31日 07:33
- 中国といえば諸葛孔明が挙がるけど、軍略の天才といえば孔明よりも法正孝直が最初にくると思うんだがな
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- - 63. 名無しさん
  - 2023年05月31日 09:49
  - >>29
    中国で軍師として有名なのは劉基
    明の太祖の軍師
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- - 93. 名無しさん
  - 2023年05月31日 12:42
  - >>63
    張良じゃないのか？
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- - 99. 名無しさん
  - 2023年05月31日 13:10
  - >>93
    法正って性格破綻してる横暴者だったんだけど、法律やルールに厳しく愛弟子である馬謖すら軍法違反で斬首するあの孔明が法正に対して才能が惜しくて何も言わなかった逸話があるぐらいには天才だった
    曹操も、世の中の才ある者は集めたがなぜ法正は魏に来なかったのか？と言わせるぐらい才能がずば抜けてるかと
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- - 118. 名無しさん
  - 2023年05月31日 15:41
  - >>29
    蜀ならそう思う。
    しかし、孫子が出てこないのはなぜ？
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- - 126. 名無しさん
  - 2023年05月31日 16:04
  - >>118
    孫子の兵法を出すなら武経七書も出さないとならず一人ではなくなるし、別に科挙を比較したい訳でも優れた書物を決めたいわけじゃないから
    そもそも孔明と比較するならやはり同じ時代の人物にするのが道理だと思った
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- - 137. 名無しさん
  - 2023年05月31日 17:21
  - >>118
    だって孫子って書物の名前で人名じゃないし…
    孫子を書いた人のことを言いたいなら孫武ね
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- 30. 名無しさん
- 2023年05月31日 07:39
- やはり、
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- - 33. 名無しさん
  - 2023年05月31日 07:42
  - >>30
    李舜臣
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- - 120. 名無しさん
  - 2023年05月31日 15:44
  - >>33
    実質は将がいない時に背後から補給艦を沈めただけ。村上水軍とかの将が乗った日本水軍が来たらまったく歯が立たず負けた。
    韓国なら間違いなしに白将軍だろ。アメリカも納得すると思う。いなかったら滅んでる。
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- 31. 名無しさん
- 2023年05月31日 07:39
- 孫氏一択
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- 32. 名無しさん
- 2023年05月31日 07:40
- やはり、ウラジミール・プーチンしかいないだろう。ロシアという巨大国家を解体に追い込んだ天才や。
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- 34. 名無しさん
- 2023年05月31日 07:47
- 白起が出たなら、「楽毅」「韓信」
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- - 41. 名無しさん
  - 2023年05月31日 08:02
  - >>34
    中国なら、その辺だね。
    中国でも負けっ放しの孔明はないわ。
    三国志で孔明を入れるくらいなら陸遜や田豊のほうが遙かに戦争の天才だ。
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- - 121. 名無しさん
  - 2023年05月31日 15:45
  - >>41
    全員幸せで無いのが草
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- - 122. 名無しさん
  - 2023年05月31日 15:57
  - >>41
    中国で孔明が統治者に持ちあがられて見習えよお前らって続いたのは裏切らずに最後までブラック労働したから
    君主にとってこれほど都合のよい存在はない
    孔明の能力云々なら軍事の才能と人の見る目が無いせいでむしろ滅ぼしたまである、足りない分を優れている政治力で補っていただけ
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- 35. 名無しさん
- 2023年05月31日 07:47
- 毛沢東とスターリンも、戦争と征服の成功だけ見れば相当上のランクだぞ
  
  また征服した土地だけ見ればピサロとコルテスも下手すりゃアレクサンダー以上じゃね
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- 36. 名無しさん
- 2023年05月31日 07:47
- ナポレオン
  - それまで適当に撃ってた大砲を、距離を測って撃つようにした
  - それまで職業軍人（ほぼ傭兵で構成）だけだったのを国民兵（革命防衛隊）にしたら兵隊がめちゃ増えた
  
  だけで無双してたただのイタリア人（お父さんがイタリアを裏切って島ごとフランスに亡命）だからな
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- - 123. 名無しさん
  - 2023年05月31日 16:01
  - >>36
    包囲殲滅戦術を機動的に使ってる。特に騎馬の機動部隊を敵の個別の部隊を次々に包囲殲滅で各個撃破して勝ったりとかは芸術的なくらいだぞ。特に面白いのがエルバ島に流される前、部下が裏切りまくって、万単位の援軍が出せず「私が援軍だ」とか言って現れてからは、本当に困ったくらい勝ちまくる。部下が内緒でナポレオンが命を救われる形で降伏しようとしたら、戦線がひっくり返ってナポレオンが勝ちそうになるくらい。信頼してた部下が造反して心が折れなかったらどうなったかってくらい強かった。最後のワールテローもネイがしくじらなかったら勝ってた。
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- - 133. 名無しさん
  - 2023年05月31日 16:47
  - >>36
    「だけ」っても
    それだいぶ革命的ちがう？
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- 37. 名無しさん
- 2023年05月31日 07:51
- 古代のハンニバル
  近代のナポレオン
  もう一人は中世から選ぶべき
  李靖とかバトゥとかベサリウスとかサラディンあたりだけどちょっと格が落ちるな
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- - 130. 名無しさん
  - 2023年05月31日 16:24
  - >>37
    普通にフリードリヒ１世あたりじゃ？
    別に秀吉でも義経でもええけど
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- 39. 名無しさん
- 2023年05月31日 07:53
- 時代や戦った相手にもよるだろうけど
  毛利元就は凄いと思うわ
  毛利家は今後こうすべきって教えも全部元就の言う通りしていればよかったのに
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- 40. 名無しさん
- 2023年05月31日 07:58
- おいおい、韓信とか陳霸先が居るだろ
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- 43. 名無しさん
- 2023年05月31日 08:09
- FDR：第一次世界大戦で戦争忌諱状態の米国を戦争に持って行き、且つ国家総動員に持っていく手法。元々計画経済主義者だった事もあって、同志スターリン援助にも熱心だった。
  チンギスハン：以後の世代はその猿真似に過ぎない。
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- - 76. 名無しさん
  - 2023年05月31日 10:44
  - >>43
    こっちからみればクソ野郎だったが、戦争指導という観点からみれば確かに有能と言えなくはないか。
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- - 97. こんな所にまでウソを書いてご苦労さま
  - 2023年05月31日 13:04
  - >>43
    ニューディール政策は金融緩和や財政出動による景気対策なので
    国が供給量を管理する計画経済とはまるで違う
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- 45. 名無しさん
- 2023年05月31日 08:22
- 天然痘毛布を考案したやつ
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- 46. 名無しさん
- 2023年05月31日 08:22
- 海戦なら李舜臣
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- - 47. 名無しさん
  - 2023年05月31日 08:32
  - >>46
    マジレスすると、こいつ結構負けてるし、補給路を叩くという戦略上の目的も釜山を落とせずに
    日本側は補給線を維持できたので、戦略的には失敗している。
    対外戦争で２，３回勝っただけの凡将が必要以上に持ち上げられているだけ。
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- - 60. 名無しさん
  - 2023年05月31日 09:32
  - >>46
    停戦を破って奇襲を掛けた挙句に返り討ちとか正に朝鮮人の生き様そのものｗ
    だからエラ族では人気なんだろうなｗｗ
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- - 110. 名無しさん
  - 2023年05月31日 14:22
  - >>60
    まぁ停戦を破って攻撃したのは明軍の作戦だったりするわけだが。
    本国に戻って報告するにもあまりにひど過ぎる戦果だから焦ってたのよね
    それで返り討ちにあってるんだから、つまるところ中国も朝鮮も底なしの無能だったって話やな
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- - 103. 名無しさん
  - 2023年05月31日 13:16
  - >>46
    高句麗だけど唐の大軍から（たしか）安市城を守った、無名のスーパーセイバーが一番の名将
    健安城だったかも知れないし、けっきょく高句麗は滅亡しちゃうけんども
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- 48. 名無しさん
- 2023年05月31日 08:42
- 唐の太宗皇帝李世民。唐の高祖は父親の李淵だけど、実際に敵と戦い唐朝を打ち立てたのは息子の李世民だからな。しかも皇帝になってからもその治世は「貞観の治」と呼ばれ、中国史の中で最も理想的な治世と言われている。彼の生涯で唯一の汚点といえば実兄の李建成を殺して皇太子の座を奪ったことくらいだろう。
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- 49. 名無しさん
- 2023年05月31日 08:46
- そもそもナポレオン自体がグスタフ二世の兵法を基本にしてるわけだけど。
  兵法家としたらアレキサンダー　ハンニバル　グスタフ2世じゃないかな。
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- 50. 名無しさん
- 2023年05月31日 08:59
- なんでテミストクレス挙げないんや
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- - 52. 名無しさん
  - 2023年05月31日 09:05
  - >>50
    サラミスの海戦の一発屋
    アルテミシオンの海戦でも兵力の多いペルシア艦隊相手で互角に渡り合ってるから
    有能ではあるけどね。
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- 51. 名無しさん
- 2023年05月31日 09:00
- 西のハンニバル、東の韓信
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- - 71. 名無しさん
  - 2023年05月31日 10:38
  - >>51
    韓信は名将というだけだろ。
    自分の身の保全もできなかったんだぞ。
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- - 73. 名無しさん
  - 2023年05月31日 10:40
  - >>71
    所詮は兵の将。
    将の将たる王にはかなわなかったと本人も言っとるね。
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- - 98. 名無しさん
  - 2023年05月31日 13:06
  - >>71
    お題は”戦争の天才”ですよ
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- - 102. 名無しさん
  - 2023年05月31日 13:16
  - >>98
    戦闘の天才ではなかろ？
    最終的に韓信は負けてるんだぜ。
    戦争というのは戦場が全てではない。
    そこが軍事オタクと将軍の最大の違いだろ。
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- - 109. 名無しさん
  - 2023年05月31日 14:22
  - >>102
    少なくとも”戦争の天才”に、政治的な能力を求めるのはどうですかね
    負けたから弱いとは思わないし、韓信は野心マンマンすぎたし
    有能すぎて讒言を受けて、左遷や自害をさせられた武将の評価はどうなります？
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- - 115. 109
  - 2023年05月31日 15:10
  - >>102
    戦略性を考慮して、ロンメルは含まないとかなら話は分かるけど
    韓信は野心家というより、強欲というべきか
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- 54. 名無しさん
- 2023年05月31日 09:12
- アレクサンドロス
  チンギスハン
  チムール
  
  絞れないなあ
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- 59. 名無しさん
- 2023年05月31日 09:29
- 参謀(分業制)が登場する前と後ろで分けんと意味無いで。
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- 61. 名無しさん
- 2023年05月31日 09:47
- 負けると思われる戦いを何度も勝利したという意味ではアレキサンダーとか信長かなあ。
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- - 72. 名無しさん
  - 2023年05月31日 10:38
  - >>61
    アレキサンドロスの凄いところは攻撃側で有るにもかかわらず待ち伏せで敵を撃破したとこだよ。
    あとは神がかり的な強運。
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- 62. 名無しさん
- 2023年05月31日 09:49
- 人数や兵器や装備で劣る軍隊を率いて圧倒的に強い軍隊に勝利した奴だけが天才だろ？
  強い軍隊を率いて弱い軍隊を倒すのは天才とは違う。
  そういう意味ではハンニバルとか信長は本当に天才的。
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- - 74. 名無しさん
  - 2023年05月31日 10:40
  - >>62
    それは戦場の天才であって戦争の天才ではないだろ。
    戦争の才能というならそもそも自軍劣勢下で戦争に至っているのが完全に無能なわけで。
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- - 86. 名無しさん
  - 2023年05月31日 12:30
  - >>74
    大国と小国だったり遠征軍に対して本国で迎撃する側は最初から動員出来る兵力に差があるのだから、劣勢＝無能というのは早計だと思うなぁ。
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- - 101. 名無しさん
  - 2023年05月31日 13:11
  - >>86
    だからその場合交戦に至らせてしまった事自体が能力の欠落を意味してると言ってる。
    勝てる状況(それは当人比でも良いけど)を作為できてないのだから。
    戦闘＝戦争ではない。
    それを理解して初めてジェネラル以上だと言うのは古今東西変わらない。
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- - 125. 名無しさん
  - 2023年05月31日 16:02
  - >>101
    なんで将軍が外交してんのが大前提なの
    頭シミュレーションゲームかよ
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- - 143. 名無しさん
  - 2023年06月01日 11:08
  - >>125
    ？
    ジェネラル以上という意味が分からないのか？
    戦争は統治まで見据えるからこそ、ジェネラル以上、つまり指導者レベルの話だと言っている。
    戦場での指揮だけのスレタイじゃない事ぐらい理解してからレスをしろ。
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- 64. 名無しさん
- 2023年05月31日 09:53
- アレキサンダー、カイサル、孫子
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- - 80. 名無しさん
  - 2023年05月31日 11:19
  - >>64
    孫子も孫武と孫臏の２人いるからな。「孫子の兵法」の孫武は兵家として優秀だが、武将としては「馬陵の戦い」の孫臏の方が優秀。
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- 66. 名無しさん
- 2023年05月31日 09:56
- 現場指揮官に注目がいくけど軍制改革をやった奴が本当の天才なんだよなぁ。
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- 68. 名無しさん
- 2023年05月31日 10:36
- 真っ先にアレキサンドロス挙げられない無能。
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- 70. 名無しさん
- 2023年05月31日 10:37
- カエサル挙げるならポンペイウスも上げないとおかしい。
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- 75. 名無しさん
- 2023年05月31日 10:42
- スブタイかな
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- 79. 名無しさん
- 2023年05月31日 11:14
- 公明とか言ってるやつは創作じゃなくて歴史の勉強してくれ
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- - 85. 名無しさん
  - 2023年05月31日 12:24
  - >>79
    そうか学会＞何か間違いあるのか？公明党の協力なければ自民党議員は相当数落ちるぞ。
    公明党最強！
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- 83. 名無しさん
- 2023年05月31日 11:31
- 戦争ならべリサリウスに匹敵するやつはおらんと思う
  あまりにも味方に足引っ張られすぎたが戦いで負けたことは無い
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- 84. 名無しさん
- 2023年05月31日 11:55
- アレクサンドロス大王と「樽の哲学者」ディオゲネスのやり取りは面白い。
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- 95. 名無しさん
- 2023年05月31日 12:44
- 「ハンニバル」「ナポレオン」は最終的に負けてんだよな
  ローマ、イギリスは勝者だから勝利の価値を引き上げるため安心して彼らの軍才を讃える
  天才ならその絶頂期で死ぬべきだな、アレクサンドロスのように
  ハンニバルならカンナエの後、ナポレオンならアウステルリッツの後でね
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- - 104. 名無しさん
  - 2023年05月31日 13:19
  - >>95
    アレクサンドロスは分かるけど、ハンニバルは引きようがなかったからなあ。
    引きようがない、勝ち逃げできない状況に入ってしまった所に不足があるといえばそうなんだよね。
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- - 114. 名無しさん
  - 2023年05月31日 15:07
  - >>95
    まあ正論ではあるんだが家康や頼朝が戦争の天才とは思わんだろ。
    政争の天才ではあるけどな。
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- - 128. 名無しさん
  - 2023年05月31日 16:05
  - >>95
    ハンニバルはローマに引き籠もられて、得意の野戦が出来ずに攻城戦もできずひたすら戦争で無駄に消費したからなぁ
    仮に本国がずっとやる気でもローマには勝てて無かったと思うわ
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- 96. 名無しさん
- 2023年05月31日 12:49
- 「戦争」となると総合力だから有能な人材を見出す能力、兵力を揃え維持する国力、対外的に有利に導く外交力も考えないと。戦術の天才ならもう出揃ってると思うけど、戦争の天才とは違うと思うなぁ。
  また天才だったか、それとも秀才だったかというのも区別するべき。孔明は秀才だったとは思うが天才とは違うでしょ。
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- - 132. 名無しさん
  - 2023年05月31日 16:40
  - >>96
    秀才と天才の差の明確な定義ってできないんじゃないか
    置かれた条件にもよるし
    
    孔明は行政官または軍政家が本分だろうけど
    蜀のクソ条件考えると戦争も天才といってもいいと思う
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- 100. 名無しさん
- 2023年05月31日 13:10
- 敵の兵器や戦術を取り入れて、負けるほど強くなってく人・国がすき
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- 105. 韓擒虎って言いたいだけ
- 2023年05月31日 13:19
- キンコンカンコン韓擒虎　キンコンカンコン韓擒虎　キンコンカンコン韓擒虎
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- 107. 名無しさん
- 2023年05月31日 14:07
- 誰だか知らないけど、WW2でドイツの電撃作戦思いついたやつ。
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- 108. 名無しさん
- 2023年05月31日 14:10
- 世界三大の三つ目はご当地枠やぞ
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- 112. 名無しさん
- 2023年05月31日 14:51
- 徳川家康だな
  結局一番美味しいトコ持ってったし
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- - 119. 名無しさん
  - 2023年05月31日 15:43
  - >>112
    名将で最後美味しいとこ持って行ったのなら趙匡胤には勝てんだろ
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- - 129. 名無しさん
  - 2023年05月31日 16:07
  - >>112
    ちゃっかり戦勝国に混じったイタリアという国は軍事の天才だった…？
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- 113. 名無しさん
- 2023年05月31日 14:51
- 練馬一の知将
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- 124. 名無しさん
- 2023年05月31日 16:02
- 流石に３大は苦しいけど、米軍マッカーサー将軍は上位に食い込みそうだけど。
  朝鮮戦争の転換点、仁川上陸作戦てよく成功したな。結果を知ってても無理としか
  思えんのだが。
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- - 134. 名無しさん
  - 2023年05月31日 16:53
  - >>124
    
    目の前の恥辱に耐えて再戦の機会を待ち、見事に運命を逆転したんだからね。
    自分はこのタイプのヒトの方を評価するね。
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- - 139. 名無しさん
  - 2023年05月31日 18:25
  - >>124
    >>124
    功名心が強すぎて、38度線を北上する大チョソボで大減点
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- 131. 名無しさん
- 2023年05月31日 16:35
- 戦争による版図だけなら
  チンギスハンいれてもいいような
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- 135. 名無しさん
- 2023年05月31日 17:10
- ライオンハート
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- 136. 名無しさん
- 2023年05月31日 17:17
- 「名プレーヤーに名プレー無し」と言われるように、名将は何時も「勝って当たり前」の戦い方しかしない。
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- 138. 名無
- 2023年05月31日 17:48
- 誰って訳じゃないけど戦国後期から構築され朝鮮出兵時に遺憾無く発揮された兵站能力が凄いと思うけどね。
  渡海させて15万の遠征組と後詰めの15万の補給を7年維持出来るとか現代の米軍並みかと。
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- 141. 名無しさん
- 2023年05月31日 22:22
- ピュロスとかシャルル・マーニュとかフリードリヒ大王が挙がらないとかどうなってる？
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- 142. 名無しさん
- 2023年05月31日 23:03
- ＞戦争の三大天才「ハンニバル」「ナポレオン」
  ぜんぶ敗者で壮絶な死に方したやつばかり。
  冤罪流刑者にパピオンってのがいたが、あいつはまだ生き残って本書いて儲けたからこいつは勝ち組。
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