
引用元:大日本帝国の戦闘機を調べれば調べるほど負けた理由がわからなくなる
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1685549494/
1: 名無しさん@おーぷん 23/06/01(木) 01:11:34 ID:4sa8
カタログスペック最強すぎる
2: 名無しさん@おーぷん 23/06/01(木) 01:12:17 ID:ltCF
資源
3: 名無しさん@おーぷん 23/06/01(木) 01:12:50 ID:4sa8
>>2
資源得るために戦争始めたんやで
資源得るために戦争始めたんやで
4: 名無しさん@おーぷん 23/06/01(木) 01:13:58 ID:rwp4
2000馬力級の出現時期が遅すぎたんやないか
5: 名無しさん@おーぷん 23/06/01(木) 01:14:32 ID:X9cR
性能に全振りしたせいで防弾ペラペラで
すぐ燃えるわ搭乗員は死ぬわで大変やったんやろ
すぐ燃えるわ搭乗員は死ぬわで大変やったんやろ
6: 名無しさん@おーぷん 23/06/01(木) 01:14:51 ID:YaRK
マジレスすると武装や
7: 名無しさん@おーぷん 23/06/01(木) 01:15:17 ID:LWPe
あの時代戦闘機すら作れなかった国がうじゃうじゃあったと思うと凄いね
8: 名無しさん@おーぷん 23/06/01(木) 01:15:20 ID:nyTo
石油が無いと動けないよね
9: 名無しさん@おーぷん 23/06/01(木) 01:15:43 ID:lHWF
ちょうど日本本土に空爆しやすい位置にたくさん離島があるんは不運やった
10: 名無しさん@おーぷん 23/06/01(木) 01:15:54 ID:ZhVu
ベテランパイロットをミッドウェーで失ったやろ
11: 名無しさん@おーぷん 23/06/01(木) 01:16:21 ID:KgHy
そのスペックとか実質意味なかったやろ
最終的には爆弾抱えて特攻以外戦艦空母に対抗できなかったんやし
最終的には爆弾抱えて特攻以外戦艦空母に対抗できなかったんやし
13: 名無しさん@おーぷん 23/06/01(木) 01:17:25 ID:QVBL
プロパガンダやろ
14: 名無しさん@おーぷん 23/06/01(木) 01:17:31 ID:4sa8
シュレーゲムジークって知ってるか?
日本やドイツの戦闘機には上向きの機関銃がついてるんやで
これがなんですごいかって言うと上向きに打って敵を撃墜したらそのまんま真上に落ちてくんねん
だから急速回避ができることが前提の兵装なんや
日本やドイツは当たり前にそれができたけど米英はそれができんかった
日本やドイツの戦闘機には上向きの機関銃がついてるんやで
これがなんですごいかって言うと上向きに打って敵を撃墜したらそのまんま真上に落ちてくんねん
だから急速回避ができることが前提の兵装なんや
日本やドイツは当たり前にそれができたけど米英はそれができんかった
67: 名無しさん@おーぷん 23/06/01(木) 05:53:17 ID:sVex
>>14
上向き銃は日独が「すごいから」産まれた訳ではないし英米には「出来なかった」訳ちゃう
ドイツにしろ日本にしろ夜間防空戦が多発した大戦後半にその需要からひり出したのが上向き銃
アメリカも上向き銃どころか仰角も取れる旋回機銃を備えた夜間戦闘機F-61を作っとる
機銃調達の都合やデメリットを押してまで装備する意味(出来た頃には敵の夜間爆撃を迎撃する機会がほとんど無くなってた)が少ないってことで
結局は目玉装備である旋回機銃は実質廃止されてもうたけど
駄作機として馬鹿にされがちなイギリスのデファイアントもドイツが攻勢に出てた初期には旋回機銃を活かして夜間戦闘機として防空戦力の一翼を担っとる
結論としては
日独が上向き銃を思いついた頃には「もう英米は対爆撃機用の夜間戦闘機を必要としてなかった」が正解
上向き銃は日独が「すごいから」産まれた訳ではないし英米には「出来なかった」訳ちゃう
ドイツにしろ日本にしろ夜間防空戦が多発した大戦後半にその需要からひり出したのが上向き銃
アメリカも上向き銃どころか仰角も取れる旋回機銃を備えた夜間戦闘機F-61を作っとる
機銃調達の都合やデメリットを押してまで装備する意味(出来た頃には敵の夜間爆撃を迎撃する機会がほとんど無くなってた)が少ないってことで
結局は目玉装備である旋回機銃は実質廃止されてもうたけど
駄作機として馬鹿にされがちなイギリスのデファイアントもドイツが攻勢に出てた初期には旋回機銃を活かして夜間戦闘機として防空戦力の一翼を担っとる
結論としては
日独が上向き銃を思いついた頃には「もう英米は対爆撃機用の夜間戦闘機を必要としてなかった」が正解
18: 名無しさん@おーぷん 23/06/01(木) 01:19:38 ID:Hu4l
零戦()大爆笑も
急降下できないクソ雑魚弱点があったんやろ?
そういうもんなんや運用してみないとわかんないことだらけなんよ
自称理系()笑はな、やっぱり現場でないとだめ
急降下できないクソ雑魚弱点があったんやろ?
そういうもんなんや運用してみないとわかんないことだらけなんよ
自称理系()笑はな、やっぱり現場でないとだめ
20: 名無しさん@おーぷん 23/06/01(木) 01:21:31 ID:U6B3
ゼロ戦の旋回性能はピカイチだが防弾装備は何もなされていない
ピカイチの旋回性能を発揮するべき戦闘機でも訓練したパイロットが戦死するから
性能の良い戦闘機があっても勝てるはずがない
ピカイチの旋回性能を発揮するべき戦闘機でも訓練したパイロットが戦死するから
性能の良い戦闘機があっても勝てるはずがない
21: 名無しさん@おーぷん 23/06/01(木) 01:21:41 ID:rwp4
博物館でF4U見たら迫力がやばかったわ
翼の一番モーメントかかる部分が複雑な折り畳み式になってて尋常じゃない技術力を感じた
翼の一番モーメントかかる部分が複雑な折り畳み式になってて尋常じゃない技術力を感じた
22: 名無しさん@おーぷん 23/06/01(木) 01:23:00 ID:4sa8
>>21
スミソニアン博物館やろ?
F4Uの近くに月光と屠龍も展示されてたはず
スミソニアン博物館やろ?
F4Uの近くに月光と屠龍も展示されてたはず
26: 名無しさん@おーぷん 23/06/01(木) 01:26:53 ID:PWPV
質のいい燃料、練度の高い操縦士の数、戦略など…
いろいろ足りなかったといえるのでは
それに「戦いは数」でもあるわけやし
いろいろ足りなかったといえるのでは
それに「戦いは数」でもあるわけやし
27: 名無しさん@おーぷん 23/06/01(木) 01:27:07 ID:rwp4
なんていうか、涙滴型じゃない直観に反した形状の飛行機を設計できる時点ではるかにアメリカの方がノウハウ積んでるのかなって思った
30: 名無しさん@おーぷん 23/06/01(木) 01:30:19 ID:p6yO
日本の戦闘機は別に強くないで
31: 名無しさん@おーぷん 23/06/01(木) 01:30:22 ID:2eCP
ノモンハンでも少数で回したせいで疲労困憊になって後期に優秀なパイロットが死にまくったのが勿体ない
39: 名無しさん@おーぷん 23/06/01(木) 01:36:02 ID:jVZH
船舶より飛行機に力を入れるべきだったんやろ
41: 名無しさん@おーぷん 23/06/01(木) 01:38:01 ID:4sa8
>>39
力入れてたんやぞ
当時の先進国でもっとも早く航空機を主力にする戦法を採用してたのが日本や
力入れてたんやぞ
当時の先進国でもっとも早く航空機を主力にする戦法を採用してたのが日本や
42: 名無しさん@おーぷん 23/06/01(木) 01:38:32 ID:Hu4l
>>39
いれててこれだった
いれててこれだった
46: 名無しさん@おーぷん 23/06/01(木) 01:41:54 ID:YSFx
どっちの方が高く飛べたんや
上空飛べた方が勝つんやろ
上空飛べた方が勝つんやろ
48: 名無しさん@おーぷん 23/06/01(木) 01:44:02 ID:U6B3
>>46
B-29の高度には程遠いよね
B-29の高度には程遠いよね
51: 名無しさん@おーぷん 23/06/01(木) 01:57:14 ID:Kt4j
物量には勝てんよ
連合国だもの
連合国だもの
54: 名無しさん@おーぷん 23/06/01(木) 02:08:31 ID:8BPT
機動に全振りして装甲ベニアや
58: 名無しさん@おーぷん 23/06/01(木) 02:26:12 ID:LCdQ
>>54
当たらなければ問題はない
当たらなければ問題はない
55: 名無しさん@おーぷん 23/06/01(木) 02:16:30 ID:QeGU
そりゃ人材の差よ
57: 名無しさん@おーぷん 23/06/01(木) 02:24:13 ID:UUiX
ソ連「一番強力なエンジン使ってコクピットを分厚い装甲にして他の部分は木製にしたろ!」
59: 名無しさん@おーぷん 23/06/01(木) 02:26:49 ID:4sa8
>>57
ソ連って銃器設計はあんなに天才なのに
航空機は頭おかしい
ソ連って銃器設計はあんなに天才なのに
航空機は頭おかしい
63: 名無しさん@おーぷん 23/06/01(木) 02:34:33 ID:UUiX
>>59
合理的思考なんやろか
戦車の傾斜装甲とかすぐ採用するし
合理的思考なんやろか
戦車の傾斜装甲とかすぐ採用するし
60: 名無しさん@おーぷん 23/06/01(木) 02:31:33 ID:4up9
ロクに車屋さんすら居ない国では
水冷エンジンの運用は無理なんだよなぁ
水冷エンジンの運用は無理なんだよなぁ
62: 名無しさん@おーぷん 23/06/01(木) 02:33:59 ID:4sa8
>>60
水冷エンジンだと満州の寒さで凍るからわざわざ空冷にしたんやぞ
水冷エンジンだと満州の寒さで凍るからわざわざ空冷にしたんやぞ
61: 名無しさん@おーぷん 23/06/01(木) 02:33:52 ID:PMZY
末期は木製戦闘機を松脂オイルで飛ばそうとしたってまじ?
64: 名無しさん@おーぷん 23/06/01(木) 02:45:25 ID:rwp4
木製の方が重いみたいやし苦肉の策やないかな
68: 名無しさん@おーぷん 23/06/01(木) 05:55:48 ID:1gKP
アメリカと戦争しないで北進論突っ張ってれば勝てたんだよな
69: 名無しさん@おーぷん 23/06/01(木) 05:59:21 ID:wKGm
むしろスペックしょぼくね
英米独の一同世代機と比べるとスピードめちゃ遅いやん
英米独の一同世代機と比べるとスピードめちゃ遅いやん
70: 名無しさん@おーぷん 23/06/01(木) 06:01:31 ID:78oJ
カタログスペックで物事の勝敗が決まるんなら
PS5はSwitchより売れてるやろ
PS5はSwitchより売れてるやろ
71: 名無しさん@おーぷん 23/06/01(木) 06:22:39 ID:KzxN
>>70
これ
これ
73: 名無しさん@おーぷん 23/06/01(木) 06:26:39 ID:SbEp
カタログスペックでいえばどんな機体も強いぞ
75: 名無しさん@おーぷん 23/06/01(木) 06:28:56 ID:wKGm
襲撃機なんかはカタログスペックだと
スピード遅い
武装貧弱
航続距離しょぼい
でめっちゃ弱そう
スピード遅い
武装貧弱
航続距離しょぼい
でめっちゃ弱そう
76: 名無しさん@おーぷん 23/06/01(木) 06:38:09 ID:cOuO
大日本帝国なんて空軍無い時点で問題外よ
77: 名無しさん@おーぷん 23/06/01(木) 06:38:48 ID:4sa8
>>76
アメリカも空軍できたの戦後や
アメリカも空軍できたの戦後や
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コメント一覧 (180)
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開戦初期ならともかく末期とかになると。
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多くのパイロットは救助されたが敗戦を隠すために
南方の最前線に送りそこで消耗してしまった。
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太平洋って、地図や地球儀を見ればハッキリするが、西側(日本に近い側)にしか島嶼部がない。
ハワイ以東はアメリカに近づくほど島がない。
つまり、真珠湾攻撃で日本がハワイを仮に制圧できたとしても、そこから西海岸に到達する手段がない。
アメリカ本土を爆撃できない。できたとしても西海岸の一部地域。
大統領府は遥か彼方の東海岸。
対してアメリカはサイパン島やテニアン島さえ制圧できれば、日本の本土爆撃が可能。
ここらを盗られた時点で日本の敗北。
太平洋という戦場自体がアメリカに味方してる。
地図戦略を読めなかった日本海軍は、相当にアホだったんだろう。
日露戦争では世界最高の海軍だったのに、どうしてこうなった?
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特攻一択になった。
一時的な戦法のはずだったのに発案者の大西さんなんか
「2千万人を特攻させれば勝ちます」などと言う有様。
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それに勝ってしまったから、「勝てる戦争なぜやらぬ」とイキリちらしますわ
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キツイのはガ島
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大本営発表のようなもんで真実を語ればいいというものではない
日本国民にはオールドメディアの甘い言葉が必要で辛い真実には耐えらrwない
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増えたね
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それだけ。アメリカが本気出したから勝てる訳が無い
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その機に相手は編隊で一斉に群がってくるんだぞ、これてはどうにもなるまい
なぜ1:1のドッグファイト前提で語るのだ?
現実には戦うごとに日本側は確実に損耗し回復は望めず、相手は潤沢な資源により無限ともいえる回復力があるんだ
勝てる目なんかねーよ、有利条件での何らかの講和ができていたらあるいはって処
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12.7mmクラスを装備してればよかったのに。
撃墜率が驚異的に向上する。
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日本はそのカタログスペック最強の戦闘機をただ生産するだけで国力全部使ってたわけ
アメリカはそれと戦うのを片手間にやりつつ新型の戦闘機を開発して量産できたわけ
その国力差が敗因なのに、品質とか設計思想とかそんな些細な部分で勝ち負けがひっくり返ると思ってるなら戦中の根性論と同レベル
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最高性能でもピーキーな調整が必要とか工芸品みたいに脆い構造だと実用性はないし、そこそこの性能でも安価なら数揃えられるしメンテナンスが容易ならどこでも誰でも修理できる。
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他のアジア諸国からしたら、有色人種が欧米に匹敵する戦闘機を多数生産していたのは奇跡のように見えたそう。
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中国 カタログスペック最強!
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ゼロ戦後継機の烈風も仕様に防弾がなかった。
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エンジンどころかネジ1つ機械化生産出来なかったんだから負けて当然としか、、、
資源が無いから一つの機体であれもこれも出来るようにって考えた結果が
防弾=パイロットの生命なのにそれを極度に軽視した結果の性能でしかない
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新兵器へのアップデートも倍速
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米「ヤバい、大口径機関砲の開発に失敗した、とりあえずM2を大量に搭載して失敗を誤魔化そう」
日「ちょっと待て」
国力差も有るが絶妙に不運を引くのが日本のクォリティ
まあ、損傷艦の修理でドックの空き待ちだったりと、職業軍人が優秀でもそれ以外の日本国民が大抵クソ雑魚の無脳だったのが最大の敗因だわな
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ドイツの武官が来日して、ゼロ戦闘の実物を見て、もろもろの技術・運用情報を聞いた後で
「たしかに素晴らしい戦闘機だが、これを実戦で使うのは、お止めなさい」と言ったそうだ。
理由は、ゼロ戦の習熟時間は、最低1200時間。対して、ドイツの戦闘機の習熟時間は、300時間。
実際に、優秀なゼロ戦パイロットが大量に戦死したのち、それを補充することは困難だった。
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(´・ω・`)
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アメリカ9万機弱
日本2万6千機強
国力差からしたら頑張った方
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わからないのは相当おかしい
イッチは並行世界の人間か?
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https://youtu.be/aMp1IxyyvcI
こんな凄かった日本が負けるはずがない。
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