2024年08月09日

謎の勢力「太平洋戦争は石油を止めたアメリカが悪い！日本は仕方なかった！」←これ

引用元：謎の勢力「太平洋戦争は石油を止めたアメリカが悪い！日本は仕方なかった！」←これ
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1685644813/

1: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 03:40:13.20 ID:XC4Ky6KQa

何で石油止められたんや？

2: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 03:42:15.58 ID:EH/4y3II0

侵略しまくったから

3: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 03:42:32.70 ID:MC3p6aEpr

ぶっちゃけ太平洋戦争の開戦に関しては完全に日本が悪い
オランダはアメリカに指差されながらも石油売ってくれようとしたし

4: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 03:43:18.76 ID:mqdUfjJwM

欧米はもっと侵略しまくって植民地だらけだったやん

6: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 03:44:59.89 ID:MC3p6aEpr

>>4
そら自分たちの権益脅かす勢力が居たら潰すのは当然やろ？

5: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 03:43:37.99 ID:MC3p6aEpr

>>1
欧米と同じように植民地圏を広げようとしたからやな

9: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 03:47:49.29 ID:kRmykCZ60

帝国主義の時代にどっちが悪いとかないわ
帝国主義か植民地支配の奴隷かの二択でどっちになるかというだけ
事実アジア人なんか欧米列強からしたら奴隷としか見てない時代やで

14: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 03:55:07.59 ID:7URX1WuH0

>>9
これ
アメリカとか西側諸国史観で悪ってことにされてるだけだあって第三の勢力が既得権益を崩そうとする展開なんて歴史探せばゴマンとあるのにな

11: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 03:49:02.74 ID:yzQupvC6d

どんな理由があろうと戦争始めた時点で負けだよね

12: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 03:49:21.83 ID:MC3p6aEpr

>>11
それはそう
やるなら勝たなきゃ

16: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 03:56:56.18 ID:H/m4kttOr

強まりつつあった軍部の影響が二二六で爆発したのがな
この辺から天皇はもう飾りみたいなもの

18: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 03:57:33.31 ID:bap9KKxma

単純比較はできんが今のロシアの言い分と似てる部分あると思うわ

22: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 03:58:52.59 ID:H/m4kttOr

>>18
せやね
ロシアのやばいところは21世紀にそれを言っているとこ
あれが言えるのは20世紀までやで

50: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 04:05:24.88 ID:R6af9eTc0

作戦考える奴らはただお勉強ができるだけじゃダメだってのが大戦時にわかってしまった
やっぱ突然変異的ななにかが必要だわ

209: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 05:23:18.92 ID:MJk6CxpO0

満洲国までで我慢しとればよかったやん
なんで欲張りしたん

211: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 05:26:36.84 ID:jGOust5XM

満州にこだわるほうがアホやろ
今の日本は満州なくても何の問題もないやん

212: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 05:29:04.60 ID:B342y0ah0

イキって国際連盟から抜けたのがアホやろ戦勝国サイドだったのに
敗戦国ドイツとつるんだ時点で負け組転落やん

217: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 05:32:23.91 ID:+jZdGoBuM

満州にこだわったバカは何考えとるんや
現在の日本は満州ないけど何の問題もないやん

222: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 05:43:09.35 ID:kon2Kkoua

>>217
帝国主義の終着点である最終戦争が起き、勝ち残らないとすべてを失うと思われていたから
そのために満州はどうしても必要
実際は核兵器の登場で最終戦争≒人類滅亡となり起きなかった

251: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 06:03:21.01 ID:CiyBJPU/0

>>217
永田鉄山の思想にこだわってたんだよ
「国家総動員体制と資源自給自足を達成すれば、皇軍は不敗」
満州は日本の4倍もあるから、なんでもあるはずだ、これで日本も資源大国だ、と夢は膨らんだ。

260: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 06:08:09.09 ID:C589bps2a

>>217
ソ連との緩衝国が欲しかったってのがあるしな、それは戦後日本をソ連との緩衝国にしたアメリカの思惑と同じだし、さらに言えばプーチンによるウクライナ侵攻もNATOとの緩衝国が欲しいロシアの思惑とも一緒やね

271: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 06:12:00.24 ID:Qj4XRH8P0

>>217
中国と北朝鮮がソ連側の国になっちゃって
冷戦期から現代まで続く東西対立の緩衝地帯が香港（陥落済み）→台湾（陥落間近？）→残るは韓国と日本になっちゃいました

277: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 06:14:55.84 ID:X0Agf9XNd

>>217
拡張し続けないと食い物にされてすべてを失うのが帝国主義時代よ

218: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 05:32:46.46 ID:5I/SPnvC0

まあぶっちゃけ日中戦争は泥沼化してたから普通に撤退しても良かったけどな。放っておけば蒋介石が勝っただろうし。

229: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 05:51:24.50 ID:qlb1bcTY0

これだけ石油のために戦争しといて、戦後満州から大油田が次々発見されるのほんま草生える

283: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 06:16:35.46 ID:RBAo+0V5p

>>229
それと千島樺太交換したら樺太から油田と天然ガスがあったのもあるな

235: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 05:54:51.45 ID:X0Agf9XNd

アメリカが満州狙ってなかったら戦争起きてないよね

238: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 05:55:22.97 ID:GIBxrXdLa

>>235
米英と仲良く分け合えばよかったよね

243: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 05:57:28.42 ID:cUF4lt/1a

こういう層って今のロシアどう見てるんやろ
察しないんやろか

255: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 06:05:11.43 ID:kon2Kkoua

なんで日露、第一次と英米側だったのに第二次で急に仲悪くなったんかね
軍が悪いのかな

257: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 06:07:55.55 ID:CiyBJPU/0

>>255
東条英機がコテコテの反米主義だった。
まあだいたい軍部の高級将校たちが、自由主義・個人主義の米英を嫌ってて、全体主義・統制主義の独ソを崇拝してたってのがある

自由主義者たちは、軍縮するからね。

280: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 06:15:37.77 ID:kon2Kkoua

>>257
高級将校に政治の実権がある点がまずおかしいわな
やっぱ皇帝に統帥権与えると皇帝が有名無実化して軍が暴走するんだなって
第一次のドイツと同じ運命辿ってるよな

264: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 06:09:54.02 ID:X0Agf9XNd

>>255
欧米から距離離れすぎててその時その時で有利なやつに味方するだけの風見鶏外交やし
たまたまロシアドイツにベットしたら抜け出せなくなった

284: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 06:17:03.97 ID:C589bps2a

>>255
アメリカが日露戦争に協力的だったのは満州の権益を欲しかったから、ロシアもアメリカが満州に進出してくるのを警戒してて日露戦争後は日本と協力してアメリカの提案を押し退けてたりしてそこから日米関係は悪化していく

306: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 06:23:09.33 ID:Qj4XRH8P0

>>255
アメリカに渡った日系移民が勤勉過ぎてアメリカ人の仕事を奪ったことによりアメリカ人の対日感情が悪化
アメリカに反日政権が誕生してしまった

256: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 06:06:47.02 ID:NBvHR+D40

イギリスから裏切りもの呼ばわりされながらも日本に石油融通してくれるくにあったのに
弱小蘭印ごときが不遜であるとか言っていきなり交渉打ち切った国があるらしいんだが

258: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 06:07:57.24 ID:KOZh+e/90

侵略したから止められたんやろ

261: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 06:09:10.26 ID:O13cx1nvM

アメリカの石油と鉄鋼でアメリカと戦ってたくせに

262: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 06:09:25.28 ID:61yGwnwm0

日本は満州引っ込めて朝鮮台湾統治くらいに収めていたら見逃されてたかね？

265: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 06:09:56.04 ID:RS/CTZiOp

あの時代にブロック経済されたら日本なんて簡単に死ぬ　
中国だってヤバいから一路一帯してるしな

275: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 06:14:37.26 ID:NBvHR+D40

>>265
自分から喧嘩売りまくって経済封鎖されてんだよなあ

288: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 06:18:08.77 ID:Y3Uu9gkK0

アメリカに追い詰められてやった
アジアの植民地支配を開放するためにやった

両方の理由主張するやつおるけど
無理あるよな

289: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 06:18:10.53 ID:rJcSv8Y80

日露戦争に勝ったのは米英のおかげやのに
なんであんなイキったんや

308: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 06:23:37.75 ID:NBvHR+D40

自分たちがやりたい放題やったせいで本国焼け野原になってるのに
戦中ずっとぬくぬくしてた関東軍とか言う無能集団

309: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 06:23:43.60 ID:jCKDLQjg0

軍部のせいにしてるけど普通に資産家連中が焚き付けたよね

332: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 06:33:06.88 ID:fYaPBZp2p

>>309
何故か財閥とかの責任はスルーされがちやね

312: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 06:25:33.73 ID:6l17O1aSa

まぁ現代を生きてる我々にとっては
ここでちゃんと負けてもらって良かったやろ

320: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 06:28:53.22 ID:luIo0iCP0

近代化に成功したのも封建制で地主とか各地に名士が存在してるという基盤があったからな
国王の元国民みな平等的なアジアの国は近代化失敗したし
何から何まで運だけは良い国それが日本

331: それでも動く名無し 2023/06/02(金) 06:32:36.32 ID:u840MQrK0

普通に考えたら勝てるわけない分かるやん
相当イキり倒してたんやな

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コメント一覧 (170)

- 読み込み中

- - 72. 名無しさん
  - 2024年08月09日 23:14
  - >>63
    最初はその程度だったのさ。アメリカがプロパガンダで過剰反応する前は。
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- - 121. 名無しさん
  - 2024年08月10日 06:51
  - >>72
    またアメリカのせいか
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- - 134. 名無しさん
  - 2024年08月10日 07:27
  - >>72
    南部仏印進駐は当初から第25軍を投入しているけど。
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- 36. 名無しさん
- 2024年08月09日 22:55
- 連合国が軍国主義日本を打ち負かしたことは日本の支配地域にとってとても良かった
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- 37. 名無しさん
- 2024年08月09日 22:56
- むしろ止めれなかったのは国内の無知無学の好戦派集団
  敵をしっかり強さを理解して交戦やむなしを語るならともかく、知米派が慎重論呟くと非国民認定する始末
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- 38. 名無しさん
- 2024年08月09日 22:56
- ＞満州にこだわったバカは何考えとるんや
  朝鮮半島とか満州とか、大陸と陸続きになってもメリットがないよね。
  小さい島を占領していくのがベストなんだけど、すでに獲りつくされてたから
  そこに進むしかないが。
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- - 74. 名無しさん
  - 2024年08月09日 23:17
  - >>38
    日露戦争で得た金を生むネタが満鉄くらいしかなかったからな。
    日本は人口が１億越えたことが社会問題だった。
    当時は全員を食わせられないんで国外に移民を勧めたくらいだ。
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- - 108. 名無しさん
  - 2024年08月10日 02:42
  - >>38
    満州は農地として優れてたんで価値が高かった、ロシアがウクライナに拘る理由と同じ
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- 39. 名無しさん
- 2024年08月09日 22:56
- 満州は中国でもソ連でもないし
  石油止められて中国に負けたからな
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- 40. 名無しさん
- 2024年08月09日 22:56
- 第二次上海事変
  
  日中戦争の始まりです
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- 43. 名無しさん
- 2024年08月09日 22:57
- 俺はアジア圏の民族解放のためだと思うよ。
  なぜならこういう話をすると消そうとする輩が必ず出てくるから。
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- - 49. 名無しさん
  - 2024年08月09日 23:02
  - >>43
    そんな理由で侵略された中国かわいそう
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- - 60. NO Name
  - 2024年08月09日 23:07
  - >>49
    大日本帝国時代が中国の歴史上、中国人が最も豊かで自由な生活を送れた時代だったな
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- - 122. 名無しさん
  - 2024年08月10日 06:52
  - >>60
    最低だなお前は
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- - 77. 名無しさん
  - 2024年08月09日 23:21
  - >>43
    悪いが、プロパガンダ的建前で国民にそういいはするが、日本政府にそこまでの正義感はない。
    どの国もそうだが「若者に命を差し出してほしい」を言う時はどの国もかっこいいプロパガンダをぶつ。
    しかし、大東亜共栄圏みたいな協力は現に今だってやってるわけだ。
    まるきりウソだったというわけでもないな。
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- 45. 名無しさん
- 2024年08月09日 22:59
- 今の中国だよな　さんざん好き勝手やって世界から見放されて
  国内経済壊滅で暴走
  世界とはなかようしないとダメなんだと学べたな
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- - 65. 名無しさん
  - 2024年08月09日 23:10
  - >>45
    今の中国は軍事侵攻していないからなぁ。
    例えるなら今のロシアの方が適切だね。
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- - 73. 名無しさん
  - 2024年08月09日 23:15
  - >>65
    台湾侵攻しそうやん　したらまんま日帝やん
    なんなら真珠湾とグアムに奇襲するかもしれんで
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- - 135. 名無しさん
  - 2024年08月10日 07:30
  - >>73
    でも今の中国は台湾に侵攻していないでしょ。
    実際にウクライナへ侵攻して泥沼にはまったロシアの方が戦前の日本に近いよ。
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- - 156. 名無しさん
  - 2024年08月10日 10:46
  - >>73
    全然違うだろ
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- 46. NO Name
- 2024年08月09日 23:00
- サヨクの皆さん
  
  イギリスで、皆さんが、ずっと前から、御待ちかねの”政府を揺るがす国民の怒りの爆発”が始まりましたよ
  
  嬉しいですかｗ？
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- - 56. 名無しさん
  - 2024年08月09日 23:05
  - >>46
    なんか記事も気持ち悪いしコメントも気持ち悪い😅
    こんな考えの人たちが背負って行く日本なんて未来ないじゃん😅
    そんな私は可愛いJK🫶🏻
    ウヨじゃないから😘
    
    これ書いたのオマエやろw
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- - 61. NO Name
  - 2024年08月09日 23:08
  - >>56
    違うけど
    
    やれやれ、もう、自分以外は全てNO Nameに見える精神錯乱者が、また来たよ
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- - 68. 名無しさん
  - 2024年08月09日 23:12
  - >>61
    マジで？
    絶対にNO Nameだと思ったのに違うなんてひど過ぎる！
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- - 158. 名無しさん
  - 2024年08月10日 14:12
  - >>46
    中央政府が地方や国民を蔑ろにした政治の末路だろ。
    その上、世界に戦争の火種の原因を作りまくった罪も重い。
    
    日本も沖縄や地方を犠牲にして同じ道を歩むつもりなんだろうな。
    いずれこの路線で地方イジメにあけくれれば、英国と同じように独立運動でも起こりかねん。
    その上、また中国と戦争するつもりでシコシコ軍事強化とか。
    そういうのは英国と同じような破滅だからやめろって俺らサヨクが云ってるだけさ。
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- 47. 名無しさん
- 2024年08月09日 23:00
- 関東軍を制御出来なくなった時点で詰んでた。
  あとはどのルート辿っても風船が爆発するだけ。
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- 48. 名無しさん
- 2024年08月09日 23:01
- 当時の日本の侵略なんぞなんも悪くないだろ
  欧米も同じことやってたのに真似したら経済制裁やし、正義もクソもないしただの差別やろ
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- - 51. 名無しさん
  - 2024年08月09日 23:03
  - >>48
    ドイツ・日本　「ぼくらの分は？」
    米英仏その他　「お前ら分はねぇから！」
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- - 53. 名無しさん
  - 2024年08月09日 23:04
  - >>48
    そう思うのは自由だぞ。相手目線がない人生観だなとは思うが
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- - 70. 名無しさん
  - 2024年08月09日 23:13
  - >>48
    のび太がジャイアンムーブしたらボコられて当然だろ
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- - 71. NO Name
  - 2024年08月09日 23:14
  - >>70
    つまり此れから中国がボコられるのは当然と言う事だな
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- - 123. 名無しさん
  - 2024年08月10日 06:53
  - >>48
    普通に悪だし、再度植民地化しようとした国は経済制裁くらってんだよ
    無知もほどほどにしろ
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- 52. NO Name
- 2024年08月09日 23:04
- 「大日本帝国は悪」と言うサヨクの方がたは、「同じ事しているロシア中国も正義のアメリカに滅ぼされるべき」と言うと発狂して反対するのは何故なのだろう？
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- - 57. 名無しさん
  - 2024年08月09日 23:05
  - >>52
    安倍ちゃんは左翼
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- - 69. NO Name
  - 2024年08月09日 23:13
  - >>57
    やれやれ、まだアベガーとか居るのかよ
    
    「安倍は死んでいない」とか言い出しそうだな
    100年後もアベガー、アベガーとか言ってそうだな
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- - 78. 名無しさん
  - 2024年08月09日 23:23
  - >>69
    ウラジミール、キミとボク、同じ未来を見てる👨‍❤️‍👨
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- - 115. 名無しさん
  - 2024年08月10日 05:39
  - >>78
    もうロシアからは手を引くって言っていたぞ
    安倍さんも自分の人たらし話術を過信してたんだろう
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- - 159. 名無しさん
  - 2024年08月10日 14:16
  - >>52
    「天皇陛下万歳！国体護持」から
    「アメリカ軍事覇権とアメリカドル経済万歳、世界の低金利円安ATM日本万歳」
    
    真におめでたい事でございます。NoNameさまへ
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- 54. 名無しさん
- 2024年08月09日 23:04
- 止められたら終わるような弱小国のくせに外交を放棄したのが悪い
  とうぜんなるようになる、って話でしかない
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- 55. 名無しさん
- 2024年08月09日 23:05
- けっこう列強は手を差し伸べてくれてたのに、それを片っ端ら振り払っていったゲージムーブの挙句の開戦だから、日本が悪いというより頭おかしかった
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- - 101. 名無しさん
  - 2024年08月10日 01:18
  - >>55
    交渉能力の欠如というか、基本的に「わかってもらえる」と思い込むフシはある
    声を大にして何度も繰り返し全員に言わないと伝わらないんよね、伝わってからが交渉だし
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- - 133. 名無しさん
  - 2024年08月10日 07:27
  - >>101
    不言実行とか、以心伝心とかいう言葉がある日本は
    言語による意思の伝達や宣誓を重視してない伝統があるように思える
    忖度や配慮が重要な文化なので
    キリスト教圏の国と相性があまり良くない
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- 58. 名無しさん
- 2024年08月09日 23:06
- 米英みたいにうまく世界を味方にしながら侵略する高度な知恵に欠けていたな
  あからさまな侵略は評判を悪くする
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- 59. 名無しさん
- 2024年08月09日 23:06
- 仕方なかったって対妄想左翼に対しては言い返したつもりになれるかも知れんけど、一生進歩ないよな。反省点見つけて次こそは、ではないって発想だし
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- - 66. NO Name
  - 2024年08月09日 23:11
  - >>59
    反省点を見つけたから、今度はアメリカの味方して中国を叩きますねｗｗｗ
    
    これで満足ですかｗｗ？
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- - 79. 名無しさん
  - 2024年08月09日 23:30
  - >>66どした？
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- 62. 名無しさん
- 2024年08月09日 23:08
- ですから日中戦の全面戦争の始まり
  
  第二次上海事変
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- 64. NO Name
- 2024年08月09日 23:09
- イギリスの暴動はヨーロッパ全体に波及するだろう
  
  ほら、また俺が言った通りじゃん
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- - 160. 名無しさん
  - 2024年08月10日 14:22
  - >>64
    なんか、少し的中させただけでドヤ顔って、性格が高橋洋一レベルですな。
    ヨーロッパのダメダメ振りは別にチミだけが指摘して来たなら少しは驚くかもしれないけど
    ネット配信者なんか、皆警告してるだろ。
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- - 161. 名無しさん
  - 2024年08月10日 14:24
  - >>64
    で、チミが熱望する高市早苗は総理になれそうかね？
    
    是非、予言して欲しいモノだな。
    もし的中したら、コメ欄で褒めてあげるよ。
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- 75. NO Name
- 2024年08月09日 23:19
- サヨクの皆さん
  
  イギリスで、皆さんが、ずっと前から、御待ちしていた”政府を揺るがす国民の怒りの爆発”が始まりましたよ
  
  これからヨーロッパ全体、アメリカでも移民排斥暴動が波及しますよ
  
  望み通りに成って、嬉しいですか？
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- 76. 名無しさん
- 2024年08月09日 23:21
- 勝てばオッケーだけど勝ってる時は止め時が分からない。ギャンブルと同じですね
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- 80. 名無しさん
- 2024年08月09日 23:32
- 今の日本の戦時歴史観は、ラッキーで生き残った生存者の口のみから語られる生存者バイアスで、
  本当のこの戦争の反省点は死んでいった者たちから話を聞くべきなのだが、それはできない。
  勝者は勝因をあまり意識しないが、敗者は敗因を考えそこを補完することでまともに一歩近づく。
  戦争はしてはならない。ならば戦争になってしまったあの時は何がまずかったのか、考える必要がある。
  そしてそれは、憲法９条を大事に守ることではない。
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- 83. 名有りさん
- 2024年08月09日 23:51
- 戦争を企画して負けた連中が　反戦派人道思想の近衛文麿とかに他責して擦り付けて　
  戦犯指名を逃れて　戦犯の子孫が今も日本の政財界で　富裕な良い暮らししてんだから　反省する訳ねえわ
  日本は負け確定な　資源の無え国だってのに　今も　これからの戦争は戦勝国入り目指してんだからよ・・
  アメリカとの同盟に頼って　勝てるとふんでるバカどもだ　前大戦も　ドイツとの同盟　ソ連との中立不可侵を頼りにして
  特損大失敗してんのによ・・アメリカが日本をウクライナみてえに戦争の矢面に立たせて　半端に扱うなら　
  日本はウクライナみてえに　捨て駒　だぞ・・　中国ロシアと戦争になりゃ　日本の政財界首脳なんざ　日本国内でアンサツされまくるわ・・　
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- 84. 名無しさん
- 2024年08月09日 23:53
- 石油がなくても、大和魂で楽勝だったじゃん。
  
  「テンノーヘーカバンザーイ」
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- 90. 名無しさん
- 2024年08月10日 00:04
- アメリカはアラモ砦やメイン号事件のような自作自演の常習犯で
  当時のアメリカは異次元の軍拡を実行中な状況なのだから
  タイミングとしては石油の禁輸で開戦に踏み切るのは不思議ではないだろ
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- - 92. 名無しさん
  - 2024年08月10日 00:11
  - >>90
    アメリカは陸軍海軍も１９４３年を目途にして再建中。しかも喫緊の課題だったイギリス敗北の危機は、ヒトラーがバルバロッサやらかしてくれたおかげで雲散霧消したから、仏印進駐による石油禁輸の時点でアメリカがわざわざリスクをおして参戦する必要性は無くなってる。
    
    つまり理屈が合わんのよ。
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- - 96. 名無しさん
  - 2024年08月10日 00:33
  - >>92
    ルーズベルトが日本を挑発して参戦する気満々だったことは確定してるぞ
    参戦を懇願するチャーチルに対してルーズベルトが「もう少し待ってくれ、じき日本という赤子をあやすつもりだ」と返してる電報記録が2016年に公開されてアメリカが日本に宣戦布告誘導したか否か論争には決着がついた
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- - 124. 名無しさん
  - 2024年08月10日 06:55
  - >>96
    挑発は日本がやったんだけど
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- - 114. 名無しさん
  - 2024年08月10日 05:36
  - >>90
    自作自演の常習犯のアメリカと
    開戦奇襲攻撃の常習犯の日本
    これは地獄ですわ
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- 93. 悟空
- 2024年08月10日 00:13
- 戦後に作られた嘘だぞー、オランダ亡命政府の対日宣戦布告は12月10日。
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- 94. 名無しさん
- 2024年08月10日 00:20
- アメリカの日本への制裁がイチャモン臭えんだよな
  満州事変は停戦協定が結ばれたから日中戦争とは連続しておらず、日中戦争は中国側の先制攻撃(蘆溝橋)によって始まってる
  そして戦火を拡大させまいと和平を模索したのは日本の側で、民族運動の高まりと米英の後ろ盾で好戦的に戦火を拡大させたのは中国の側だ
  それなのにアメリカは一方的に日本を悪とみなし対日制裁をエスカレートし続けたという経緯
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- - 95. 名有りさん
  - 2024年08月10日 00:27
  - >>94
    南京事件（ナンキンじけん）は、1927年（昭和2年）3月24日、北伐の途上において、蔣介石の国民革命軍の第2軍と第6軍を主力とする江右軍（総指揮・程潜）が南京を占領した際に発生した、日本・アメリカ・イギリスの領事館や居留民を虐殺・暴行・殺害・略奪・婦女子を強〇し、おびただしい数の犠牲者を出した大量虐殺事件。北伐軍（国民党または共産党）、南京撤退時の軍閥、南京住民のいずれかによるものとされる[1]。
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- - 97. 名無しさん
  - 2024年08月10日 00:41
  - >>95
    これ。
    他にも大紅門事件とか廊坊事件とか大山事件とか、中国側のが好戦的だったことを示す例には枚挙にいとまがない
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- - 100. 名無しさん
  - 2024年08月10日 01:13
  - >>94
    蒋介石はむしろ早く和平して共産党に集中したかったんだよね
    近衛文麿とかいう日本ワースト総理大臣が和平を台無しにして日中戦争を泥沼化させたけど
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- - 102. 名有りさん
  - 2024年08月10日 01:56
  - >>100
    近衛文麿に　「蒋介石を相手するな！」　って説得したのが　米内光政　戦艦金剛艦長海軍大将だぞ
    お前いつも近衛文麿のせいにしてるだろ　もっと調べて勉強しろ
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- - 139. 名無しさん
  - 2024年08月10日 07:54
  - >>102
    そもそもその認識が間違ってる
    総理の立場にあるのに他の人間のせいです関係ありませんは通用しない
    どんな言い訳をしても日中戦争を泥沼化させた時の総理が近衛だった事実は変わらないしその責任はトップの近衛にある
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- - 141. 名有りさん
  - 2024年08月10日 08:20
  - >>139
    傀儡な総理だ　お前のクソなとこぁ　
    現代も政財界権力の特等席に君臨してる本当の戦犯ら子孫に忖度して　真実の戦犯を責めねえからだ
    現代権力を失ってる近衛に集中して責任被せてるからな　お前くれえクソだと　お前のレスに説得力無えわ
    お前の認識すら間違ってるんだよ　近衛文麿の子孫直系はシベリア送りで断絶したが
    東条英機らの子孫は今も大企業政財界で富裕層だろ　今の自民党議員らの先祖だしな
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- - 152. 名無しさん
  - 2024年08月10日 10:35
  - >>102
    米内大将に関する伝記を３つ読んだが
    うち２つは和平交渉潰しの件については完全スルー、ふれていない
    １つは政府内に和平交渉を持ち込んだ参謀本部が浅慮、蒋介石を信用するような奴はバカみたいな
    ちょ～無理筋な擁護が入っていた
    
    海軍善玉教の連中にとってもここは触れたくないんだなと思った
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- - 157. 名有りさん
  - 2024年08月10日 11:59
  - >>152
    米内光政は　当時の軍人の中で　超過激派だ　海軍の中じゃ１番だろ
    中国への　陸軍派遣　海軍空軍を派遣しての　中国空爆　
    和平交渉を巡って御前会議中の　和平反対強行主張しての怒声恫喝
    世界中の攻撃を提案して　反対派を怒声恫喝で黙らせた　議会言論統制主だったからな
    これで戦犯指名を逃れて　今も自民党が選挙に孫を出馬させるとこだ
    近衛が内閣辞職解散させたのも　１番戦争推進派の　米内光政　東条英機　吉田茂　石原莞爾　板垣征四郎　この連中の無謀戦争継続を止めようと解散させた　
    白人と欧米諸国を誰よりも憎んでたのが　　当時最高権力者の　牧野伸顕　だ　
    第一次世界大戦後のパリ講和会議の国際連盟委員会で　牧野の主張が却下されて　面目を潰されたからな
    だが蒋介石が信用できんのは　間違いじゃねえ　
    イギリス人アメリカ人まで虐殺した蒋介石はどの面で欧米に日本を世界連合で倒すと頼んでるんだ　って寝業師だからな
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- - 104. 名有りさん
  - 2024年08月10日 02:02
  - >>100
    米内光政は1937年（昭和12年）6月4日、第1次近衛内閣でも海相に留任した[64]。
    8月9日に第二次上海事変が発生すると、8月13日の閣議で断固膺懲を唱え、陸軍派兵を主張した。8月14日には、不拡大主義は消滅し、北支事変は支那事変になったとして、全面戦争論を展開、
    1938年（昭和13年）1月11日の御前会議では、トラウトマン工作の交渉打切りを強く主張、「蔣介石を対手とせず」の第一次近衛声明につながった[67]。
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- - 107. 名有りさん
  - 2024年08月10日 02:18
  - >>100
    蒋介石軍が壊滅して重慶へ撤退したのを　
    基本不戦派の近衛文麿は戦線不拡大のために　蒋介石の追撃追滅を不支持だからな
    泥沼にしたのは　勝手に対中戦争を始めた石原莞爾だろ　
    石原莞爾は自分がヤラカシた対中戦争の尻ぬぐいを　
    イギリスアメリカ日本の領事館と居留区を襲撃殺戮した暴虐蒋介石との交渉に行け！と
    皇族出身の総理大臣近衛へ恫喝したんだぞ　お前ぁバカだろ　
    お前ぁ近衛のせいに責任転嫁するなんざ　戦犯の子孫かよ
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- - 111. 名有りさん
  - 2024年08月10日 04:45
  - >>100
    お前ら　歴史捏造改竄派の主張なんざ
    俺らぁが活動始めてから　真実を知る人が増えてんだから　もう辞めろ
    真実が世界と日本国民に知られるほど　自民党の戦犯子孫議員派たちゃ　どんどん落選するぞ
    お前らが　近衛のせいにする投稿すると　自民党の議席減少になるから　お前ら自民党に仇ましてるぜ
    お前ら知らんだろうが　天皇系藤原子孫は現在日本人口の割合で最大人口居るんだぞ
    近衛をボロクソ批判して本まで出してた　東京大学出身の銀行系立候補者が選挙落選してたろ
    そもそも日本の政財文芸界に　皇族近衛との血脈が多いからな　細川元首相に影響力無くてもだ
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- 98. 名無しさん
- 2024年08月10日 00:53
- ちなみに清国が倒れた時にモンゴル、ウィグル、チベットみも独立を宣言したが中華民国にこれを認めず侵略し今日の中華人民共和国までそれが引き継がれている
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- 99. 名無しさん
- 2024年08月10日 00:57
- 八紘一宇が共産主義やんな
  名前変えて共産主義を悪にしときゃアレなの相手にゃ騙せるし
  グローバリズムも同じやね
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- 103. 名無しさん
- 2024年08月10日 01:56
- 中国から完全撤退し、日独伊三国同盟から脱退すれば、石油を止められることも無かったし、アメリカと戦争することも無かったかもね。
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- - 110. NO Name
  - 2024年08月10日 04:11
  - >>103
    その代わりソ連崩壊コースと同じ道を辿って崩壊だけどな
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- 109. 名無しさん
- 2024年08月10日 03:11
- 石炭から石油は作れる
  石炭液化、人造石油工場で生産すれば良いだけ
  陸軍は満州や朝鮮に液化工場を持っていたので関東軍は石油の自給ができていた
  無能海軍は石油は米国から買った方が作るより安いので工場を整備しなかった
  石油を止められるなど想定外、あってはならなかった
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- 112. 名無しさん
- 2024年08月10日 05:21
- 昭和老害どもは昔から「日本は悪くなかった！」と抜かしてたな。侵略が悪くないわけない！
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- 113. 名無しさん
- 2024年08月10日 05:33
- ≻≻イギリスから裏切りもの呼ばわりされながらも日本に石油融通してくれるくにあったのに
  
  江戸時代からの長い交流があったオランダは
  大戦の結果欧州いちの反日国になってしまったでござる
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- 116. 名無しさん
- 2024年08月10日 06:03
- 満州維持の本音は麻薬密造と密売の拠点。んで、その元締めが岸信介
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- 117. 名無しさん
- 2024年08月10日 06:07
- 良い・悪い、ってレベルじゃねぇよｗ
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- 118. 名無しさん
- 2024年08月10日 06:08
- アメリカは敵と味方を間違える天才
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- - 168. 名無しさん
  - 2024年08月11日 06:27
  - >>118
    尾崎と真っ赤な仲間達に踊らされた当時の日本の近衛や軍部にも少しは自省した方が良い。
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- - 170. 名有りさん
  - 2024年08月11日 15:40
  - >>168
    近衛は　自殺した唯一の総理大臣だ
    近衛本家と　まつわる子孫ぁ　断絶　一家離散しちまって　悲惨な戦後を今も最底辺庶民として　
    世を憂いて生きてるぞ・・何が日本の間違いなのかも　考えて　苦しみながらな・・
    近衛文麿は　あの軍部に傀儡にされてた中で　反戦活動と　ユダヤ人の亡命を極秘裏に　進めてたんだぞ
    日本は戦争に負ける　と　日本の未来を預言してたから　軍部に睨まれながら　天皇陛下と日本人の存続に　可能な限り動いてたからな
    日本を敗戦させた本当の戦犯連中が　戦犯指名を逃れるために　近衛に責任を被せた
    今残されてる資料が　捏造と曲解され　近衛ばかりに責任を押し付けてるが　拾い集めると　近衛の実像が見えてくるぞ
    お前は本当の戦犯子孫か　今の権力者に媚びて　今の世で栄誉に与ろうとしてるようなのを感じる
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- 131. 名無しさん
- 2024年08月10日 07:22
- それより鬼畜アメリカは日本を侵略したあと
  何を条件に日本を去ったんだ？
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- - 137. 名無しさん
  - 2024年08月10日 07:46
  - >>131
    一度も去ってないだろ、ずっといるぞ。
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- 142. 名無しさん
- 2024年08月10日 08:27
- 近衛文麿の存在は大きいけどな。
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- - 146. 名有りさん
  - 2024年08月10日 08:55
  - >>142
    反戦派　人種差別撤廃派　欧州列強と　中国人朝鮮人東南アジア他国人への扱いの人権向上を目指した理想家だ
    世界激動時代の薩摩軍閥に　担がれて傀儡政治家になったのが　道の誤りだったがな・・
    あんた近衛を悪者にしてえクチか？　存在としちゃ　大きくねえがな　
    軍部と政治家が結託して　移民人種も加わって　天皇制と摂関家華族を廃止て　
    移民政治家時代へ変革しようとする流れだったしな
    半島人へ人権擁護したのが　逆に日本民族と国の亡国になっちまったが・・
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- - 147. 名有りさん
  - 2024年08月10日 09:10
  - >>142
    それとだ　勘違いするなよ
    俺らぁ　悪いのぁ　軍部と好戦的政治家の結託連中だと思ってる
    アメリカが悪いたぁ　思ってねえからな　過激な思想と言動実行した連中が悪だ
    俺らぁ爺さんの姉妹ぁ　とか一族ぁ　日本国内の土地田畑事業を畳んで　ブラジル移民したが
    ブラジルで奴隷にされちまって　日本へ帰ってこれなかった　平成中ごろまで　ブラジルで生きてたがな
    八幡神社の維持修繕再建費を代々捻出してた家柄だが　戦後に全部の土地田畑港領海船舶と事業を没収されちまった
    今じゃ日本国内最底辺庶民だわ・・　自白しちまったが　これでも〇〇血筋を絶やさねえための隠れ家系だったんだが・・
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- - 169. 名無しさん
  - 2024年08月11日 06:28
  - >>142
    風見とか尾崎とか真っ赤っ赤な連中に踊らされた感がある。
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- 143. 名無しさん
- 2024年08月10日 08:48
- 以前からチベット、ウィグルの独立問題を書き込むとスレ潰しが発生する
  
  一種の言論封殺
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- 144. 名無しさん
- 2024年08月10日 08:51
- 帝国主義国同士の戦いだから、個々の国を一方的に悪いとか正義とか決めるのはナンセンス。
  例えばアメリカはテキサス、メキシコ、ハワイ、フィリピンと次々と侵略していって現在の強大な国家を作って世界を支配しているがそのアメリカを批判することが一般的にできないのは強力な軍事力、経済力を持っているから。
  現在の共産中国にしても、第二次大戦後ベトナム侵略を行い中越戦争を起こしているし、東シナ海で侵略行為を現在進行中だ。でも、東南アジア諸国は表立っては批判できないのも、軍事的経済的に劣っているから。
  日本はアメリカとの帝国主義戦争で敗北して現在属国化してるから、アメリカを批判できる状態じゃない。
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- 145. 名無しさん
- 2024年08月10日 08:52
- 強いて言うなら双方共産主義に騙されたのが悪い
  でも今のフランス見てるとそもそも日本とは相入れない気がする
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- - 162. 名無しさん
  - 2024年08月10日 14:34
  - >>145
    簡単に騙されてていつまでも泣いているような国が
    国際社会で一つの国としてやって行こうとか、あまちゃんもいいところだ。
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- 163. 名無しさん
- 2024年08月10日 14:43
- 昔）　関東軍や陸軍の暴走が止められません。　財界とグルになった植民地拡大方針止められません。
  
  今）　財務省の暴走が止められません。財政拡大や各省庁天下りもまったくコントロール出来ません。
  　　　政官と経団連癒着による汚職で既得権益の仕組みを変えられません。
  
  戦前も戦後もなにも更新できてないんだよね。
  しかもそれを良し！としてるだからね。もうお笑いでしかないこの国。
  だから偶に横の国や隣の国をバカにしてストレス解消しないとやっていけないよね。
  ウヨさんの気持ちもよく分かるよ。
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- 164. 名無しさん
- 2024年08月10日 14:50
- 日本人に最も酷い事（義務）を強いたり、禍や不幸を招き入れてきたのが誰あろう、それが日本政府。
  
  それを開放してくれたのがアメリカ様だからね～。
  皆でアメリカ様に感謝しようってなるよね。
  そして日本人が自分で独立国家になって
  再び、日本人に酷い事を強いないように我々日本人が監視して行かないとね～。
  
  あははｗｗ
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- 165. 名無しさん
- 2024年08月10日 16:39
- アメリカ大好きなおまえらｗｗｗ
  白人相手ならゴマ吸ってまで歓迎するおまえらｗｗｗ
  白人男に求められたら街中お店の前でもフェラーリする日本女ｗｗｗ※そういう動画がポッカキットか1000mgにある。
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- 166. 名無しさん
- 2024年08月10日 17:44
- 日本国内でアジア圏を乱す戦いを起こさせたのはキリスト教
  特にフェミ
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- 167. 名無しさん
- 2024年08月11日 06:15
- 日本の南進と反英米に誘導した赤い連中。
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