2024年09月03日

日本・ドイツ←こいつら敗戦国なのにどうしてここまで発展出来たんや？

引用元：日本・ドイツ←こいつら敗戦国なのにどうしてここまで発展出来たんや？
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1586521159/

1: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:19:19.94 ID:WHZWJPWZ0

壊滅的な被害負ったのに戦勝国より発展してるやん

2: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:19:46.45 ID:qpe+KZSN0

基本的に真面目やから

4: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:20:21.69 ID:7JmJVlJO0

敗戦国だから作り直しやすかった

5: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:20:27.96 ID:U0NP/WL20

冷戦の勝ち側だし

6: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:21:16.07 ID:vJDS/mDJ0

そいつらと数年戦えた時点ですげえやんだって

7: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:21:23.31 ID:EqBn6RTZx

真面目にやってきたからよ

8: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:21:34.50 ID:fU95OHEc0

アメリカのおかげや

10: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:21:41.83 ID:0GokuCKS0

壊滅的な被害あったから利権とかが全部吹っ飛んでキレイになったんやろ
デスルーラみたいなもんや

11: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:21:55.90 ID:Cz4rBf7I0

いや冷戦で戦勝国側にいたやん

13: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:22:25.85 ID:XwBXTERar

骨の髄までアメリカの属国になったからだろ

14: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:22:49.60 ID:PJe0FE2A0

米軍の空母を沈めたのは日本だけ

20: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:24:35.14 ID:b7SmM9SW0

>>14
まともに空母同士でぶつかったのが日米くらいやしそうなるわな

15: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:23:24.97 ID:/EeK3a1a0

生産設備とかまっさらになったから最新の機械を入れやすかったってのはある
戦勝国は古い生産設備と古い労働者が温存されてしまって新陳代謝が上手く行かなかった

16: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:23:28.05 ID:oJA9PYoE0

ボロボロ戦勝国よりも復興支援しえんあったんやろか

17: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:23:30.96 ID:yOr3e0Vqa

対ソ連の最前線

19: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:24:20.82 ID:MZj7BxBA0

西側の防波堤

25: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:25:27.00 ID:oJA9PYoE0

>>19
これか

21: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:24:49.76 ID:5MIJ6yJP0

なお現在

27: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:26:07.24 ID:xRLx7mZpa

兵器・航空機関系が禁止されてその技術者が車その他の分野に分散。

28: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:26:32.85 ID:jHelOxegd

イタリアはどこにいったんや？

36: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:27:43.58 ID:/EeK3a1a0

>>28
イタリアも北部は工業が進んでるんや
自動車メーカーもあるし
鉄砲だってアメリカ軍の制式ピストルに採用されたぐらい

29: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:26:38.58 ID:rGjyMmW/0

まじめで勤勉だからや
物量で負けた
そらそうやろ相手がデカすぎた

32: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:27:06.01 ID:9/4L5pINd

ドイツ「次はイタリア抜きでやろうぜｗｗｗ」←これすき

39: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:28:03.74 ID:b2WEKuqQ0

>>32
言うほど仲良くないんだよね

57: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:30:28.53 ID:Zen1fyWw0

>>32
あいつら自国民以外嫌いやで

64: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:31:28.20 ID:GWtJdWOR0

>>57
まんま日本やん

67: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:31:54.09 ID:fU95OHEc0

>>64
日本はアメリカ大好きやろ

37: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:27:51.40 ID:rdhM4mkpd

軽武装と経済の優先

42: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:28:28.90 ID:vvLqvPUwa

冷戦の最前線でアメリカが全力支援したから

45: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:28:49.31 ID:NiL1igYc0

軍事費圧縮できたのはデカイわな

53: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:29:48.13 ID:0WI0txHh0

>>45
これ

47: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:29:11.00 ID:KVu/zFS4r

そら不沈空母やし

49: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:29:17.11 ID:MBYbquXH0

それが実力だから

52: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:29:46.25 ID:zAmkkT+E0

バブルまでは日本だけが経済だけやれたんだよな
反則じゃんこんなの

60: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:30:52.52 ID:wcTsPV7Ya

天下のアメリカ様が基地基地アンド基地で守ってくれてたんやぞ？
そりゃ呑気に工業発展できるわ

92: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:34:31.90 ID:2FS9G06G0

外交の反省ばかりしすぎて内政の反省を全くしてないツケを今払ってるんだよなあ

94: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:34:45.69 ID:Hm/YMdlB0

内需と良質な労働力のおかげやろなぁ～

98: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:35:04.19 ID:kmlygGzB0

国民が優秀だったから

99: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:35:06.77 ID:Zen1fyWw0

戦勝国が敗戦国をいじめすぎるとキレるって学んだからみんな優しかったんや

112: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:36:22.52 ID:qAWiYTHM0

>>99
キレ方がやばかったな(笑)

101: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:35:16.75 ID:k3zXCBGd0

第一次大戦の反省から敗戦国にも賠償金請求せずにむしろ積極的に支援したからね

132: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:38:33.49 ID:NiL1igYc0

戦前戦後だと軍事ドクトリンが180度変わったし軍事費以外に公共投資できる余裕も増えたから
あと生産性向上の余地が大幅に残ってたのもあるかもね

135: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:39:26.54 ID:qnKVslra0

経済全振りしたから

147: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:41:35.13 ID:uxIy61Uc0

負けても旧列強の一員よ

148: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:41:43.15 ID:Hy1CyRKo0

むしろそういう発展できる国やから戦争してしまったとも言える

149: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:41:54.95 ID:4TV8fmCSp

なんでドイツだけあんな優秀な戦車や艦艇をバンバン産み出せてたん？

158: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:42:46.88 ID:oN5OKcqa0

>>149
そら枢軸では工業力あったほうあし

174: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:44:53.62 ID:i4/hyrBH0

朝鮮戦争とベトナム戦争なかったら日本大して発展してないでしょ

178: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:45:20.45 ID:H0ERP6ES0

アジアに対する拠点にしたかった

179: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:45:38.84 ID:aePSZ3gQ0

サンキュー冷戦

189: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:47:09.00 ID:w+bg1O5+0

日本は単一民族やからってのもあるやろな
多民族やと民族対立してずっと紛争してたりするからなアフガンみたいに

195: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:48:05.59 ID:j/BShEnw0

>>189
日本人は和や空気という名の日本教に支配されとるからな

201: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:48:59.40 ID:NiL1igYc0

>>189
それを平準化するのが義務教育やな

228: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:52:25.91 ID:BCGAUzHdM

冷戦以外に理由ある？

230: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:52:44.25 ID:MGvk4nWpH

戦争で勝ったところでダメージが大きければ負けたも同然だからな

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (150)

- 読み込み中

- - 23. 名無しさん
  - 2024年09月03日 01:26
  - >>16
    中国やロシアが無くなれば他の国と争う事になるだけ
    反ソ連ロシアで現在は結束しているEUも有史以来数千年間戦乱を続けていた
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- - 40. 名無しさん
  - 2024年09月03日 01:40
  - >>23
    日本は過去に500年以上も対外戦争しなかった&内戦も250年無かった実績がある国だから、戦争だらけのヨーロッパとは事情が違うわ
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- 22. 名無しさん
- 2024年09月03日 01:26
- イタリア抜きにしたら食べ物の質や陽気さが低下してしまうだろ
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- - 107. 名無しさん
  - 2024年09月03日 07:08
  - >>22
    他に無いのかよ！イタリアの良さ！
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- 24. 名無しさん
- 2024年09月03日 01:26
- ソ連なんて大打撃を受けながら西側からの援助も無く地上最大の陸軍を保持しつつアメリカとタメ張った。かなり無理してたようだけど。
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- - 28. 名無しさん
  - 2024年09月03日 01:28
  - >>24
    ロシア人は頭いいからな
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- - 34. 名無しさん
  - 2024年09月03日 01:31
  - >>28
    今でもモスクワ以外の東部シベリアの医療は「月に一度、シベリア鉄道を循環する医療列車」に
    頼ってる状況だけどな。　　頭いいわ。　真似できんわ。
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- - 43. 名無しさん
  - 2024年09月03日 01:45
  - >>28
    数学科学化学分野じゃ未だにトップ人材輩出しまくりだからなぁロシア人
    しかもオールスラブ系白人と言うのが凄い
    ACM国際大学対抗プログラミングコンテストなんかロシア1強
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- - 102. 名無しさん
  - 2024年09月03日 06:58
  - >>43
    そういう連中がこぞって国外に逃げたのがあかんわね
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- 25. 名無しさん
- 2024年09月03日 01:27
- 軍事費にお金をかけないでよかったから
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- 31. 名無しさん
- 2024年09月03日 01:29
- やっぱりアメリカというデカい市場にアクセスできたのはデカいっすね
  冷戦でソ連に面しているから無下にもできないし
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- - 35. 名無しさん
  - 2024年09月03日 01:32
  - >>31
    アメリカの製造業がベトナム戦争とか軍事費負担で競争力を低下させたことで日独の製品が売れるようになったとか、当時のアメリカの識者っぽい人がこぼしていた。
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- 33. 名無しさん
- 2024年09月03日 01:30
- 朝鮮戦争やらベトナム戦争の戦争特需がーとかいうのはいるけど、あれほとんど利益でてないんや。
  納入価格は指値、使用材料は購入先も価格も指値で、えらい薄利やったって。
  
  ただ、その時に測定具（ノギスとかゲージ類とか）や工業標準規格とかを（必要に迫られて）導入できたから
  その後の工業力が爆発的に発展して経済発展できた。
  ただ、バブル崩壊くらいまで、外国製は高品質（品質はそんなに高くないのに関税でえらい高価）、
  日本製は安かろう悪かろう（実はそこまで品質悪くない）って日本人にすら思われてたのが面白い。
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- - 36. 名無しさん
  - 2024年09月03日 01:33
  - >>33
    関税だけじゃないやｗ　ドル円レートも今よりさらに円安だったからってのも追加
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- - 38. 名無しさん
  - 2024年09月03日 01:36
  - >>33
    ？
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- - 44. 名無しさん
  - 2024年09月03日 01:45
  - >>38
    なんで戦後日本は経済発展したのか、って話になったときに「朝鮮戦争の戦争特需で
    金儲けできたから」ってヤツが結構いるんだよ。
    実際はその当時は「カネ」はほとんど儲かってないの。
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- - 55. 名無しさん
  - 2024年09月03日 01:55
  - >>44
    ？
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- - 65. 名無しさん
  - 2024年09月03日 02:12
  - >>33
    それな
    GDPみればわかるけど朝鮮戦争特需の儲けが日本復興の原資になったという従来の定説は間違いなんよね
    特需→日本の経済発展×
    アメリカの支援→日本経済発展〇
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- 37. 名無しさん
- 2024年09月03日 01:35
- ・元々の教育水準や技術水準が世界的にも高かった
  ・スクラップアンドビルドで、通常ではあり得ない規模とスピードで区画整理や設備投資ができた
  ・劣勢の中での命懸けの戦いや敗戦後の苦労を経験しているので、その世代の根性や行動力が戦勝国民より明らかに高い
  ・戦勝国から軍事費削減を要求されていたので、戦勝国と軍事同盟を結んで軍事費を削減し、その予算でインフラ投資できた
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- - 39. 名無しさん
  - 2024年09月03日 01:36
  - >>37
    でも覇権国にはなれない運命
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- - 46. 名無しさん
  - 2024年09月03日 01:47
  - >>39
    資源が少ない島国は時代に恵まれないと無理
    16世紀以降、海外へ領土を拡張しまくったイギリスと鎖国して閉じこもった日本との差や
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- - 148. 名無しさん
  - 2024年09月17日 02:21
  - >>46
    時代は変わるぞ
    核融合技術によって資源は技術を持ってる国が覇権を握る
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- - 47. 名無しさん
  - 2024年09月03日 01:48
  - >>39
    覇権国になってたら、日本は戦前からの共産主義との戦いとか最前線で継続してたから絶対に面倒臭い
    
    そういうのは覇権国に頑張ってもらって、2番手3番手ぐらいで良いとこ取りしといた方が楽
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- - 108. 名無しさん
  - 2024年09月03日 07:09
  - >>39
    円とユーロがドルと並んでる時点で覇権国よ
    覇権というのはもう1国　1民族　1個人で独占する時代じゃない
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- 42. 名無しさん
- 2024年09月03日 01:45
- 帝国主義捨てて、民主主義陣営の仲間入りして助けてもらったから
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- 45. 名無しさん
- 2024年09月03日 01:46
- 日本は元々の領土あまり失ってないからまだいけた
  ドイツは第一次世界大戦で大分領土失って
  第二次世界大戦なんてソ連が土地欲しいからポーランドが国ごと左に移動したせいでベルリンが右にいくほど領土減らしてプラス東ドイツ西ドイツと分かれたのに復活したのは西ドイツに戦前からの有名企業が集中してたから復活できた
  東ドイツとか悲惨やで
  東側では優秀でも西側見たら酷かったし
  統一後経済力落ちたけど見事復活したのは見事やわ
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- - 52. 名無しさん
  - 2024年09月03日 01:55
  - >>45
    朝鮮半島、遼東半島、南洋諸島、南樺太に台湾と半分近く失ってるんですが？
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- - 56. 名無しさん
  - 2024年09月03日 01:57
  - >>52
    領土と植民地
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- - 62. 名無しさん
  - 2024年09月03日 02:07
  - >>56
    植民地は満州くらいであとは日本の領土なんだよなぁ
    敢えて言えば南洋諸島くらいだけどこれも信託統治で実質日本の領土
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- - 71. 名無しさん
  - 2024年09月03日 02:27
  - >>62
    ？
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- - 80. 名無しさん
  - 2024年09月03日 02:50
  - >>52
    もう一度言ってみ？その土地は併合や占領地、賠償が大半だろ
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- - 84. 名無しさん
  - 2024年09月03日 02:56
  - >>80
    ならテキサスも戦争で分捕った土地ですけど
    それでもアメリカ領土やｗ
    上の地域は正式に日本領土化されており満州は別
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- - 149. 名無しさん
  - 2024年09月17日 02:24
  - >>80
    じゃあ、なんで日本には沖縄があるんすか
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- - 109. 名無しさん
  - 2024年09月03日 07:10
  - >>52
    むしろそこら辺をパージできたのがデカいわね
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- 48. 名無しさん
- 2024年09月03日 01:48
- 敗戦国と戦勝国の違いはあるが、日本もドイツもソ連も国土が荒廃したが、逆に怪我の功名で旧式のインフラが一掃され新たに工場や設備のインフラを整える余地が出来たとも言える。
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- 50. 名無しさん
- 2024年09月03日 01:50
- ＞こいつら敗戦国なのにどうしてここまで発展出来たんや？
  
  「時代」がそれを必要とした。
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- 51. 名無しさん
- 2024年09月03日 01:51
- ソ連が戦後超大国化し、停滞し始めていた頃に日本とドイツが経済大国化したのは社会主義と資本主義の違いだと思う。
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- 57. 名無しさん
- 2024年09月03日 01:57
- 日米で戦争したけど、戦前から日本に投資してた勢も米国にはいたんだよ
  それが戦後になって返してもらうぞって投資を増やしたのが日本復興に効いてる
  朝鮮戦争やベトナム戦争がなくてもバブルまでの道のりがもう少し緩やかになる程度で
  結局同レベルには達してたのが日本だよ
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- - 60. 名無しさん
  - 2024年09月03日 02:05
  - >>57
    朝鮮特需とかいい加減にしろよ
    GDPが縮小し失業率が高まったのが朝鮮戦争時代だぞ
    インフラ工事費用すら戦争物資作りに利用され戦争終結共に無用の長物となってる
    だから1956年日本の国際収支は一気に赤字へと転落した
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- 59. 名無しさん
- 2024年09月03日 02:02
- 環境やろ単に
  米ソ冷戦が激化しなかったらアメリカの意向で遅れた農業国家になっていた(実際にそういう計画も策定されてる)
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- - 63. 名無しさん
  - 2024年09月03日 02:08
  - >>59
    当時の日本は上手いこと立ち回ったわ
    
    「防共の防波堤」をアピールして実際に朝鮮戦争でアメリカにそれを実感させ、その後、一方的優位な軍事同盟すら結んでる
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- - 66. 名無しさん
  - 2024年09月03日 02:13
  - >>63
    吉田茂ドクトリンは結局正解やったなぁ
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- - 69. 名無しさん
  - 2024年09月03日 02:19
  - >>66
    属国としては上等だな笑
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- - 81. 名無しさん
  - 2024年09月03日 02:52
  - >>69
    どうした？奴隷ｗ
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- - 110. 名無しさん
  - 2024年09月03日 07:11
  - >>69
    属国とは違うかなー
    属国ってのは朝鮮みたいなのを言う
    現代だと韓国は属国　北朝鮮は独立国と分かれてるが
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- 61. 名無しさん
- 2024年09月03日 02:06
- 自国の防衛を米国や連合国に依存して
  経済に注力できたからや。
  戦争に負けたのが西側でラッキーだつただけ。
  日本に進駐したのがソビエトか中国なら、
  今ワイらは生まれていない。
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- - 67. 名無しさん
  - 2024年09月03日 02:14
  - >>61
    西側資本主義市場へのアクセスの有無なんだよなぁ結局
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- - 101. 名無しさん
  - 2024年09月03日 06:53
  - >>61
    まあアメリカに負けたってのは幸運ではあったな
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- 64. 名無しさん
- 2024年09月03日 02:11
- 戦後の高度成長期と称される、技術と文化の発展に
  注力したんだろう　　日本を例にしたら衰退著しく
  煩雑に陥るなら、同じ構図だからなんだろう
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- 82. 名無しさん
- 2024年09月03日 02:53
- スクラップ&ビルド
  国が壊れたことにより大胆な構造改革・再構築が出来た
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- 83. 名無しさん
- 2024年09月03日 02:53
- 同じ敗戦国なのに戦時中ロシア以下の半島ｗｗｗ
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- 85. 名無しさん
- 2024年09月03日 02:58
- WWⅠの時みたいに莫大な賠償金を課されてたら日本・ドイツの復興は無かったしWWⅢの可能性もあったな
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- - 91. 名無しさん
  - 2024年09月03日 03:21
  - >>85
    革命して別の国になったので前の国の借金は関係ないとかロシア中国式のリセット論法。
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- - 112. 名無しさん
  - 2024年09月03日 07:16
  - >>91
    それをやると覇権に加われなくなる
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- - 120. 名無しさん
  - 2024年09月03日 08:15
  - >>112
    ソ連はまさにその手法でアメリカとタメを張った。負けたけど。
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- - 126. 名無しさん
  - 2024年09月03日 08:42
  - >>120
    その手法だから負けたと言える
    あと根本的に社会主義だの共産主義だのがだめだわな
    独裁国家は今の世界では覇権を取れない、独裁者個人の能力に依存し過ぎて
    だから身の程を弁えて小さく自分のところだけでまとまる北朝鮮やらベラルーシやらみたいな独裁国家はそれなりに上手くいってる
    覇権思想と独裁をセットに使用するとコケる　ロシアやその前のソ連みたいに
    中国はどうなるかなって感じ　流石に中国人はロシア人よりは知性があるのでどうにかこうにか舵取りはできてるが
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- 89. 名無しさん
- 2024年09月03日 03:18
- 「西側の市場にアクセス」と言ってもアメリカの製造業の競争力が強いままだと日独は史実のようにシェアを拡大できたかどうかは疑問。
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- - 93. 名無しさん
  - 2024年09月03日 04:04
  - >>89
    それを容認せざるを得ない環境が米ソ冷戦なんだよな
    日独に飴をあげるしか無かったわけで
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- - 111. 名無しさん
  - 2024年09月03日 07:13
  - >>93
    餌をあげてもだめだった国や民族の方がずっと多いからねぇ
    日本人とドイツ人はやっぱ優秀なんよ
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- - 122. 名無しさん
  - 2024年09月03日 08:17
  - >>93
    飴をあげたというより当時のアメリカが戦争と軍備偏重で国内のインフラや製造にリソースを注げなかった副次的な結果だったと思う。
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- - 127. 名無しさん
  - 2024年09月03日 08:44
  - >>122
    そういうのも副次的な要員には違いないけど、一番の理由はドイツ人と日本人が優秀だからだよ、真面目に
    パスタの国を見るとそう思う
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- 90. 名無しさん
- 2024年09月03日 03:20
- 無からの創造が発展の最大の要素であり、文明はそうして築かれてきた。
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- 92. 名無しさん
- 2024年09月03日 03:23
- イギリスは戦争に勝ったが本土は戦場にならなかったので旧式の工場設備も残り、旧態依然の産業構造も残ったままである意味敗戦国やソ連に比べてハンディを負ったのかもしれない。
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- 94. 名無しさん
- 2024年09月03日 04:58
- 発展できるだけの資質があったから。この辺マジで資質に尽きる。素養とか。
  向いてない国は本当に向いていない。資源があるとか気候が良いとか国土が広いとか隣国が豊かとか関係ない。
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- 95. 名無しさん
- 2024年09月03日 05:09
- >>日本・ドイツ←こいつら敗戦国なのにどうしてここまで発展出来たんや？
  
  それは余分な国土を切り捨てたから
  日本は敗戦で朝鮮満州台湾を切り捨てたから
  旧西独も旧東独を切り捨てた
  韓国もそう
  何なら今の中国も、内陸部を事実上切り捨てて沿岸部だけ発展してきている
  世界最大の領土を持つロシアが世界最大のドジン国な理由でもある
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- - 150. 名無しさん
  - 2024年09月17日 02:29
  - >>95
    余分か?
    実際そこが日本だったら人口2億超えてるぞ
    内需だけで食っていけるレベル
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- 96. 名無しさん
- 2024年09月03日 05:29
- スクラップ&ビルド
  これを刷り込む必要ないやろまた壊す方向かよクソだな迎合主義者は
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- 97. 名無しさん
- 2024年09月03日 05:53
- 発展する民族やしよってたかって潰されたんやで
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- 98. 名無しさん
- 2024年09月03日 06:04
- 人種差別が公的に容認されてた時代ってことを良く分かってない人多過ぎよな
  日本が開戦してなかったら現在の当たり前になってる人種平等が建前としてすら採用されてない世界のままやぞ
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- - 100. 名無しさん
  - 2024年09月03日 06:51
  - >>98
    まあだからどうしたって感もある
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- - 123. 名無しさん
  - 2024年09月03日 08:19
  - >>98
    白人の人種差別に対する反感が強くなりすぎて一方で共産主義に対するガードは甘くなった結果が「日ソ中立条約を結んで対英米開戦」という判断を招いたのではないか。
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- - 128. 名無しさん
  - 2024年09月03日 08:46
  - >>123
    そもそも人権なんて国家レベルのやりとりになれば第一優先するもんでもないからな　
    だからチベットみたいな例がまかり通る
    人権はあくまで該当国家が保証するものでしかない
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- 99. 名無しさん
- 2024年09月03日 06:50
- 民度
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- 103. 名無しさん
- 2024年09月03日 06:58
- わざと敗戦して敵の文化や資源を取り込んでいく作戦やで
  最後に立っている者が勝者なんてのは浅はかな欧米人の発想
  早めに寝転がってグダグダしてるのが本物の勝者よ
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- 113. 名無しさん
- 2024年09月03日 07:19
- アメリカの工場になったからだよ。
  ストーン＆ウェブスター社（アメリカ）などの設備をアメリカから購入して生産した結果、商売はうまくいったけど公害が大問題になった。
  これはアメリカで操業すると公害で厄介なことになるから、日本に押し付けようとしたことの証左なんだ。
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- - 118. 名無しさん
  - 2024年09月03日 08:09
  - >>113
    それもどうだろうな
    結局金融握ってるところが強いわけで
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- - 141. 名無しさん
  - 2024年09月03日 11:27
  - >>118
    トランプは製造業重視だが、あれは時代錯誤なのか？
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- 114. 名無しさん
- 2024年09月03日 07:20
- 戦勝国の多くの国民は「平和の果実」を欲しがった。そして政治家もコレに迎合しないと食っていけなかった。
  欧州では教育・医療費の無料化を当たり前のように享受し、東側も概ねそれに倣った。特定のサービスを無償化
  するには税金の使い道に「固定費」を増やし、環境の変化に対応する弾力的な運用ができなくなる。
  何より無償化された産業は仕事の内容がルーチン化して技術の発展や効率化を求めなくなる。
  特に、戦勝国民は「勝利！勝利！正義！正義！」のマインドに支配され、過当競争を勝ち抜く経済も商品開発
  にも関心を持たなくなってしまった。そんな状況で馬シカばかりとなり競争力を失った。
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- - 119. 名無しさん
  - 2024年09月03日 08:13
  - >>114
    というか戦争しても得るものは減ったのに失うものは大きくなったからだと思うよ
    今のロシアがそれを体現してくれている　反面教師として格好の題材
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- 115. くんちゃん
- 2024年09月03日 07:25
- ♪～風の中のすばる　砂の中の銀河～♪
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- 116. 匿名
- 2024年09月03日 07:26
- 第２次大戦は元々先進国の戦いだよ、要するに自分で戦闘機、戦艦など武器を作れる国が
  戦ったんだ。だから工業国として技術は高い、発展する条件が元々ある。
  中国や韓国なんて自分で作れるようになったのはちょっと前の話。だから未だに途上国だろ・・
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- 117. 長月の草莽
- 2024年09月03日 07:35
- 大戦前／
  ユダヤ人は算盤が上手でした
  日独人は旋盤んを使いこなすのが得意で上手でした
  大戦後／商業資本主義と、赤いユダヤのスターリニズムが栄えました
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- - 121. 名無しさん
  - 2024年09月03日 08:16
  - >>117
    結局のところはもう独裁とか流行らないのよね
    人類社会が発展しすぎて、どんなに優秀な人間だろうが個人でどうにかできる部分が少なくなってしまった
    これは宗教の世界でも同じ、神様は現世に何の影響力も及ぼせないからな
    影響力をもたらすのは神の言葉（）を受けて実行する、神官なり預言者なりの結局はただの人間でしかないからね
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- 125. 名無しさん
- 2024年09月03日 08:27
- 13: 風吹けば名無し 2020/04/10(金) 21:22:25.85 ID:XwBXTERar
  骨の髄までアメリカの属国になったからだろ
  ↑
  これが正しい、体面は独立国のように振る舞ってるがアメリカに対しては主権が尽く無い。治外法権とか完全に属国。しかもその内容が日米合同委員会で決められたことだから国民の多くが知らないという。
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- - 129. 名無しさん
  - 2024年09月03日 08:48
  - >>125
    別に治外法権なんてたいした問題かね？どこでもあるもんだろ
    どの国にもある大使館なんてまさにそうだしな　
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- 130. 名無しさん
- 2024年09月03日 09:36
- 日本は何でも買い漁ってしまう、日本に目をつけられると何も残らないと、いまでさえクリーンな国だと愛国者を喜ばせているけどバブル辺りまでは官民共々結構えげつない事をしてきたからな。今貯蓄している海外資産がそれだ。
  特に80年代辺りまで日本人旅行者は礼儀を知らす土地の文化遺産を破壊する、日本は安い不良品ばかり売りつけて他国の産業を破壊しているとか、いまの中国にも負けないほど民度も政府も国際的印象が悪くてこのままじゃ小国日本の味方がいなくなるんじゃないかとまで言われていた。
  そういやじゃぱゆき問題もどうなったか、いま友好国だとされる欧米各国でもいまだ一部反日思想が残っているのは大戦の遺恨も含めそういった経緯もある。
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- 131. 名無しさん
- 2024年09月03日 09:36
- 第二次世界大戦終了時日本の原資は現在の価値で1京2000兆円あり戦後日本の4分割案
  を撤廃する為や武装解除費など4000兆円を使い8000兆円が残った
  戦後復興のための十分な資金が日本にはあったことに成る
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- - 132. 名無しさん
  - 2024年09月03日 09:39
  - >>131
    まあ戦前も戦後も日本は金満国家です
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- - 133. 名無しさん
  - 2024年09月03日 09:42
  - >>132
    高橋五郎さんの
    天皇の金塊や天皇のスパイなどの著書を読むと多少ここら辺の事が分かる
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- - 134. 名無しさん
  - 2024年09月03日 09:51
  - >>131
    日本の本当の歴史は未だ開示されていない
    もし日本の古代からの歴史が開示されたら世界は平和になる
    八紘一宇
    人類皆兄弟
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- - 135. 名無しさん
  - 2024年09月03日 10:01
  - >>134
    欧州の王家の源のハプスブルグ家は天皇家の分かれとも言われる
    石原莞爾さんの著書による
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- 136. 名無しさん
- 2024年09月03日 10:13
- まあ、単一民族である国民性だよ。今の90代、80代の人達から場合によっては100歳位の人達が戦争には負けたが経済で一流になろうと懸命になったから。
  中国や韓国、ロシアやその他のイラクやアフガニスタンが戦争してズタボロになっても、自国の政府の力で復興は絶対無理だろうな。だって中国もロシアもアフガンもイラクも多民族国家で派閥や軍閥でバラバラだから一丸となって復興しようなんて、というより新たな内戦やクーデターで分裂しっぱなしで国家そのものが滅んで無放ちたいになって当たり前だろうな。
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- - 139. 名無しさん
  - 2024年09月03日 11:18
  - >>136
    日本は単一民族ではありませんよ
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- - 143. 名無しさん
  - 2024年09月03日 11:34
  - >>139　横
    
    わかりやすく説明願います。
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- - 144. 名無しさん
  - 2024年09月03日 12:00
  - >>143
    日本は海洋民族なので世界中の民族が日本に集まっている
    いわばラピュタ人ですかね
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- - 145. 名無しさん
  - 2024年09月03日 13:18
  - >>139
    でも、ほぼ９割は大和民族
    それ以外にアイヌ、他の帰化人。
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- 137. 名無しさん
- 2024年09月03日 10:29
- ドイツはしらんが、わが帝国は工業生産能力があった。軍事用から民生品の鍋、釜をつくった。ソニーの半導体の発明、トヨタは全然だめだったが改善を重ねて世界のトップになった。日米首脳会談はいつも日本側の負け譲歩、アメリカは力でこじ開ける商売で、それが改良を遅らせた。いまフォードどうなってる？アイアコッカはユダヤ人で三菱自動車は不平等条約に悩まされた
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- 138. 名無しさん
- 2024年09月03日 11:10
- 思慮超浅の人「アイゴー💦日本は敗戦国なのにどうしてここまで発展出来たんや？まぐれ当たりの格下国と思って竹島侵略しちまったじゃねーか！！」
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- 142. 名無しさん
- 2024年09月03日 11:30
- 今では想像できないが、戦時から戦後しばらくはアメリカ製品の信頼性は世界で最も優れていた。
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- 146. 名無しさん
- 2024年09月03日 17:54
- あの時代に近代戦争を出来た国はすでに発展してたから近代戦争ができた
  中韓とは違うのだよ中韓とはｗ
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