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引用元：戦争は絶対にしちゃダメだ老人に太平洋戦争では日本の誰に責任があったのか聞いてみたい
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1564054905/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/25(木) 20:41:45.683 ID:szBAzWZN0
平和教育の授業などでお年寄りの話を聞いたことがあるが
自分の辛い体験と「戦争は絶対にしちゃいけない」ということの繰り返しだったように思う
当時この国を戦争に導いた人、止めなかったお偉いさんが誰か、という話はなかったと思う
でもそれこそが戦争をしないために重要なことではないか？当時の日本国民は悪くなかっただろうし
戦争したいなんて思わなかっただろう。今の国民もそうだが戦争したくないと思ってたら戦争が起きないのか
やはり誰が悪かったかはっきり教えてくれたほうが良いんじゃないか？
教科書にもこいつが悪いやつですと書いておくべきでは？

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/25(木) 20:42:22.481 ID:lvhTqxf30
長い
三文字で

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/25(木) 20:45:30.623 ID:szBAzWZN0
>>3
長い時間、戦争について考えてきた老人たちに
戦争の責任が誰にあると考えているのか聞いてみたい
といっても、ここは老人は少ないだろうから又聞きでもいいよ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/25(木) 20:42:57.112 ID:FqAjZsifd
なんか新聞が煽って国民もノリノリだったって聞くけど

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/25(木) 20:43:17.685 ID:j7pHE4Y80
日本が「絶対に戦争しちゃだめだ」って思っても戦争は起きるときは起きるよね

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/25(木) 20:43:20.399 ID:3lGRHf1w0
戦争を防ぐ知恵を付けようと思ったら
戦時中の体験でなく戦争直前の体験の方が重要

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/25(木) 20:43:28.791 ID:dY4wdaXt0
だから東條が悪いことになってる

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/25(木) 20:44:40.191 ID:2COP3XwZ0
戦争はしちゃ駄目だよ
戦争をしないための論法がお花畑なだけ

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/25(木) 20:51:27.236 ID:szBAzWZN0
ここまで十人十色って感じだね
国民がある程度統一した見解を持っていないって、これヤバイんじゃないか？

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/25(木) 20:54:09.336 ID:LEX8SX640
日本は民主国家だけど民主化のプロセスを通ってないからな

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/25(木) 20:58:12.630 ID:THfgYfP80
いくら戦争体験者言っても一兵卒じゃ大変だったからもうやらん方がいいぞ
くらいしか言えないんじゃない？

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/25(木) 21:00:14.790 ID:h5O/Crdj0
じーさんから聞いた話を断片的にしか覚えてないが
絶対に戦争はダメだとかは聞いた覚えがないなー
周りにいたやつらがバンバン死んでったって話を聞いた

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/25(木) 21:02:26.668 ID:AL2RR6g2r
当時の文化人達の書き残した文を見ると面白いよな
誰の責任だって話には当時も相当なったらしいけど色々な人に尋ねても結局誰なのか皆わかってないって書いてあったよ

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/25(木) 21:07:25.302 ID:ThURS8CIK
国民はノリノリ、海軍も対米にノリノリ、陸軍は対中にノリノリ
陸軍憲兵は粛々と規則だけで反戦を刈って、政府は軍を止められず
陛下も何もいわず、東条以下政府幕僚は敗戦を他人に責任なすりつけるのに大忙し

そりゃ責任の所在なんて分かりませんわ

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/25(木) 21:09:49.786 ID:JW6Iw1JX0
>>50
国民ノリノリはねえわ
知り合いがバンバン死んでってる状況で戦争したいなんて思う庶民はいねえよ

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/25(木) 21:11:39.025 ID:LEX8SX640
>>54
ところが当時はノリノリで送り出してたんだな
がっつり洗脳終わってるから

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/25(木) 21:13:27.474 ID:ThURS8CIK
>>54
対中進軍、満州進出、婦人会規制
政府がてを出さないにも関わらず民間がやらかしてるのにノリノリでなかったとはこれいかに

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/25(木) 21:09:22.904 ID:2COP3XwZ0
当時の価値観を受け継いでいない現代人が別の価値観で考えても仕方のないこと
宗教を信じている人に無神論者の価値観を押し付けてもしょうがないのと同じ

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/25(木) 21:13:43.638 ID:SEWmp6z4M
近代史なんて作られた嘘ばっかやんけ

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/25(木) 21:18:16.556 ID:3+LByaym0
あの時代は誰がやっても不可避だよ
大航海時代と鎖国あたりから運命づけられてた

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/25(木) 21:18:39.075 ID:h5O/Crdj0
最初のうちは勝ってたのならいくんじゃね
今の俺たちだと負けたってのはわかってるし最後の印象が強すぎるけど
ネットがないから詳細な情報なんて新聞程度しかないだろうし

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/25(木) 21:20:38.611 ID:+Vqotw7vr
>>80
大本営発表されてしまうとどうしようも無いよな
戦地の惨状も国内に居たら知る由もないし

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/25(木) 21:22:32.910 ID:ThURS8CIK
>>80
その新聞も政府無視して開戦煽りまくってたからな
対中なんて戦死者めっさ少ないわ、飯食えるわ、家族に給金出るわで、情報少ない奴はノリノリに行くのもうなずけるわ

104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/25(木) 21:27:22.808 ID:OJDxYMgWp
軍部の独裁政権になったのは広田弘毅が軍部大臣現役武官制を復活させやがったのが直接の原因

105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/25(木) 21:27:52.971 ID:Y8q8BK11d
陸軍がワルい

109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/25(木) 21:31:47.656 ID:LEX8SX640
日本人は素直
裏返すと騙されやすい
更には地位がある人に圧力かけられると素直に従う
奴隷なんよ
間違ってておかしいって戦う習慣を歴史上あんまやらずに
民主国家になってる

113: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/25(木) 21:39:28.550 ID:8o7ulLgs0
90の爺さんは東条英機を死ぬほど恨んでたぞ
俺の青春は造船工場で全部パーだって

115: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/25(木) 21:40:09.616 ID:WBeSP1Dwr
戦後誰も整理しなかったでしょ

ABCD包囲網に抗って戦争始めたら敗戦出発
東京裁判で死刑になった奴らが悪い
それで終わり

当時市民として生きてた人
兵隊行った人
空襲で死にかけた人
皆が皆大変だったと口を揃える
あんな辛い思いはたくさんだで平和教育が構成されてる

そうじゃない
なんで当時の政治家や軍部が大陸進出にこだわったか
耕作面積が狭いのに産業従事者の8割が農業
そのほとんどが小作人
現代の非正規より扱いが悪い
普通選挙法が施行されて、政治家は農業関係者の票で成り立ってた
だが、農業耕作地のほとんどは財閥や伝統的な地主が支配
政治家は地主と小作人という相反する支援者のために仕事してた

小作人はとにかく仕事くれ、地主の影響が及ばない土地をくれと政治家に嘆願し、なかなか実を結ばないから社会主義運動が小作人に浸透
内務省と警察は本当に困った
なら大陸に進出して土地を確保しようじゃないかとなり、あの手この手を使って支配域を拡げた
それが満州事変に繋がってる

戦前に小学生だったババアに聞いた
学級のほとんどは農家の子供
先生は立派な農民になりましょうとよく言ってたと

そういうことゆ
社会が安定しないから戦争になる
だからしっかり社会を考えましょうと教えるのが平和教育だぞ
今みたいな平和教育は社会を考えなくなる

119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/25(木) 21:42:18.307 ID:LEX8SX640
特攻隊を考えた連中とか戦後天寿全うしてるからな
責任とってない

126: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/25(木) 21:47:41.329 ID:2COP3XwZ0
陸軍が暴走して暴走した連中で政府を乗っ取っただけ

138: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/25(木) 21:58:20.469 ID:2COP3XwZ0
きっかけを問えば満州事変
でもその時点でイケイケムードが形成されて止まれなくなってたのだとおもう
止まれないときに間違った奴が舵を奪って暴走してしまったんじゃないかな

141: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/25(木) 22:06:30.131 ID:dZBrrn8Ma
表向きは指導部は一つだったかも知れんが、実態は陸海軍は意思疎通できておらず、南太平洋の部隊と中国大陸各地の部隊も連携取れず、勝手な判断で動くことも多かったんだろ
根本的な問題は皆の勝利のために戦うでは無く陛下のためっていうやつかな
この一言で全てが思考停止してしまう事態に陥っていた様子がよく伝えられてない？

142: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/07/25(木) 22:08:18.946 ID:ViPjryZV0
戦わずして勝つのが兵法
日本は戦う前にすでに負けてたんだよ

孫子いわく
戦争は戦う前に勝敗が決定している