2024年10月02日

プーチンって何でウクライナに攻め込もうと思ったんだろうな？

引用元：プーチンって何でウクライナに攻め込もうと思ったんだろうな？
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1687599772/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/24(土) 18:42:52.476 ID:+LseDKZA0

国のトップでいい暮らしして、政権も一極集中的だし
好きに楽しく生きられる環境にいるわけじゃん

それで他の国潰したろってモチベーションが湧いてくるのが平和ぼけした俺にはもう想像つかんわ
このまま平和に身を委ねようってならんもんなんやな

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/24(土) 18:43:41.088 ID:SACZxD37d

世界征服したくなったんだろ

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/24(土) 18:44:46.755 ID:+LseDKZA0

ドラゴンボールで願い叶えられるってなっても世界掌握したいって思う奴多いもんなんかな
結局国民の不満高まったらひっくり返されるしめんどくさそうにしか思えんけど

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/24(土) 18:46:11.875 ID:V0+C5CBf0

それくらい行動力無いとロシアでトップに君臨なんか出来ないでしょ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/24(土) 18:46:38.806 ID:Fl1QOBnS0

第一次世界大戦だって数ヶ月で終わると見込まれていたのに結果があれだもの
ロシアは今回2週間でケリが付くと見込んで侵攻してずっと終わらない
それどころか今は内紛

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/24(土) 18:48:43.280 ID:lVTXUwVo0

クリミア半島だけじゃ物足りなかったんだろ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/24(土) 18:52:58.182 ID:xi4OSphpd

>>8
そりゃ一度いけたら次もって考えるよな

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/24(土) 18:50:15.363 ID:+LseDKZA0

プーチン嫌いなんだけどさ、これにかんしては素直な疑問というか
人間って難しいなっていう

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/24(土) 18:52:23.597 ID:m+XynBFG0

>>10
いや、国防だって
別にプーチンの肩を持つわけじゃないけど
気分でやれる事じゃないからな

マジでプーチンの感情だけで戦争起こせるとか思ってるレベルではないと思うけどさ

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/24(土) 18:52:40.101 ID:5TMBkUuD0

古きよきソ連時代に戻そうと思ったんじゃね先ずは近場から
しらんけど

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/24(土) 18:54:32.262 ID:skRCZRBb0

善悪というより愚劣な戦争だな
ずっと小競り合いしてたからどっちも愚かなんだよ
先に痺れを切らしたのがロシア

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/24(土) 18:56:19.114 ID:9bIRSyN40

NATOが隣に来るの嫌だって攻め込んだけど制圧したらその向こう隣はNATOじゃんと思った

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/24(土) 18:57:17.910 ID:u4xy5H0V0

>>15
首都からは距離離せるでしょ

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/24(土) 18:58:06.718 ID:skRCZRBb0

>>15
まあ自分の衛星国か直接隣り合うかの心理的な差なんだろうな

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/24(土) 18:56:50.454 ID:x+6G4kEB0

国のトップに君臨し続けていたら国の誇り＝自分の誇りになるだろ
西側がロシアを舐めてるのが気に食わないから強いロシアを取り戻したいんだよ

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/24(土) 19:18:22.965 ID:ozNZ7awkd

>>16
結果強いロシア(笑)なのが周知の事実になってしまったけどな

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/24(土) 19:20:10.268 ID:x+6G4kEB0

>>39
ゼレンスキーが思ったより遥かに強かったから仕方ないね
欧米側も戦争前は「ロシアに攻められたらウクライナは3日で落ちる」とか予測してたし

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/24(土) 18:56:54.130 ID:u4xy5H0V0

NATOが近づいてきたからだろ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/24(土) 18:59:03.650 ID:skRCZRBb0

>>17
いうてNATOに侵略の意思はないからロシアの被害妄想でしかないんだがな

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/24(土) 19:03:13.370 ID:x+6G4kEB0

>>20
NATOを東側に広げないっていう口約束を破ってるからあながち被害妄想でもないけどな
「条約にはしてないからそんな約束守りません」って東進続けたらそりゃキレるわ

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/24(土) 19:04:48.328 ID:skRCZRBb0

>>23
NATOに侵略の意思はないよ
完全に被害妄想

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/24(土) 19:10:54.992 ID:x+6G4kEB0

>>25
約束破ってロシアの周辺国を軍事同盟に組み込んでいきながら「侵略の意図はない」って言ってもな
そもそもNATO自体ロシア（ソ連）に対応するための組織なんだからその言い分は西側に都合よく解釈しすぎ

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/24(土) 19:07:00.174 ID:3DQEty7m0

>>23
周辺国に不安を与えて自分からNATOに入りたがるように仕向けてるのはロシア

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/24(土) 19:12:29.847 ID:x+6G4kEB0

>>27
ロシアの周辺国がロシアが怖いからNATOに入りたがることとNATOが約束破っていいかは別の話だろ

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/24(土) 19:30:24.229 ID:3DQEty7m0

>>33
じゃあ助けを求めてる国があっても見捨てるのが正しいってことか？
今の話題で言うとウクライナがロシア領に組み込まれるのを黙って見てろと？

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/24(土) 19:00:57.545 ID:Fl1QOBnS0

移民送り込んで地域住民の多数を占める状況を作り上げて
同民族が虐げられている事を名目に攻め込んで
武力制圧したら住民投票して自治権を確立して統治下に置く

移民が起点というのが本当に悪辣な手法

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/24(土) 19:02:05.477 ID:skRCZRBb0

旧ワルシャワ条約機構の国々がオセロみたいにひっくり返されるのに我慢ならなかったっていう大ロシア主義の愚かなプライドもあるね

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/24(土) 19:06:02.190 ID:lVTXUwVo0

ウクライナは隣国がNATOに加盟したことでNATO加盟国とロシアとそれぞれ国境を有することになったんだよな
それがあってかウクライナもNATO加盟を模索し始めたけど20年ぐらい実現はしない状態が続いていたわけよ

でもロシアがクリミア半島に侵攻したことでウクライナのNATO加盟が現実味を帯びてくるも、
それでもフランスとかあまり乗り気じゃなかった国が一部あったことでまだハードルは高かったんだよ

それを知ってか知らずか調子に乗ったロシアが戦争始めて今に至る・・・って感じなのか

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/24(土) 19:07:41.336 ID:QSOkr0VK0

なんかいけそうだったから

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/24(土) 19:12:19.144 ID:jfcTC0lU0

何がしたいのか
よくわかんないね

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/24(土) 19:21:41.315 ID:jfcTC0lU0

プーチンは結局何がしたかったんだろうな？
誰も意味がわからない

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/24(土) 19:23:01.182 ID:UAjRpQdz0

ロシアは防衛らしいっすよ？

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/24(土) 19:27:17.476 ID:Fl1QOBnS0

旧帝國領だった事を根拠に侵攻する馬鹿さ加減
そんな物には正当性も説得力もない

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/24(土) 19:35:26.934 ID:+LseDKZA0

そもそもクリミアに変なことしなけりゃウクライナがNATO加入しようとする動きもなかったんじゃないっスか…

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/24(土) 19:37:59.226 ID:x+6G4kEB0

>>55
ウクライナに親欧米政権ができた危機感から起きたのがクリミア侵略
ほっといたらウクライナはとっくにNATO加入してたよ

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/24(土) 19:41:23.992 ID:skRCZRBb0

「DV振るう元カレから逃げてNATOという今カレを見つけたけど元カレが追っかけてきた」みたいな喩えはそれなりに正しいよ
ロシアの本音ではウクライナに永遠の子分でいてもらいんだから

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/24(土) 20:00:37.325 ID:skRCZRBb0

亡命という選択肢があったのに踏みとどまったのはゼレンスキーの功績だと思う
亡命したかどうかでウ軍の士気がかなり変わって初期のキエフ周辺の戦闘にも影響したはずだからな
まあこれで以って名大統領とは言わんが

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/24(土) 20:25:25.191 ID:+LseDKZA0

そこまで彼を駆り立てるのはなんなんだろうね

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/06/24(土) 21:04:59.992 ID:m+XynBFG0

そんなもん後世にしか分からんよ
こういう時の情報なんてアテにならん
太平洋戦争だって、日本人もアメリカ人も会った事もない他人を悪魔だと思って心底憎んでたんやで

そういうもんやん

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (203)

- 読み込み中

- - 81. 名無しさん
  - 2024年10月02日 07:27
  - >>64
    ウクライナ紛争開始直後にYouTuberが現地住民に色々取材してたなそういえば
    当時、ウクライナの現地住民はロシアの兵士が停戦前と停戦中と停戦後も国境付近で度々目撃されたとインタビューに告白していたが、よくよく聞いてみたらウクライナの動向を伺う偵察兵だったらしく、略奪も武力行為も一切せず、誰かに見つかれば即撤退する徹底ぶりだったらしい
    ドイツとフランスの仲介調停は時間稼ぎと睨んで、ロシアはウクライナ軍の住民虐殺を停戦中もしっかり確認してた模様
    まぁじゃないとロシアも動かんわな
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- - 94. 名無しさん
  - 2024年10月02日 07:40
  - >>81
    全部ロシアのプロパガンダだろが
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- - 99. 名無しさん
  - 2024年10月02日 07:44
  - >>94
    ロシア住民ならわかるけど、ウクライナ住民のインタビューがプロパガンダなのはおかしいだろ
    YouTuberには日本人もいたんだがどうやって工作すんのよw
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- - 167. 名無しさん
  - 2024年10月02日 13:42
  - >>94
    こいつ等が証拠もなく繰り返して書き込むのはそのプロパガンダを広めるため
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- - 92. 名無しさん
  - 2024年10月02日 07:39
  - >>64
    息を吐くように嘘をつく
    これがロシア信者か
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- 70. 名無しさん
- 2024年10月02日 07:21
- ウクライナでクーデター、ロシアからヨーロッパ寄りに路線変更
  ロシア系住民が多かった東部は不満
  そこで住民を苦しめてた武装組織をウクライナ保安省に編入
  ロシアも親ロシア派を軍事的に援助
  2022年、ロシアはウクライナ東部州を国家承認して介入
  
  ロシアとウクライナの戦争というか
  ロシアはウクライナ内戦に介入してったら引くに引けなくなったし
  一方でウクライナもその武装組織からハシゴ外すの失敗して両者戦争に引きずり込まれた気がする
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- 72. 名無しさん
- 2024年10月02日 07:22
- クリミア盗ったとき世界各国がヒトラーのポーランド侵攻のごとく
  静観決め込んだので、ウクライナでもいけんだろと思ったら
  死に物狂いで抵抗してきたのがプーチンの誤算
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- - 80. 名無しさん
  - 2024年10月02日 07:27
  - >>72
    1週間で終わる！って言ってたのはウクライナ側。
    誤算があったのだとしたらウクライナ側にある。
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- - 90. 名無しさん
  - 2024年10月02日 07:39
  - >>80
    嘘乙
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- - 103. 名無しさん
  - 2024年10月02日 07:50
  - >>90
    流石にそれは嘘にはできないw
    本当パヨチンって何でも嘘をついていかないと工作もろくにできないんだなw
    IQが低すぎて工作員に向いていない。
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- 74. 匿名
- 2024年10月02日 07:23
- 　取り巻きのイエスマンが簡単にウクライナ征服は簡単だと聞かれて答えたんだろ・・
  当初の部隊は侵攻するだけでＯKとそんな命令のされ方。プーチンは元の割譲前のソ連領土に復旧したい
  という共産主義の病気のようなものを抱えている。ウクライナがここまで抵抗するとは本当に想定外だったのだろう。
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- - 83. 名無しさん
  - 2024年10月02日 07:29
  - >>74
    ウクライナはクリミアの後、イギリスで訓練したりロシアと戦争する対策をあれこれ進めてたから
    「まさかこんな抵抗するとは思わなかった」はないんじゃないかな
    ロシアの軍部やプーチン本人や側近まで、全員そこまでうっかりしてないだろ
    ……してないよな……？
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- - 123. 名無しさん
  - 2024年10月02日 08:19
  - >>83
    ロシアは今のありさま見てもわかるけど
    兵士の訓練やら新しい戦闘方法とかのソフトパワー甘く見てたんだろ
    ウクライナが対策やってるの見ても有り余るハード（装備）でそれを簡単に
    押しつぶせると思ってたんじゃね？
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- - 187. 名無しさん
  - 2024年10月02日 16:20
  - >>123
    おもちゃのドローンで戦車がびっくり箱になるとは
    このときはまだ誰も予想していなかったのだった。
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- - 84. 名無しさん
  - 2024年10月02日 07:31
  - >>74
    プーチンはウクライナ征服なんて言ったことがない。
    ロシアはあくまでも特殊作戦の範囲。
    
    ゼレンスキーは勇み足でロシア国境を超えてしまい、侵略戦争を行った。
    
    コレにより西側も武器の供給がやりづらくなってしまった。
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- - 96. 名無しさん
  - 2024年10月02日 07:40
  - >>84
    ロシア信者はアホか
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- - 105. 名無しさん
  - 2024年10月02日 07:54
  - >>96
    は？
    中国戦争に中国の味方で参戦できないようにロシアにはボロカスになって欲しいですが？
    
    ウク信のパヨチンが反日混ぜながら嘘を撒き散らかしてるだけ。
    
    ウクライナはクリミア半島取れない & ロシアがボロカスになる。
    これが日本の漁夫の利最大利益なんで。
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- - 178. 名無しさん
  - 2024年10月02日 14:18
  - >>96
    つうか、一日で1人であちこちで何百も書き込んでる奴いるよなｗ
    知恵遅れとしか思えないｗ
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- 87. 名無しさん
- 2024年10月02日 07:35
- 周辺国との経済格差がある。 EU＞＞＞中国＞日本＞＞＞＞＞＞ロシア＞＝韓国
  
  まあ、中国は健全財政ではないけどいくらロシアがエリツィン時代からの発展の成果を主張しても、
  周辺国の経済力や文化の方が多様性があり発展してるわけ。ジリ貧だったのは否めない。
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- - 108. 名無しさん
  - 2024年10月02日 07:56
  - >>87
    特にライバル、欧米と弟分扱いだった中国に差をつけられてるのが自尊心としては許せないとかあるんやろう。
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- - 110. 名無しさん
  - 2024年10月02日 08:00
  - >>87
    EUはドル建て債を返済できなくなった中国に借金踏み倒されて莫大な不良債権を抱えて、転落したよ。
    中国ま転落したからそうなったわけだけど。
    ドル建て債なので巻き添え食ったアメリカも転落。
    
    日本はドル建ての借金ないし一方的にアメリカにドルを貸し付けてるプライム債権国家。日本はカメのように発展を続けて、信用創造なんてやってたウサギさんたちがクラッシュして炎上したから日本がトップに躍り出たところ。
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- - 138. 名無しさん
  - 2024年10月02日 09:03
  - >>110
    欧米の自尊心を傷つけないように負けたように振る舞うのが日本の賢い生き方で、
    80〜90年代の貿易摩擦でジャパンバッシングを受けた事を知ってる層は
    落ち目な中国にも気遣うのが日本の良さだよ。
    勿論、観光中国人はもっと減らすべきやとは思うが。
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- 89. 名無しさん
- 2024年10月02日 07:38
- プーチンというかクリミアを手に入れるのはロシア数百年の悲願だからな
  その怨念がプーチンを動かしてる
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- - 113. 名無しさん
  - 2024年10月02日 08:02
  - >>89
    何言ってんだ？ソ連が終わってから100年も経ってないんだが？
    反プーチンのパヨチンは歴史もしらない。
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- 93. 名無しさん
- 2024年10月02日 07:39
- CIAとの密約でウクライナ瞬殺できる予定だったから。
  イラクのサダム・フセインがアメリカの了解の下クウェート侵攻したのと同じ。
  大概の世界の軍事行動にアメリカが関与している。
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- - 114. 名無しさん
  - 2024年10月02日 08:03
  - >>93
    CIAとの密約をお前が知っている訳がない。
    本当ならバラしたお前はﾀﾋんだ。
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- 98. 名無しさん
- 2024年10月02日 07:42
- またコメ欄でロシア信者のジジイが暴れてる
  高齢ニートの子供部屋おじさんだから朝から暇なんだろうな
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- - 111. 名無しさん
  - 2024年10月02日 08:00
  - >>98
    朝から辛い現実を見せられ発狂する子供部屋の住人ウク信徒( ´艸｀)
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- - 180. 名無しさん
  - 2024年10月02日 14:27
  - >>98
    一スレ一人で半分と書き込むからなｗ
    スマホじじぃは興味があちこち移って一日を過ごすから痴呆が早いらしいｗ
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- 100. 名無しさん
- 2024年10月02日 07:44
- プーチン「トランプは味方してくれるだろうし、ヨーロッパのエネルギーはロシアが握ってるし、ウクライナは芸人が大統領やってるし
  やってやんぜｗｗｗ」
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- 104. 名無しさん
- 2024年10月02日 07:51
- 坊やだからさ。
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- 106. 名無しさん
- 2024年10月02日 07:55
- これを語るなら、エリツィンとクリントンの時代から遡らなければならない。
  簡単に言えば、クーデターを起こしゴルバチョフを更迭したエリツィンは、クリントンに民主化すれば西側の一員になれると騙されて、急速な民主化をすすめてあらゆる所を規制緩和を実地し、これによりユダヤの入り込む隙を与えてしまった。
  ロシア資源の価値に対して3％の資金でポーランドユダヤのオルガルヒに資源の資産を奪われてしまうことになる。
  ロシアの経済はどん底になり、社会保障や年金も廃止となり高齢者などの自◯者が相次ぎ全体で200万人が犠牲となりロシア平均寿命も10歳縮まった。
  この惨状をエリツィンの側近だったプーチンはオルガルヒに懐柔されたふりをしてユダヤの資金力によりTVやメディア戦略で大統領に持ち上げられた。
  しかし、プーチンは大統領になるや強権を発動してオルガルヒから国有資産を取り戻し、粛清を始めた。
  ロシアのオルガルヒはウクライナに逃げて、騙されたことに気づきプーチンの失脚を狙う。
  そこでポーランドユダヤのビクトリアヌーランドとコロモイスキー、ソロスらが今度はメディア戦略でゼレンスキーを誕生させて、アメリカネオコンとともにプーチンの失脚を狙い様々な挑発行動に出た。
  ちなみにプーチンに反旗を翻したプリコジンももともとオルガルヒの傭兵組織だ。
  オルガルヒから国有資産を取り戻したプーチンは、ある意味ロシア内では人気があるのはこの背景があるからだよ。
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- - 116. 名無しさん
  - 2024年10月02日 08:09
  - >>106
    そして、そのロシアの国富を盗んだオリガルヒがマネーロンダリングしてウォール街に金を流していた場所がイスラエル。
    
    イスラエルが戦火に巻き込まれるのもさもありなん。
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- 107. 名無しさん
- 2024年10月02日 07:56
- だんだんウクライナと国際世論の嘘がバレてきたな
  最初はウクライナと国際資本の情報操作に騙されてたけど、SNSで正しい情報が掘り起こされて矛盾した情報を調べた奴から真実に気がつく
  最初は感情論でめちゃくちゃ叩かれたなぁ、まぁいま考えると正論言えば叩かれて当たり前だけど
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- 109. 名無しさん
- 2024年10月02日 07:59
- ウクライナが発砲したらやん
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- 115. 名無しさん
- 2024年10月02日 08:06
- 日本の漁夫の利は確定。
  ご苦労であった。
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- - 117. 名無しさん
  - 2024年10月02日 08:11
  - >>115
    ゲルが余計な事をせずゼレンスキー・バイデン・マクロン・ハリスが自滅するのを
    ただ待てば良いだけだしな
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- 118. 名無しさん
- 2024年10月02日 08:12
- プーチン以上の過激派がいて、プーチンの停戦条件以下は飲めないみたいな交渉をしてくるが放置で良い。
  
  30兆円の国家予算で20兆円が戦費ならそのうちインフレが酷くなり国民が騒ぎ出す。
  1億5千万人もの国民を食わせるには軍国主義では無理があるとわからせて、
  ゴルバチョフみたいな奴が再び出てくるまで待つのが良い。
  
  中国にも似たような事が言える。覇権主義では、経済を牛耳ってる先進国と対立し貧困国になる。
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- - 124. 名無しさん
  - 2024年10月02日 08:19
  - >>118
    その経済体制は中世の金貨銀貨を中心とした金本位制の考え方だろ、いい加減に現代の経済体制である信用創造にアップデートしようよ
    信用創造の世界では国家の供給力を超える需要があってはじめてインフレするんだわ
    世界経済で見たら出る杭が打たれて日本のようにプラザ合意とかで潰されるんだろうけど、本来であれば需要と供給のバランスがしっかりとれてる国家の信用創造ができてれば貧困国になるなんて発想はしないんだが
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- - 153. 名無しさん
  - 2024年10月02日 10:40
  - >>124
    経済制裁食らってるロシアは物が輸入できなくて＆作れなくて供給不足でインフレ起こしてる
    兵にとられ労働者不足で給料上昇、物価上昇
    苦し紛れに金利も19％に上げた7月に18％にあげたばっかりだったのに
    まずはバランスなんて取れてない現実を知ることだな
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- - 156. 名無しさん
  - 2024年10月02日 11:49
  - >>153
    主語がわからなかったが、多分124は中国についての発言かと思った。
    118の貧困国は中国に覇権主義ならそうなるぞという意味で使ったものだから。
    戦前5大国だった日本も日中戦争から破滅的にならざるを得なかった。
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- 119. 名無しさん
- 2024年10月02日 08:13
- ゼレンスキー前までの政治が割と腐ってたから
  ゼレンスキーが大統領になる前にやってたら他の国の援助なかったか大統領が逃げ出してたか
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- - 122. 名無しさん
  - 2024年10月02日 08:18
  - >>119
    そもそもゼレンスキー就任の背景は、西側ベッタリで自滅寸前の国内立て直しの為にロシアの頭を下げて西側と距離を取る前提で資金と資源援助て話だったし
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- 120. 名無しさん
- 2024年10月02日 08:13
- 世界で暗躍を続けた国際金融も中国に裏切られて年貢の納め時だなぁ。
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- 127. 名無しさん
- 2024年10月02日 08:21
- ウクライナを領有すればロシアの安全保障に資するからという目的で始めたことになっているが、現実は真逆で
  ロシアは存亡の危機にある。ここでウクライナがキャンして、ロシアがウクライナの全債権を獲得しても間尺に
  合わない負債と財政負担が襲うことになるだろう。
  ぷ～珍がウクライナに進攻した動機は①隣接国で一番弱そうだったから。②微妙に逆らいくさって西側に秋波を
  送るのを隠さない。③万一、ＮＡＴＯに組み入れられたら、ロシアの国防体系が崩れる。　と思われているが、
  ワシは進行を決断した頃のロシアはぷ～珍政権を揺るがす内政状のスキャンダルを抱えていたと考えちょる。
  つまり、ウォーエコノミーと報道管制で有耶無耶にしないとヤバいレベルの汚職・粉飾が明るみに出ざる得ない
  状況だったということだ。
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- 128. 名無しさん
- 2024年10月02日 08:22
- 原因は「痴呆」
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- 129. 名無しさん
- 2024年10月02日 08:23
- 緩衝地帯(衛星国)と黒海の確保。
  やり方はともかくとして、ロシアの国家戦略としては間違ってはいない。
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- - 137. 名無しさん
  - 2024年10月02日 08:58
  - >>129
    だから笑
    その国家戦略がバレてたから、他国では許容可能な挑発から軍事行動を取りドツボにハマったんだよ。
    北欧はNATOに加盟し、セルビアアルメニアなどはロシアとの安保から離脱した。
    バルト三国やジョージアなどの周辺国ではロシア語禁止になった。
    ウクライナは散々だが、ロシアは戦略では負けた。世間に負けた。
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- - 141. 名無しさん
  - 2024年10月02日 09:37
  - >>137
    ロシアは負けた負けたって言われても、東部4州の水源と水道施設、及びクリミア半島が安泰なら特に困らないのだが？
    
    まあ、日本の国益の為にロシアを削って疲弊させておいてくれればありがたい。
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- - 150. 名無しさん
  - 2024年10月02日 10:19
  - >>141
    いや世界一厳しい経済制裁くらって経済戦争ですでに敗北してるぞ
    奪った領土返還して賠償に応じない限り経済制裁はとかれないから
    経済破綻して貧乏国転落確定
    特に困らないとか何を言ってんのか
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- - 171. 名無しさん
  - 2024年10月02日 14:02
  - >>150
    て毎度とんちかんな逃げ口上で逃げ回るウク信徒で草
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- - 177. 名無しさん
  - 2024年10月02日 14:15
  - >>129
    スーパー池沼乙ｗ
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- 130. 名無しさん
- 2024年10月02日 08:25
- DV夫ロシアから逃げ出して、べつの相手NATOと結婚しようとした嫁ウクライナ
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- 131. 名無しさん
- 2024年10月02日 08:26
- かたちづくりの記念王手みたいなもの
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- 132. 名無しさん
- 2024年10月02日 08:32
- プーチンは曲がりなりにも国内・国外から一目置かれてたし
  それがなくとも西側にロシアとあえて事を構えようなんて気はなかっただろ
  なんなら今に至るまで嫌々支援している
  
  コロナで引きこもってるうちに妄想が膨らんだんじゃないか…？
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- 133. 名無しさん
- 2024年10月02日 08:34
- プーチンの主目的は「ソビエトの栄光再び」だからな
  だからソビエトの一部だったウクライナがNATOに入ることが許せなかったのよ
  結果は他の旧ソビエト国までNATOに押しやる事になったがな
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- - 136. 名無しさん
  - 2024年10月02日 08:53
  - >>133
    それは違うと思うな…。
    タッカー・カールソンのインタビューでもプーチンは西側と融和路線をするため西側経済圏への参加をアメリカ大統領になんども要請し、ミサイル防衛の安全保障についてもアメリカと共同で話し合う枠組みを提案ていた。
    アメリカ大統領自体が会談でその提案に前向きな姿勢を示しても、いつも国務省のだれかから覆されてるらしい。
    アメリカ大統領はなんの権限もなく哀れだと今のバイデンを語っている。
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- - 145. 名無しさん
  - 2024年10月02日 09:40
  - >>133
    ウクライナはもうNATOに入れない。
    NATOはロシアとの戦争を抱えられないからだ。
    今回ウクライナをNATOに入れたらロシアと直接対決しなければならなくなるってことが解ってしまった。
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- - 196. 名無しさん
  - 2024年10月02日 22:47
  - >>133
    まあもうそれは諦めるしかないわな
    ソ連崩壊の時に終わった話
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- 134. 名無しさん
- 2024年10月02日 08:36
- 🇺🇦再び戦場に立てる日を夢見てリハビリに励むプーチンの下僕💕がんばれーｗ
  theync.com/latest-developments-in-russian-prosthetics.htm
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- 135. 名無しさん
- 2024年10月02日 08:51
- 最初の頃は新型コロナの一連の対応で不満が溜まってて
  反政府感情高まってたのを別のところへ流すために軍事演習やって
  ウクライナへ圧力かけてたらバイデンが米軍は絶対に出ていかないとか言い出したから
  ワンチャンスあるかなって始めた感じそしたら備えが万全で大慌てで立て直してたらこうなった
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- 139. 名無しさん
- 2024年10月02日 09:04
- 国内政策があんまりうまく言ってなかったからガス抜きのつもりでやったら泥沼化
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- 142. 名無しさん
- 2024年10月02日 09:38
- ドンバスもクリミアももともとはロシアだった
  ソ連時代に国境変更されたんだよ
  そういう歴史を少し学んだ方がいい
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- 144. 名無しさん
- 2024年10月02日 09:39
- むしろクリミアのときはなんでスンナリいったの？
  何だかんんだ言ってもあの辺りはロシアだよなぁって共通認識が国際社会にあったの？
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- - 146. 名無しさん
  - 2024年10月02日 09:49
  - >>144
    まだEU NATOがどうする？って段取りができてない段階で、ウクライナがクリミア半島はロシアに使わせない！ってやってしまった。
    ロシアは軍人を法的に退役させ、私兵の状態にして国境沿いに戦車を配置。
    ロシアの私兵をクリミア半島は無血開城で受け入れ、ロシアの私兵はクリミア半島のメディアを制圧。情報を封鎖。
    クリミア半島の住民投票を行い。ロシア併合が決まった。
    ロシアはクリミア半島の併合を宣言した。
    ウクライナクーデターの意趣返しだね。
    戦闘行為が行われていないので、EU NATOは介入のしようがなかった。
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- - 164. 名無しさん
  - 2024年10月02日 13:21
  - >>146
    わかりやすい、ありがとう
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- - 181. 名無しさん
  - 2024年10月02日 14:28
  - >>146
    使わせないならそれで租借料を返してないからな
    そりゃ払い損をそのまま許す筈もなく
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- - 197. 名無しさん
  - 2024年10月02日 22:48
  - >>144
    ウクライナが全く何もできないままはなしがかたづいてしまったから
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- 147. 名無しさん
- 2024年10月02日 10:05
- タッカーカールソンのプーチンインタビュー見ればわかるだろ
  もともとロシア(ソ連)の物だから取り返すんだって理屈
  そこにNATO侵略うんぬんいろんな理由が乗っかる
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- - 154. 名無しさん
  - 2024年10月02日 11:01
  - >>147
    ほんとに見た？
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- - 170. 名無しさん
  - 2024年10月02日 14:00
  - >>147
    自分がただのハゲチビって気付いたからどこかで聞いた大風呂敷を広げたんだろｗ
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- - 172. 名無しさん
  - 2024年10月02日 14:03
  - >>170
    知的障害で草
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- 149. 名無しさん
- 2024年10月02日 10:13
- プーチン「ロシアは、嘘、騙し、脅し、暗殺が当たり前の狂人達のテロ組織です。みなさん、それをお忘れか？」
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- - 173. 名無しさん
  - 2024年10月02日 14:03
  - >>149
    それテロ国家ウクライナだぞ負け犬ウク信徒（笑）（笑）（笑）
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- 151. 名無しさん
- 2024年10月02日 10:31
- ロシアは日本と真逆で
  短命の多民族国家だから「ロシア領土を他国から奪い返す」とか極右的なスローガンでしかまとめられない
  プーでなくとも国民の性質としてはにたようなもの
  証左にあいつらが嫌がってるのは自分らが徴兵されて下手な作戦の犠牲になる事だけで
  侵攻自体はどいつもこいつも肯定してる
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- - 155. 名無しさん
  - 2024年10月02日 11:12
  - >>151
    短命とあるがモンゴル帝国同様にいつか分裂衰退するんやろう。
    大陸は国境が曖昧だからね。
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- 152. 名無しさん
- 2024年10月02日 10:37
- ウクライナ建国の条件がNATOなどの軍事同盟に加盟しない事
  それを破ろうとした以上、対応しないとロシア連邦が崩壊するから
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- 157. 名無しさん
- 2024年10月02日 12:15
- 反露ウク信のパヨチンって投資で失敗しちゃってんだろうな。
  正確な情報を掴む事が不得意で曖昧なことばかり言っている。
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- - 158. 名無しさん
  - 2024年10月02日 12:23
  - >>157
    それ露信ちゃんやん
    この掲示板では都合が悪くなるとすぐ「現実から逃げ惑う」連呼してるけど
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- - 169. 名無しさん
  - 2024年10月02日 13:55
  - >>158
    それ、反論できないときの降参の白旗だからそっとしとこうｗ
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- - 175. 名無しさん
  - 2024年10月02日 14:04
  - >>169
    逃げ回るコピペくん乙
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- - 174. 名無しさん
  - 2024年10月02日 14:04
  - >>158
    実際逃げ回るやんチンケなウク信徒（笑）
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- - 182. 名無しさん
  - 2024年10月02日 14:32
  - >>157追加
    俺は露信じゃないよ？
    ウクライナ側のネオナチがロシア系ウクライナ人を虐刹し、クリミア半島への水道施設を破壊したから、ロシアが特殊作戦で東部4州を併合したとしても、中国戦争にロシアが中国の味方で参戦出来ないように、ロシアをボロカスにしておけって言ってるんだから。
    
    露信ならロシアをボロカスにしろなんて言わない。
    ウク信でもない。パヨチンはウクライナ応援で反日を混ぜるからパヨチンがウク信だってバレる。
    つまり足がつくような事を避けられないパヨチンは工作員としてはIQが低すぎる。＝投資で大損しちゃう程度のIQしかない。と、言うことなんだよ。
    
    俺は日本派なんで、ウクライナがクリミア半島が取れず、国際金融がグレートリセットが出来ずに中国を差し押さえるしかなくなる。ロシアがボロカスにされて中国の味方を出来ない。
    コレが漁夫の利で最大利益の構図。
    国際金融は欧州王族・大貴族の債権者様に中国詐欺投資を斡旋して大損させ、ABCDで中国を味方にしたところから間違えていたと認めざるを得なくなった。
    つまり中国の共産化を阻もうとした日本が、正解だった事になる。もうコレ確定。中国が裏切って借金踏み倒してるのは既に起こっているし、グレートリセットって形でEUにおける中国関連不良債権の徳政令を打って責任を取ることもできない。国際金融が窮地に立った事が確定したから。
    もうアメリカが「3年以内(2027年まで)に起こる中国戦争の為に準備しています」って言っちゃったし。アメリカは日本との戦争を反省しなければならないし、東京大空襲等の都市爆撃や、原爆を2発落としたこともただの民間人虐刹の国際法違反と認めるしかなくなった。
    コレが日本の利益。だから悪事を働いた国際金融は年貢の納め時なんだよ。
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- - 198. 名無しさん
  - 2024年10月02日 22:49
  - >>182
    陰謀論の極みみたいなレスだな
    せめてもうちょい短くまとめられんのかね
    頭が悪いな
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- 159. 名無しさん
- 2024年10月02日 12:45
- オイルマネーとガス漬けで欧州は陥落目前
  クリミア編入も穏便に済ませられた
  アメリカの横槍が入ろうが核抑止の担保の元で資源と食料を抑えてる以上長期的に見れば戦略的勝利は揺るがない状態だったのにな
  重病説が真でトチ狂ったんだと思ってたんだがそんなことは無かった
  権威を示さなきゃ地位が危ういなんてことだって微塵も無かった
  老衰で死ぬまで将来安泰だったじゃん
  マジでウク攻めに踏み切った理由が分からんわ
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- - 195. 名無しさん
  - 2024年10月02日 22:31
  - >>159
    だな
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- 160. 名無しさん
- 2024年10月02日 12:59
- 一からか？一からなのか？
  今更？
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- 179. 名無しさん
- 2024年10月02日 14:26
- 過去記事見たら？
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- 183. 名無しさん
- 2024年10月02日 14:34
- 中立国だったウクライナがNATOに入ると言い出したから
  NATOがロシアと国境が近づくから、随分前からクリミア半島でも揉めていた
  日本で例えたら沖縄が独立して中国の参加に入り属国になるようなもの
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- - 184. 名無しさん
  - 2024年10月02日 14:50
  - >>183
    北朝鮮が米国と同盟国になるようなもの。
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- - 185. 名無しさん
  - 2024年10月02日 14:54
  - >>183
    ウクライナとロシアは別の国として国際的に認められてるのだから、沖縄独立とかとは違うな。
    仮に沖縄は独立しても中国の配下になりたいわけではない。言論無き国の傘下になりたいわけない。
    
    日本に例えるなら、韓国が米国との同盟を破棄してレッドチーム入りするくらいが妥当やな。
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- - 188. 名無しさん
  - 2024年10月02日 16:41
  - >>185
    ウクライナは独立の際、NATOに加盟しない条件で独立した
    そしてウクライナのEUとの接近を抑えるため、ロシアはウクライナに繰り返し援助してきた
    マイダン革命でもらった援助は俺の物、ロシアとの約束は全部ぽいーをやった
    そして今に至る
    
    ロシアはウクライナに約束を守らせる為、あれこれ交渉したがウクライナには理解できず
    加盟できなければ良いとNATOにウクライナを加盟させないよう交渉を持ちかけたが相手にされず
    軍事力を国境に並べて、交渉に乗らなければ武力行使するぞってやったら、アメリカは喜んでウクライナに連絡した
    なおウクライナはアメリカからの説明も理解できず、侵攻6日前に連絡を受けたのに3日間放置して貴重な対処時間を無駄にした
    
    ロシアは言った以上攻めるしか無くなり、あの稚拙な数任せ大渋滞奇襲作戦になったｗ
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- - 189. 名無しさん
  - 2024年10月02日 18:30
  - >>188
    にもかかわらず、
    命を賭して戦うって、ウクライナ人がされたソ連の支配って酷かったんだろうな。
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- - 190. 名無しさん
  - 2024年10月02日 20:08
  - >>189
    実は独立して、多数がソ連時代の方が良かったってなってる
    独立して5年で、ソ連時代の8割の収入になったと記録されている
    なので選挙すると親露大統領が勝利する国になって、その度に革命で親欧派が政権を奪う国になった
    ゼレンスキーは親露を掲げて当選して、当選後は反露に舵を切り替えた大統領
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- - 194. 名無しさん
  - 2024年10月02日 22:26
  - >>183
    その例えだと沖縄の独立を許した時点で負け
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- - 201. 名無しさん
  - 2024年10月03日 00:36
  - >>183
    クリミア併合した2014年の続きを再開してるだけだよ
    前回を教訓にウクライナが準備してたから上手く行かなかっただけ
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- - 202. 名無しさん
  - 2024年10月03日 08:13
  - >>201
    結局のところ、成功体験が次の失敗の一番の種なんだろうなと
    ロシアはもろにそうだし、アメリカもそう
    アメリカはきちんと損切りできてるし、成功例の日本の1件だけでその後の失敗が帳消しになるくらい利益あげとるのだが
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- 192. 名無しさん
- 2024年10月02日 21:47
- 真面目に考えれば経済やと思うで。
  レンティア国家でロクな産業が無くとも食えてしまえる。
  でも根本的な雇用が無いから未来がない。
  そんなときにドバイの成功見て、リゾート・不動産開発・物流のハブを作りたくて、年間予算の10%使ってソチオリンピックやったが失敗。
  一帯一路で中間貿易できると思ったが、メインのユーラシアルートはウクライナ経由。
  そんなんでウクライナにてを出したんやと思うわ。
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- 193. 名無しさん
- 2024年10月02日 22:19
- ボケちゃったからだろう
  最早どう見ても損得勘定できてるとは思えん
  在りし日のプーチン大統領なら、斬首作戦しくじったところで完全に撤退できてたと俺は思う
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  がしました
- 203. 名無しさん
- 2024年10月06日 07:45
- 親欧米政権出来てもNATOには加盟しなかっただろうよ。
  NATOに加盟したらロシアが攻め込んでくる可能性は考慮してたし隣国と関係悪化したくないでしょ。
  別にウクライナはソ連時代にそこまで圧政受けてたわけじゃないんだし。
  まあ普通にEUには加盟しただろうけどプーチンもEU加盟なら見逃してただろ。
  親欧米政権が出来たからってプーチンが焦ってクリミア侵攻したのが全ての始まり。
- 0
  
  milio
  
  がしました

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