
引用元:大日本帝国が出来るだけ広い領土を保ったまま平成を迎える方法
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1543052686/
1: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 18:44:46.45 ID:lxPEFmUf0
どうすればよかったんやこの国は
2: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 18:45:00.67 ID:lxPEFmUf0
太平洋戦争は100%勝てんのやろ?
3: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 18:45:19.54 ID:HqF6vXMD0
満州鉄道をアメリカに引渡しておけば良かった
6: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 18:45:41.95 ID:lxPEFmUf0
>>3
そうすればよかったんか?
そうすればよかったんか?
619: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 19:33:24.95 ID:zFu9dbyP0
>>3
これ
イギリスとアメリカを利権にかませればよかった
これ
イギリスとアメリカを利権にかませればよかった
5: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 18:45:29.34 ID:yZT0OGvq0
ミッドウェー海戦で勝ててれば変わってたのか?
8: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 18:46:08.77 ID:CdM3CC8e0
朝鮮と台湾まで
石原莞爾は銃殺で関東軍を引き締め
石原莞爾は銃殺で関東軍を引き締め
12: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 18:46:50.96 ID:lxPEFmUf0
>>8
それどころか樺太と千島も日本領だよな
それどころか樺太と千島も日本領だよな
22: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 18:47:51.47 ID:CdM3CC8e0
>>12
そちらの方に目を向けてなかったが、満州を巡って連合国と敵対してなければ
当然そうなる
そちらの方に目を向けてなかったが、満州を巡って連合国と敵対してなければ
当然そうなる
9: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 18:46:11.53 ID:N5ufMrbN0
中国を大人しくアメリカと分け合ったらよかった
17: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 18:47:19.39 ID:lxPEFmUf0
>>9
やっぱ満州を諦めるべきやったんか
やっぱ満州を諦めるべきやったんか
10: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 18:46:27.43 ID:lxPEFmUf0
米ソ冷戦時まで持ちこたえたら勝ちじゃね?
16: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 18:47:18.37 ID:0RG7lnzFp
満州を諦めて
朝鮮と台湾を100年保持する
朝鮮と台湾を100年保持する
31: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 18:48:39.87 ID:lxPEFmUf0
>>16
満州を諦めてればそこら辺日本だよな
満州を諦めてればそこら辺日本だよな
36: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 18:49:32.25 ID:cSfpGZJA0
>>16
アフリカの年とかあったやろ
あれくらいの時代には独立しそう
アフリカの年とかあったやろ
あれくらいの時代には独立しそう
32: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 18:48:51.39 ID:AsWCwQsO0
満州をあきらめれば
樺太、台湾、朝鮮はもらえただろうな
ただ樺太以外は60年代の反植民地の流れで独立しただろうがな
樺太、台湾、朝鮮はもらえただろうな
ただ樺太以外は60年代の反植民地の流れで独立しただろうがな
57: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 18:51:19.76 ID:lxPEFmUf0
>>32
軍国主義日本なら抑えられたやろ
軍国主義日本なら抑えられたやろ
42: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 18:50:24.80 ID:+nOSNcoX0
石原莞爾は満州だけ確保してアメリカとは揉めるなって考えやったんやろ
44: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 18:50:35.77 ID:mE3ThbOWH
独立運動とか起こりまくって面倒そう
あと中国との対立がヤバいことになってそう
あと中国との対立がヤバいことになってそう
65: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 18:52:03.48 ID:lxPEFmUf0
>>44
中国は分裂したまんまかも?
中国は分裂したまんまかも?
47: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 18:50:47.55 ID:ChGc3vVz0
公的には満州は独立国だから
どうやっても日本領土にはならないんだよな
最適の選択をし続けても日本が確保できる領土は
朝鮮と台湾しかない
どうやっても日本領土にはならないんだよな
最適の選択をし続けても日本が確保できる領土は
朝鮮と台湾しかない
48: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 18:50:50.38 ID:ggk8Hs3X0
日中戦争回避が一番大きく行けたと思うで
60: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 18:51:40.74 ID:LIj4fsxBM
国際連盟を脱退せず
日米軍事同盟を結ぶべきだった
満州や委任統治領を勝手に日本領に編入
これで第二次世界大戦は日米英対独ソになったはずや
日米軍事同盟を結ぶべきだった
満州や委任統治領を勝手に日本領に編入
これで第二次世界大戦は日米英対独ソになったはずや
63: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 18:51:55.05 ID:QJ+uT6C60
なにもしなければ良かったんだよなぁ
72: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 18:52:44.10 ID:XoTbXxOn0
台湾 ルソン島 満洲くらいは欲しかったよな
73: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 18:52:47.07 ID:2czNqCnC0
満州までで満足して
蒋介石と戦争しない
蒋介石と戦争しない
92: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 18:54:00.95 ID:lxPEFmUf0
>>73
ふむ…
まあそれはそうとして、中国は上手く分裂させておきたいよな
ふむ…
まあそれはそうとして、中国は上手く分裂させておきたいよな
113: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 18:56:06.51 ID:roVhpALr0
>>92
大陸内で共産VS資本を作ればしばらくは分裂やないか
大陸内で共産VS資本を作ればしばらくは分裂やないか
124: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 18:56:59.09 ID:lxPEFmUf0
>>113
国民党支持を取りつつ共産党と共存させたいよな
国民党支持を取りつつ共産党と共存させたいよな
76: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 18:52:56.48 ID:ChGc3vVz0
一番重要なのは中国に手を出さないことだろ
80: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 18:53:11.28 ID:04AWSV9o0
経済制裁で石油抑えられてたから
太平洋戦争回避できても
日中戦争はジリ貧になってた可能性は高い
太平洋戦争回避できても
日中戦争はジリ貧になってた可能性は高い
99: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 18:54:29.46 ID:lxPEFmUf0
>>80
満州事変阻止しかないんか
満州事変阻止しかないんか
104: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 18:55:23.85 ID:0RG7lnzFp
そもそもなんでアメリカは日本が中国侵略するのを咎めたんや?
別に良くね?
別に良くね?
114: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 18:56:06.72 ID:Ua3Xigro0
>>104
自分もそこで儲けたかったからやで
自分もそこで儲けたかったからやで
115: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 18:56:11.20 ID:lxPEFmUf0
>>104
知らんけどアメリカは満州の利権狙ってたらしい
知らんけどアメリカは満州の利権狙ってたらしい
118: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 18:56:25.45 ID:CMbCr2eFM
>>104
アメリカは昔からアジアを狙っていた
アメリカは昔からアジアを狙っていた
128: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 18:57:04.07 ID:+TPwARqza
>>104
そら利権よ
アメリカだって慈善事業でやってるわけちゃうし
そら利権よ
アメリカだって慈善事業でやってるわけちゃうし
105: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 18:55:24.43 ID:/ma2/BIk0
まず関東軍も中央の指令を無視したところから日本の敗戦は決まってたやろ
111: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 18:55:44.61 ID:eb6l4C2np
維持できるとしたら現状に加えてせいぜい千島列島と南樺太くらいやないんか
112: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 18:55:50.02 ID:8YQJ/k1Y0
あんまり詳しくないけど蒋介石の反共に協力してたらええようにならんかったん?
117: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 18:56:18.13 ID:fq0NHfNL0
満州開発にアメリカ巻き込んだら戦争相手はソ連やったかもな
121: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 18:56:51.63 ID:a4rCe5lWd
クソみたいな島々占領してどうすんだって話だよな
そんなもん取っても統治にアホみたいに金と労力掛かるだけ
必要なのは土地じゃなくて権益
そんなもん取っても統治にアホみたいに金と労力掛かるだけ
必要なのは土地じゃなくて権益
126: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 18:57:02.93 ID:Dmxcm/2ja
満州進出した時点で詰み
仮に第二次大戦に参加しなかったとしても戦後に朝鮮半島は独立されそう
仮に第二次大戦に参加しなかったとしても戦後に朝鮮半島は独立されそう
165: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 19:00:03.93 ID:YgOuTTe60
満州国成立まではいい
お陰で日本は世界恐慌からいち早く脱出できた
満州事変で中国舐めてかかったんがあかんわ
上手くすれば戦後のスペイン的な立ち位置になれたのに
お陰で日本は世界恐慌からいち早く脱出できた
満州事変で中国舐めてかかったんがあかんわ
上手くすれば戦後のスペイン的な立ち位置になれたのに
198: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 19:02:46.23 ID:opsWV5Tm0
>>165
すぐに重工業の生産量戻ってるけど景気回復のために軍需産業に金つぎこみすぎて軍部が力持って…ってことはないんか?
その数字見ただけの妄想やが
すぐに重工業の生産量戻ってるけど景気回復のために軍需産業に金つぎこみすぎて軍部が力持って…ってことはないんか?
その数字見ただけの妄想やが
174: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 19:01:01.38 ID:JlaC00soa
満州は無理でも朝鮮と台湾は外交次第で現代でも保有できてそうなのにな
179: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 19:01:21.49 ID:UUKfHBQyp
日英同盟続けてりゃよかったのに
201: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 19:03:17.32 ID:BQhb7W070
そもそもリットン調査団の結果を素直に受け入れて連合国側で漁夫の利狙うスタイルでいけば何事もなかったんやけどね
210: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 19:03:58.68 ID:zt/pVGRbd
でもアメリカが日本壊してくれなかったらずっとあの異常体質国家のままやしなぁ
215: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 19:04:28.96 ID:lxPEFmUf0
>>210
まあそうやが、国連常任理事国くらいにはなってたよな
まあそうやが、国連常任理事国くらいにはなってたよな
216: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 19:04:30.12 ID:ZoGgtJU4p
>>210
もともと異常体質じゃないぞ
戦争が変質させただけや
もともと異常体質じゃないぞ
戦争が変質させただけや
294: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 19:10:44.17 ID:sMcfOoVRa
>>210
今も大して変わらんやろ あの当時だってだれが責任取るのかわからんフワフワした政治体質やん
今も大して変わらんやろ あの当時だってだれが責任取るのかわからんフワフワした政治体質やん
222: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 19:04:56.53 ID:+TPwARqza
1.5流国だったのが第一次世界大戦で戦勝国側になり列強の仲間入りしてしまったて勘違いが始まった感
233: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 19:05:23.73 ID:CMbCr2eFM
>>222
まあコレよな
まあコレよな
239: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 19:06:05.32 ID:ggk8Hs3X0
>>222
第一次大戦後に日英同盟切られたんがまず最初のアカン所やと思うんやが
第一次大戦後に日英同盟切られたんがまず最初のアカン所やと思うんやが
224: 風吹けば名無し 2018/11/24(土) 19:05:01.74 ID:bpWnMItG0
日英同盟再締結しかねえわ
コメント
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コメント一覧 (69)
昭和天皇はじめ大半の閣僚は飲むつもりだったのに、どうして拒絶する事になってしまったのか
そこは絶対反省して二度と同じ失敗をしてはいけないと思うけどな
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
どうしようもないね
milio
が
しました
シベリア出兵もだ
幣原のせいで日英同盟は更新されなかった
満州でも欲を出し過ぎた
米英は引き込むべきだった
そもそも満洲なんぞ防衛できるような場所ではない
守勢に回ることを考えられないのは驕っていたからだろう
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
国連の大義で動くだけなら 敵ぁ増えん
milio
が
しました
milio
が
しました
日韓併合が最大の間違い。
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
資産を守るために膨大な軍隊を張り付けるよりはコスト的には良い。
中国側が資産の買い取りを拒否して暴力で奪いに来たら、
英米、とくにイギリスと協調して中国側に艦砲射撃なり機銃掃なりを加えて
略取される資産を上回る損害を与えて手打ちにする、が一番コスト的には安い。
milio
が
しました
milio
が
しました
つまり無理
milio
が
しました
milio
が
しました
朝鮮と関東州に引きこもり、其処を守るのが精いっぱい
奉天の維持すら危ない
蒋介石はソ連と結託しているので
いずれ日本軍を大陸から追い出そうとするはず
milio
が
しました
石油がー天然ガスがーとか言うかもしれんけどあれはロシアが極東なんかどうでもいいから安く掘れるんであって
日本の本土なら人件費が高いとか自然破壊だとか第事故起こしたとかでせいぜい昭和中に終息するわ
だいたい採掘量600年分のガス田が日本にはあるけど採掘すると地盤沈下するから取っちゃいけないんだぜ
そんなガス田の上に東京は鎮座している
milio
が
しました
ようするに、『朝鮮併合をしなければ』満州に陣地を置く必要もなくなり
日本が満州の単独支配に拘泥する必要もなくなったので
そこの権益を米英に分配しておけば二次大戦で敵役としてロックオンされることもなかった。
一方、二次大戦が植民地解放のきっかけにならなくなることから日本は太平洋の信託統治領を手放す理由がなくなり、
北西太平洋に広大な版図を維持して列強に連なることになっただろう。
そして、植民地解放が進まないので列強の多くが内戦に明け暮れる剣呑な情勢になっただろう。
milio
が
しました
でも結局アメリカは戦後に中国に進出できてないのはなんでだろ
日本の統治で手一杯だったのかソ連が満州に進出して手が出せなかったのかな
milio
が
しました
資産を維持したければ同じく中国に莫大な投資をして資産を持つイギリスと協調するべきところを
日英同盟を破棄して、挙句にナチスやソビエトと融和した。
milio
が
しました
milio
が
しました
国力を集中するためには大義名分は不可欠だし
道義的に腐っている大国に力で負けているから足を舐めろと言われたら
我慢できるかというとまぁ日本は直情傾向よね
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
そうすれば千島列島、南樺太、朝鮮、台湾は日本領土のままだった。
milio
が
しました
・日本領の台湾と朝鮮半島
・親日国の満州国
・満州国の属国の民主主義国家の中華民国
・平和に暮らす独立国の東トルキスタン共和国 (現・地獄のウイグル自治区)
・平和に暮らす独立国のチベット王国 (現・地獄のチベット自治区)
という平和な東アジアが形成されていたはずなのに、これをアメリカが全部ぶち壊してしまった。
世界一の反日敵国のアメリカが、現在の東アジアの地獄絵図を作った原因であり、全ての元凶である。
ちなみに、共産主義中国を作ったのもアメリカが下原因であり、元凶である。
アメリカの、「オレンジ計画」 に乗っからないようにするだけで、上記のすばらしい東アジアが形成される。
milio
が
しました
後は欧米が日本の維持に利点があると思ったら、外因的要素での戦争が減る。
するとソ連や中国との距離感を狂わなければ維持できる。
でも、イギリスとの同盟維持が無理。
だって欧米が日本を潰す目的でいたから。
こう言うのは各国との思惑で動くから一国の思想ではどうにもならない。
国際政治学ってやつですね。
milio
が
しました
グローバリストな移民大好きっ子さんなんやな
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
milio
が
しました
よって、IJから逃げる同国民の数が今の日本のそれより多いだろうな。
milio
が
しました
異民族の国など支配するもんじゃねえわ
milio
が
しました
満州は当然として朝鮮も独立させる方向になったろう
すぐの独立じゃないんで満州のどっかあたりで核実験やらせてもらって核保有国にはなってたと思う
中国が満州があろうとなかろうと長期的には強大化するんでひと悶着あるかもしれないが、核兵器もってれば冷戦状態くらいには持ち込めるだろう
milio
が
しました
ある意味、世界一の対外資産を持っている現在こそが正に最大の領土を持ったまま平成を迎えた状態と言える
milio
が
しました