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引用元：アメリカ軍「被弾しても頑丈な戦闘機つくりゅ！」　日本軍「当たらなければどうということはない！」
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1543159474/

1: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:24:34.70 ID:yn9zJd2h0
日本軍「機動性で紙っぺらみたいな装甲の戦闘機作るで～当たったら終わりやけど当たらなきゃええんや」
アメリカ軍「機銃200発分くらい被弾しても余裕で飛べる弾正な機体がmade in usaの伝統！」

2: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:25:12.51 ID:P3GizYfB0
両方とも頭おかしい

5: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:26:01.64 ID:Yi3Fy2Y/0
両極端

7: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:26:38.11 ID:QNX858Kx0
どっちも間違ってないやろ
その通り作れるなら

8: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:26:57.49 ID:tFcso8l20
スパロボ理論だと日本はエースがおらんと厳しい

72: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:36:06.12 ID:60QMfiCvM
>>8
そのエースが使い捨てなのも頭おかしい

80: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:36:46.02 ID:P3GizYfB0
>>72
まぁ敗戦国はそんなもんやろ

10: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:27:10.74 ID:jHFHcAbt0
まぁ零戦は攻撃あるのみだけやからな
人命のことは一切考えていない
日本軍の攻撃＝最大の防御という考えが反映されてる

13: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:28:41.66 ID:8TQgjnie0
日本側の単純な技術不足がね…
両方同じ位の工業力＆資源で競ったらどうなってたんだろか

26: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:31:04.95 ID:jHFHcAbt0
>>13
普通に工業力ソ連やイタリア以下やで
例えば自動車もこの時代は
アメ車は走らせるもの
日本車は展示するもの だったからな
それだけ日本車は故障が多発した

87: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:37:26.18 ID:TFtarL0Za
>>26
ソ連の戦車にカチューシャ
勝てない・・・

14: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:28:48.31 ID:kgmxx8ASa
日本は資源と物資がないからペラペラ飛行機作ってただけやで。

15: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:28:58.35 ID:jHFHcAbt0
実際問題ね
エンジンは欧米に劣ってるから
ありとあらゆる防御装置をなくして軽くしただけなんだよな零戦は

16: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:29:09.01 ID:P3GizYfB0
ゼロは撃墜しやすいけど背後取られやすい
ヘルキャットで一撃やられるときついけど背後取りやすい
どっちか選べ

17: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:29:35.79 ID:aGSAVaZr0
戦闘機は機動性命だろ
当時はすぐドッグファイトなってたから

19: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:30:07.38 ID:P3GizYfB0
>>17
まぁ今でも必要なんだがな

46: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:33:36.71 ID:bCc7wz1HK
>>17
その機動性活かせるパイロットがいなくなる模様

18: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:29:59.35 ID:Az3lroQb0
技術も資材も劣った国が一矢報いるとしたら尖った性能にするのも多少はね？
なおパイロットが死にまくるもよう

22: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:30:40.00 ID:P3GizYfB0
>>18
せやな（ソ連)

30: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:32:01.72 ID:Az3lroQb0
>>22
人命軽視しつつも大砲や戦車の技術は強いから…

28: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:31:52.54 ID:oiAeGA5B0
設計思想以前に
エンジンの基本性能が違う

29: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:31:54.22 ID:bgVwGjIY0
日本にシャアがいればね

49: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:33:53.34 ID:Az3lroQb0
>>29
エースパイロットは日本はかなり戦績挙げてるぞ
それは個人の負担が大きかったり戦況がよくないことを表してるんだが

35: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:32:19.68 ID:wrwZqS+p0
陸軍は結構防弾考えてたからセーフ

36: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:32:26.79 ID:HDrb1pGLa
エンジンがカス過ぎて装甲付けたら
まともに飛ばないし、しゃーない

42: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:33:11.86 ID:sBXoLvSB0
>>36
シンプルにコレちゃうんか

52: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:34:03.85 ID:P3GizYfB0
>>42
エンジンいうてもガソリンの質やろ
不純物多いんじゃ無理よ
ディーゼルでもない限り

85: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:37:04.36 ID:qpmi115k0
>>52
工作機械や工員の質もあるから

40: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:32:45.58 ID:GWZgTlgH0
防弾考えてないのは海軍機だけやろ

41: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:32:58.85 ID:p2tY9fpB0
単純に強いエンジン作れなかっただけたから

44: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:33:26.75 ID:po2n+8eGr
現代戦ってほぼ電子戦なんやろ？
よくわからんけどジェット戦闘機に機関砲ってついとるんか？

60: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:35:02.87 ID:6RSQUxsR0
>>44
付いてるぞ

82: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:36:50.02 ID:SmYyC9d70
>>44
ミサイルキャリアーだけでええやん構想あったけどパイロットから不満が出て結局つけた

389: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 01:05:06.69 ID:I+7Ww/JJp
>>44
電子装備に頼ったベトナムで悲惨な目に遭ってドッグファイトの練習したらクッソ改善されたとか聞いた事あるけど今でも大事なんやろか

48: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:33:47.57 ID:6yX29NZ60
プロペラ機とか化石かよ
ジェット戦闘機バンバン飛ばせば勝てたやろ

57: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:34:48.91 ID:P3GizYfB0
>>48
まぁドイツはバンバン飛ばしてたんだがな

64: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:35:28.90 ID:WpioAfeV0
>>57
燃料足りなくなって飛ばせへんかったやんけ
離陸にも時間かかるからレシプロ機の護衛が必要やったし

51: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:33:54.34 ID:HTCS3yD00
仕事でもこういうとこあるよな
先進国はシステム的にミスをなくそうとするけど日本は人の努力でミスをなくそうとする

58: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:34:54.61 ID:Y7oWhKpu0
回避前提は負けが込むと終わるからね…

69: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:35:56.73 ID:lshDVHzR0
陸軍「防弾性能の高い飛行機作るで！」
海軍「ペラペラでいいから機動性の高い飛行機作るで！」

73: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:36:06.20 ID:XYNSblrha
操縦技術がより求められる方向性を選択せざるを得なかったのに人命軽視してたのか

74: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:36:07.93 ID:wEMtvJ47a
まったく知識ないんやが、世界の端っこの国だから紙装甲にして軽くして飛距離稼がにゃならんかったと違うか

88: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:37:28.71 ID:WpioAfeV0
日本は海上での戦闘が多いから撃墜＝死なんやで
ドイツ軍には撃墜されても不時着して帰ってきてまた出撃する奴らがわんさかいたけど

118: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:41:09.41 ID:Y7oWhKpu0
>>88
ルーデルとか撃墜数以上におかしいのが墜落後の生存能力だしな

91: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:37:54.96 ID:+TdTsFUca
現代の戦闘機「装甲？そんなもんないぞ」

92: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:38:10.97 ID:s4xwCkm80
工業力がないから欧米とやり合う為に装甲を犠牲にしただけやん

96: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:38:38.23 ID:H4gtKCkE0
戦前の日本って技術力低かったのに
なんで戦後は成功できたん？
やっぱ戦争で技術向上したん？

127: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:42:19.53 ID:jHFHcAbt0
>>96
技術力は低かったけど
基礎の土台はしっかりしていたことかな
あとほぼ全ての研究を軍事に
費やしていた国やったから
戦争が負けたあと不要になった軍の技術が
民間に流れたことも大きい
アメリカから経営学を学んだ点もある

135: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:43:22.94 ID:059UGy490
最優はメッサーシュミットなんだよなぁ…

182: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:50:10.92 ID:SBoASgG20
>>135
英本土空襲の護衛頼むわ

146: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:45:34.17 ID:nCFt0h2u0
そもそも考え方が違うんだよ
アメリカとヨーロッパは事故は起こる 防げない だけど被害を低くすることはできる
日本は ミスらんかったら事故は起きない 安全神話！

155: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:46:44.83 ID:QJvaK4DTd
日本軍「おっしゃ、ドイツ見習って水冷エンジンの一撃離脱重戦闘機作るで！」

日本軍「うーん、水冷エンジン難し過ぎ！w取り敢えず作ったけどこいつ外して適当に空冷エンジン付けたれ！w」

169: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:48:16.45 ID:059UGy490
>>155
空冷でも誉があるから…

174: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:48:55.96 ID:y9rKVnhk0
>>155
五式戦闘機すき

179: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:49:30.07 ID:urnxAZ4jp
エースパイロットが必要な時点で戦略的には負けてね？

206: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:51:37.75 ID:WpioAfeV0
>>179
ガンダムやないんやからエースパイロットでは戦況はひっくり返らんで
ドイツなんて100機以上撃墜のエースが何十人いたが負けた

まあ負けてるほうが出撃回数多くなって酷使されて
結果撃墜数も増えるんやけどな

181: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:49:55.24 ID:42Thk3Oo0
アメリカのP51とかいう化け物www
零戦と実際やり合ったのだろうか？

188: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:50:31.11 ID:P3GizYfB0
>>181
F6Fヘルキャットなんだよなぁ

202: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:51:07.57 ID:y9rKVnhk0
>>181
意外と隼がいい勝負を繰り広げていたそうな

216: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:52:16.09 ID:P3GizYfB0
>>202
戦後まで利用されてたんやで隼は

241: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:54:18.12 ID:y9rKVnhk0
>>216
タイ空軍とかやったけ？

255: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:55:16.75 ID:P3GizYfB0
>>241
せやな
あと北朝鮮も配備前は使ってたらしい

222: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:52:53.02 ID:fc/mhaal0
歴史に残るエースパイロットの上位はすべてイワン相手にした奴って時点でソ連の兵士の扱いの酷さも大したもん

224: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:53:05.22 ID:lwIWSFjB0
帰還した戦闘機の被弾状況を調査した米軍の担当者が
被弾がほとんどなかった箇所の装甲を増加するように指示したって話
理由聞いてはえ～ってなったわ
日本軍からは絶対に出ない発想やろな
J民なら一発でわかるんやろうけど

233: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:53:48.84 ID:qyU0BtND0
>>224
頭ええな

259: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:55:37.16 ID:6gA3BJWK0
>>224
一休さんみたいでおもろいね

276: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:57:05.82 ID:urnxAZ4jp
>>224
帰還したってことは被弾した位置は最悪被弾してもええところで他の部分は当たったらあかんかもって部分か

245: 風吹けば名無し 2018/11/26(月) 00:54:26.66 ID:ysqDGSj4d
エースに頼ってる時点で駄目だよなぁ
エース死んだらめっちゃ効率落ちるやん