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引用元：第二次世界大戦の頃の戦闘機の空戦の実態を知ってガッカリした・・・・・
https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1548377502/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 09:51:42.092 ID:Q3rvAsbj0
敵機を遠くで発見したら、ぐわーっと回り込んでコッソリコッソリ接近して背後に着けていきなり機銃を撃って撃墜するのがまず第一だったんだって

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 09:53:38.845 ID:Q3rvAsbj0
漫画や映画だと、お互いが認識しあってる状況で対決するみたいな描写ばっかりだろ
てっきりそういうもんだと思ってたわ

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 09:53:58.078 ID:reLHzMwM0
今でも機銃がミサイルに変わった以外ほぼ同じだぞ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 09:53:59.680 ID:N6C9/Lg30
レーダーで見つけるかどうかだけで今でもそうじゃね

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 09:54:04.472 ID:6DAE9BQt0
普通じゃん

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 09:54:39.483 ID:cgaKAM0y0
今もそうやん

ステルスでこっそり近づいて高機能レーダーでアウトレンジで攻撃

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 09:55:01.312 ID:Q3rvAsbj0
当時の戦闘機乗り達の著書を読むと、まず目がいいのが絶対条件で、はるか遠くで飛んでる敵をどっちが先に見つけるかが重要だったらしい

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 09:55:38.169 ID:BdNwZzoD0
>>8
パイロットは今でもそうだぞ

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 09:58:00.663 ID:Q3rvAsbj0
コッソリ背後に付いてぎりぎりまで接近して機銃を撃って、この第一撃で編隊を組んでる敵機を何機か落とすらしい
この時点で敵は襲われたことに気付いて残機が一斉に蜘蛛の子を散らしたように回避運動をし
ここからようやく、お互いが認識しあった状況になり第二ラウンドみたいな感じだったらしい


なんかショボくね？

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 09:59:57.996 ID:tHbgc6uUa
>>12
歩兵戦の方がショボいわ
ちゃんと名乗りを上げてから一対一で戦えってんだ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 09:59:03.342 ID:Q3rvAsbj0
つまりだな

撃墜自慢のエース＝誰よりも目が良かっただけ＝相手より先に発見して回り込んで背後にコッソリ付く能力が高かった

ってことなんだよ
それだけ

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 09:59:33.004 ID:QsYu57RAa
じゃあお前密林で自分を狙うプレデター先に見つけても威嚇射撃してから戦闘始めるのか

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 09:59:55.243 ID:Q3rvAsbj0
>>14
そりゃそうなんだけどさ
なんか実態を聞いたらガッカリしねーか？

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 10:00:25.131 ID:aodVdPgia
最初から正面切ってドッグファイトじゃないと嫌だって？
玉砕主義だな

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 10:00:48.614 ID:HtiCIERo0
奇襲はロマン

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 10:01:54.229 ID:Q3rvAsbj0
いや、お前らだって、ガンダムやマクロスみたいに
パイロットがお互いに認識しあってる状況で戦うもんだとロマンを感じてたんじゃねーか？
実際はそんなのないとわかってガッカリだった

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 10:03:01.776 ID:6RpFk05m0
なにガッカリしてんだこいつ

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 10:03:20.122 ID:9hP6q7coM
当たったら死ぬんだから

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 10:03:44.039 ID:/x1OEVmA0
ねーよ
裸電球の時代だぞ夢みすぎ

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 10:04:33.181 ID:HzI9kxjsM
Ninjaだと思えばあるいは

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 10:04:52.995 ID:+7Lm4zmi0
ミサイルが普及したらパイロットの腕が鈍ってキルレが下がったからさぁ大変ってトップガンの教官が言ってた

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 10:12:37.214 ID:9WpZeRLm0
>>28
今の戦闘機は超高速で飛ぶミサイルキャリアーだから

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 10:45:49.236 ID:1uhcVc1cd
>>35
じゃあ機関砲はいつ撃つの？

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 10:53:42.978 ID:cgaKAM0y0
>>64
最終的な自衛手段の為

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 10:05:46.858 ID:moC98ODl0
なんでそんなリスキーな事せなあかんねん

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 10:08:17.954 ID:+C6G24ZW0
>>1
正面から撃ち合いになると運ゲーになるからね
運も実力の内とはこういうことを言う

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 10:08:30.966 ID:kBaASdMNd
スポーツじゃなく戦争だから

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 10:11:09.568 ID:VhpaVFpR0
格闘技と変わらん感じ

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 10:12:23.519 ID:1j0G7Ix60
特に太平洋はスターウォーズのような乱戦はほとんどなかったらしいからな

36: ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2019/01/25(金) 10:13:16.644 ID:VGAS8pRTK
お互いに名乗りあって戦ってた源平合戦みたいのイメージしてたのか

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 10:15:35.480 ID:+C6G24ZW0
>>36
それが応仁の乱とか元寇だと組んず解れつな闘いになるのにな
時代の変遷か

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 10:17:10.582 ID:+7Lm4zmi0
>>36
中世の騎士もお互いに名乗り合ってるイメージだわ

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 10:14:40.657 ID:9WpZeRLm0
二次大戦は全体的にそんな感じ
たぶん一次の方が絵的には派手

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 10:15:57.458 ID:rZDJjPuVp
そのうち攻撃機がレーザー砲装備するようになってまた様変わりするんじゃないかな

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 10:20:23.828 ID:/hs9s21Rd
>>41
レーザー兵器は既に人体に障害を残すので規制されてるで

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 10:23:19.921 ID:rZDJjPuVp
>>50
大体の兵器は人体に障害を残すのでは！？

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 10:16:14.391 ID:SpCJhEtzd
戦争から煌めきと魔術的な美は消えてしまった

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 10:17:19.032 ID:5sqbtiwT0
空でこっそり回り込むってどういう状態なん？

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 10:20:22.855 ID:+7Lm4zmi0
>>44
逆光とか雲を利用して相手の視界から消えればいい
レーダーが普及する前は頼れるのは有視界のみだろ

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 10:18:35.049 ID:+7Lm4zmi0
そのうち無人機同士で攻撃し合うんだろ
AIが操縦しているかもしれないし、遠隔地でゲームパッドを使って兵士が操縦しているかもしれないけどな

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 10:19:03.679 ID:/hs9s21Rd
しかも敵機に後ろを取られると詰むので
実戦ではかなり後方に味方機が飛んでいて
迂闊に入り込んできた敵機を後方から打ち落としていた

なので戦闘機の列の最後尾を探すと言う
コミケの行列みたいなやり方が実態だった

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 10:21:34.122 ID:+C6G24ZW0
>>47
後ろを取られてからが創作では本番だぞ
空中のチェスゲームそれがドッグファイトである

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 10:25:32.168 ID:+7Lm4zmi0
>>47
基地から数珠繋ぎで飛行機飛ばせば無敵じゃん
絶え間なく続く車列に戸惑って合流出来ない高速の合流地点状態

58: ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM 2019/01/25(金) 10:27:29.878 ID:VGAS8pRTK
>>57
ワロタｗｗｗ

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 10:30:14.876 ID:+C6G24ZW0
>>57
巡航中は単縦陣なんかじゃ飛ばんだろ
敵襲食らった時のフォローが難しくなる

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 10:20:09.775 ID:RsLS3Q6h0
ドッグファイトかっこいいじゃん

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 10:23:48.054 ID:Fn436tPnr
爆撃機にもガッカリしてそう

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 10:35:34.869 ID:YAKGb293K
レッドバロン
リヒトフォーヘンの時代がいいのか

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 10:43:48.859 ID:l99GGWGhd
戦争だからズルくて当たり前やん

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 10:47:52.973 ID:iO8icgge0
先に見つけて先に撃て
機関砲だろうがミサイルだろうが同じ

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 10:52:44.908 ID:cgaKAM0y0
つーか当たり前だろ？
一回落とされても何度も復活できるゲームじゃなくて

自分の生死やら仲間の生死とか自分の出世とかかかってるんだから
十分に安全マージンをとって行動するのが当たり前

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 11:27:07.987 ID:t0XXcwte0
お互い認識してる中、撃ち合うとか正気の沙汰じゃない
お前は向けられた銃口から弾発射されたの見て避けられるのかと
そんなのは作り話の中の主人公みたいな超反射神経持ちじゃないと無理
撃たれる前に撃たなきゃ、基本撃たれたら相手が外さない限り終わる

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/25(金) 11:48:25.803 ID:5T6tmMWdp
むしろかっこいいだろ