2024年10月27日

日本軍の装備言うほど悪くなかった相手が悪かった模様

引用元：日本軍の装備言うほど悪くなかった相手が悪かった模様
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1580238320/

1: 風吹けば名無し 2020/01/29(水) 04:05:20.44 ID:9Mu0zKS/a

開戦時は
海軍力は世界トップレベルって言うね

2: 風吹けば名無し 2020/01/29(水) 04:06:11.73 ID:9Mu0zKS/a

バカにされ過ぎやないねですかね？

5: 風吹けば名無し 2020/01/29(水) 04:08:43.63 ID:xHvckO++d

装備は言うほど悪くなかったで
戦線広げすぎて兵站が回らなくなったのが悪いんや

7: 風吹けば名無し 2020/01/29(水) 04:10:37.33 ID:WVN1lQcW0

戦術レベルではいい勝負出来たけど
戦略レベルでは勝負出来るレベルじゃなかった国力違いすぎ

88: 風吹けば名無し 2020/01/29(水) 04:47:39.63 ID:iz10Hr6Va

>>7
まぁこれなんやけど

96: 風吹けば名無し 2020/01/29(水) 04:49:34.07 ID:WVN1lQcW0

>>88
今あるもので或いは制度下でなんとかやりくりする人材が有能っていう人事文化も悪弊だよね
新しい革新的な発想する人材を寄ってたかって潰すのは今の日本も全く変わってない

104: 風吹けば名無し 2020/01/29(水) 04:51:19.72 ID:iz10Hr6Va

>>96
それもあるな
天才の足を多くの秀才が引っ張る構図や

8: 風吹けば名無し 2020/01/29(水) 04:14:50.39 ID:KsqcdTHv0

ガンガン行きすぎて補給面で死ぬって朝鮮出兵でもやらかしてるしお家芸だよなあ

15: 風吹けば名無し 2020/01/29(水) 04:19:55.98 ID:WVN1lQcW0

>>8
戦国武将はそこそこ兵站にも長けていると思ってたけど　朝鮮出兵みるとおっしゃる通りだな

25: 風吹けば名無し 2020/01/29(水) 04:25:22.91 ID:KsqcdTHv0

>>15
朝鮮軍の陸上戦力が弱すぎたのと海軍が予想以上に強かったのが敗因か
明制圧は無理だったとは言え釜山は終戦まで占領してたし水軍も撃破して撤退成功したからまあ有能やね
事実上朝貢させてるから完全敗北とも言い難い

33: 風吹けば名無し 2020/01/29(水) 04:28:14.61 ID:WVN1lQcW0

>>25
まぁ陸上戦はそこそこ勝ってたしね
問題はあの出兵は戦略的ゴールが良く分からないことだな
朝鮮半島を恒久的に占領している領地化するつもりなのか?単なる通過地域なのか?　誰も方針出してないし

11: 風吹けば名無し 2020/01/29(水) 04:18:19.28 ID:QNIp8slZr

補給をもっと確固たるものにしろよ

27: 風吹けば名無し 2020/01/29(水) 04:27:00.26 ID:zU0aPMdB0

悪くはないのは認める。ただ少数精鋭主義だから工業立国には完敗

38: 風吹けば名無し 2020/01/29(水) 04:30:40.48 ID:9Mu0zKS/a

日本人の安心とか言うのって脆いよねw
原発事故の時も安全安全と言ってただけでメルトダウンしたら玉砕しただけやしw
もうこれ設計や思考がずれてると思ってしまう

97: 風吹けば名無し 2020/01/29(水) 04:49:36.60 ID:iz10Hr6Va

>>38
最悪考えて備えるって発想が弱いよな
パニックにならないとかを名目にヤバくなると謎の楽観論が蔓延る

54: 風吹けば名無し 2020/01/29(水) 04:35:14.64 ID:tzA/yVFW0

三八式歩兵銃
九九式軽機
九二式重機
擲弾筒
四一式山砲
九二歩兵砲
歩兵連隊・大隊装備はいうほど悪くなくないか？

57: 風吹けば名無し 2020/01/29(水) 04:36:02.44 ID:zU0aPMdB0

>>54
99と89式擲弾筒は悪くない

58: 風吹けば名無し 2020/01/29(水) 04:36:42.07 ID:va+8N1xT0

アメリカ留学生五十六「この国の技術と物資ヤバスギｨ！！」

帰国した五十六「え！？アメリカと戦争を！？」

63: 風吹けば名無し 2020/01/29(水) 04:38:40.26 ID:+0xoydFc0

正直ミッドウェー戦を盛大に落としてる時点でね…
あそこで勝ってもいずれ押しつぶされるだけだったが戦力的に勝てるタイミングで勝ててないんだから

68: 風吹けば名無し 2020/01/29(水) 04:40:50.15 ID:WVN1lQcW0

>>63
戦術的にも
その前のセイロン島沖海戦でも或いは珊瑚海でも
兵装換装ミスやってたのに　振り返りと再発防止策放置してたからあの結果は当然といえば当然だったのかも

74: 風吹けば名無し 2020/01/29(水) 04:43:01.52 ID:rCBU/IP7d

そもそも中国単体にすら勝ちきれなかったという現実を見ようとしない人っているよな
仮にアメリカ戦が始まらなかったとしても中国戦線はあのまま泥沼で終わりに向かってたと思うで

79: 風吹けば名無し 2020/01/29(水) 04:45:14.91 ID:BHgkoH1D0

技術だけはまぁあったやろ
作戦？資源？知らんわ

84: 風吹けば名無し 2020/01/29(水) 04:46:12.04 ID:nt2YLC3ba

軽機関銃の使い方や重機関銃で狙撃するとか先進的すぎたわ

87: 風吹けば名無し 2020/01/29(水) 04:47:19.12 ID:KsqcdTHv0

大和お得意のアウトレンジ戦法をマレー沖で時代遅れにしてしまったどこかの国の軍があるらしい

100: 風吹けば名無し 2020/01/29(水) 04:50:46.18 ID:zU0aPMdB0

隼の方が零戦よりも優れていたんだよな

105: 風吹けば名無し 2020/01/29(水) 04:51:47.34 ID:blxhsxN00

ミッドウェーはむしろ日本の方が戦力上回ってたんやろ？
なんでボロ負けしたんや

110: 風吹けば名無し 2020/01/29(水) 04:53:08.13 ID:WVN1lQcW0

>>105
油断　慢心　アメリカ人パイロットのここ一番の勇気

118: 風吹けば名無し 2020/01/29(水) 04:55:07.07 ID:gC8Y9/qO0

>>105
航空戦力は相手の方が上まである

107: 風吹けば名無し 2020/01/29(水) 04:52:14.30 ID:aIqH1dAQ0

トップレベル（相手はダントツトップ）

111: 風吹けば名無し 2020/01/29(水) 04:53:36.32 ID:DXrn22g00

2位じゃ駄目なんですか

114: 風吹けば名無し 2020/01/29(水) 04:54:16.41 ID:aoMXfd8v0

>>111
1位に喧嘩売らないならな

117: 風吹けば名無し 2020/01/29(水) 04:54:58.29 ID:WVN1lQcW0

>>111
軍縮会議だと3位以下の扱いだったから許せなかったの

116: 風吹けば名無し 2020/01/29(水) 04:54:47.73 ID:Vvk+gu0j0

イタリアが腑抜けみたいな扱いだけど実際イタリアの方が工業化は進んでたらしいね

119: 風吹けば名無し 2020/01/29(水) 04:55:11.16 ID:y77SEdqfM

陸軍はそれなりに頑張ってたんだよな
海軍は装備あるくせに輸送護衛しない商船破壊もしない暗号ガバガバでアホにも程がある

124: 風吹けば名無し 2020/01/29(水) 04:56:07.68 ID:JOsEQnS2x

本土を空爆されるようになってからも降参せず抵抗し続けてたってのがいかんわ
もう勝ち目がないのは分かってただろうに負けを認めたくなかった大本営のせいで多くの民間人が犠牲になった

156: 風吹けば名無し 2020/01/29(水) 05:01:52.58 ID:iz10Hr6Va

>>124
ギリギリまで落とし所探らずオールオアナッシングする傾向があると思うで
普通妥協点探りながらハッタリ噛ませてそこそこ不利やない講和結んで損切りせなあかんのにそれができん

164: 風吹けば名無し 2020/01/29(水) 05:03:39.66 ID:bSvGGznVr

>>156
日露のころの首脳部はようわかっとったのにな
なお国民は賠償金が取れずブチギレ焼き討ちする模様

172: 風吹けば名無し 2020/01/29(水) 05:04:56.19 ID:WVN1lQcW0

>>164
維新の志士には明治国家の現実が痛いほど判ってたからな
これ以上の背伸びは無理という自覚があった

128: 風吹けば名無し 2020/01/29(水) 04:57:06.24 ID:ZvLhuIX60

まぁ零式は何より航続距離が必要やったからな
ああいう形になるのはしゃーない

163: 風吹けば名無し 2020/01/29(水) 05:03:31.69 ID:RsW+MF3eM

一時太平洋で動けるアメリカ空母なくなったんやっけ？
これいけるんちゃうか？って錯覚しちゃった瞬間あったんやろな

171: 風吹けば名無し 2020/01/29(水) 05:04:49.03 ID:gC8Y9/qO0

>>163
日本も第三艦隊の航空隊壊滅してるから同じ状況だけどな

166: 風吹けば名無し 2020/01/29(水) 05:03:52.13 ID:0Z8X2t5V0

陸軍が頑張ってた？はぁ？そもそも陸軍の無能によりぐちゃぐちゃになってたんやけどな

※誹謗中傷などの不適切なコメントはご遠慮ください。

コメント一覧 (171)

- 読み込み中

- - 92. 名無しさん
  - 2024年10月27日 16:19
  - >>22
    ソ連崩壊したらアメリカの主敵にされたけどな。
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- 23. 名無しさん
- 2024年10月27日 15:21
- 砲も弾も桁違いに生産数が少ない上に輸送船はボコスカ沈む
  時たま全力砲撃して戦線盛り返して悦に浸る悲しき軍隊
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- 27. 名無しさん
- 2024年10月27日 15:25
- まぁ平均的よりやや簡素な装備だ、別段性能が悪いと言う事も無い
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- 28. 名無しさん
- 2024年10月27日 15:28
- 弾薬生産力の高かったドイツのマシンガンは発射レートが速かった、弾薬生産力の低い日本のマシンガンは発射レートを抑えて弾薬の消費速度を減らした。生産力と運用思想による性能差だよ。
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- - 162. 名無しさん
  - 2024年10月27日 21:31
  - >>28
    弾の消費というよりは、高レートにすると増加する反動で命中率が下がるのを嫌ってた。
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- 29. 名無しさん
- 2024年10月27日 15:29
- 個々の装備の性能が良かろうと砲弾の規格を揃えず運用を考えてない
  当然補給がままならないんだから継戦能力が劣悪
  そんなことに気付かないほどの無能たちが指令を出していた軍です・・・
  敵の問題じゃない
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- 31. 名無しさん
- 2024年10月27日 15:33
- グレネードランチャーの元祖と言える発射式手榴弾は旧日本軍が開発した武器やぞ、今では同じ様な武器か世界に広まって定着してる。
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- - 153. 名無しさん
  - 2024年10月27日 19:41
  - >>31
    なぜか自衛隊は使ってない…
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- - 156. 名無しさん
  - 2024年10月27日 21:08
  - >>153
    40㎜てき弾銃が96式装輪装甲車の上に載ってるし、06式てき弾使ってるじゃん
    これもグレネードランチャーだよ
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- 32. 名無しさん
- 2024年10月27日 15:35
- 韓国には世界に広めた武器なんて無いニ.ダ、悔しいニ.ダ
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- - 39. 名無しさん
  - 2024年10月27日 15:44
  - >>32
    でも君の国は素晴らしい兵器を今開発できているじゃないか。そのことを誇りにもて。兵器開発という点で、すでにジャップはお前のはるか下にいる。
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- - 47. 名無しさん
  - 2024年10月27日 15:53
  - >>39
    k2戦車はエイブラムスA1より高性能ニ.ダ、誇らしいニ.ダ
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- - 94. 名無しさん
  - 2024年10月27日 16:22
  - >>47
    k2じゃM1A1の装甲抜けないぞ。
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- - 106. 名無しさん
  - 2024年10月27日 16:37
  - >>94
    あまりそれは問題ではないニ.ダ。戦車と戦車が交戦することはウクライナではあまりない、少なくともk2 vs. A1が交戦することは絶対にないニ.ダ。
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- - 163. 名無しさん
  - 2024年10月27日 21:52
  - >>39
    自前の開発能力を持っているのは誇ったもいいんだが、韓国に開発できて、日本の開発力が劣っている分野は基本的には無いんだよなあ。
    弾道弾？　ははは、イプシロンをご存知ないのかね？
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- - 110. 名無しさん
  - 2024年10月27日 16:41
  - >>32
    でも光復軍は日本相手にれんっ千連勝
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- 35. 名無しさん
- 2024年10月27日 15:41
- 戦う相手を間違えた・チート過ぎただけで日本自体は普通に軍事大国だったから
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- 36. 名無しさん
- 2024年10月27日 15:41
- アメリカのアサルトライフルの構造って、異端な作りで整備怠ると凄く動作不良起こす作りしてるからな、人気で普及して居る銃だけど何故あそこ迄普及したのかなぞや、命中制度は最高、整備性は最悪って感じの物、ベトナム戦争では動作不良が多発して弾丸発射出来なくなり大勢の米兵が死んでる。
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- - 139. 名無しさん
  - 2024年10月27日 18:44
  - >>36
    それプラスチックを多用した見た目が未来的だから整備や清掃が不要だと思い込んだ兵士が手入れを怠った結果だよ
    
    手入れを行う事を徹底させたら動作不良問題は解決してる
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- 37. 名無しさん
- 2024年10月27日 15:43
- 軍の装備知らない奴が悪く成った良かったとか語っても詳しい人からするとズレてる見解だったりするからな
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- 40. 名無しさん
- 2024年10月27日 15:45
- 何を基準に良いとするか悪いとするかは使用環境や、その時の軍の状況により異なって来るからね。弾薬不足気味の軍が発射レート高いマシンガン運用しても不向きだしさ
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- 41. 名無しさん
- 2024年10月27日 15:48
- 相手の工業力10倍なのに正面からぶつかるとか酷い戦略よな
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- 42. 名無しさん
- 2024年10月27日 15:48
- 同等レベルの装備を１０倍揃えられる相手とやっちゃイカンわ
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- 44. 名無しさん
- 2024年10月27日 15:50
- 例え命中制度の高い銃でも熱い砂漠地帯でクローズドボルトの銃はオーバーヒートしやすいし、命中制度が落ちてもオープンボルトなら連射し続けられるとか構造だけで銃の性格変わって来るしな、その地域の使用環境にマッチした銃が限定的では有るが最高のパフォーマンスを発揮出来る。
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- 46. 名無しさん
- 2024年10月27日 15:53
- 歩兵装備は、言うほど悪くなかった。
  差がついたのは、砲兵装備と戦車。
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- - 49. 名無しさん
  - 2024年10月27日 15:54
  - >>46
    戦車は軽戦車しか無い様な感じだからな
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- - 50. 名無しさん
  - 2024年10月27日 15:55
  - >>46
    航空機の技術は？w
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- - 55. 名無しさん
  - 2024年10月27日 15:58
  - >>50
    アメリカ機の半分の馬力しか無いが、それでも当時のアメリカ以外の戦闘機と比べると遜色無い性能だったぞ日本の戦闘機、アメリカ製がチート級に高性能だった。
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- - 59. 名無しさん
  - 2024年10月27日 16:01
  - >>46
    その二つのせいで負けたことは大陸でも太平洋でもなかったな
    そんなことをわざわざ抜き出して言及するなんて素人だな
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- - 70. 名無しさん
  - 2024年10月27日 16:06
  - >>46
    開発能力もだけどインフラと輸送能力の問題で
    重量級の戦車は運用が難しかったみたいの読んだことあるな
    まあ突き詰めれば国力よな
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- - 99. 名無しさん
  - 2024年10月27日 16:27
  - >>70
    四式戦車までは30トン天井の縛りがあったからね。(デリックの能力制限)
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- - 84. 名無しさん
  - 2024年10月27日 16:15
  - >>46
    大砲は九一式10センチ榴弾砲とか良いのもあるが、いかんせん200個とか師団作るからまるで前線に配備するには足りず、明治のお古の三八式野砲とか使い回さざるを得なかったからね。後、無線機が足りないから今みたいなFOができない。アメリカ映画みたいに少尉が砲兵支援を要請とか日本じゃ無理だった。
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- 51. 名無しさん
- 2024年10月27日 15:55
- 大本営の戦略戦術よりも大物の「お気持ち」が優先じゃ勝てるものも勝てんよ
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- - 62. 名無しさん
  - 2024年10月27日 16:02
  - >>51
    大本営が率先してお気持ちで動いてるんだから
    ”よりも” なんて言える立場でない
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- 52. 名無しさん
- 2024年10月27日 15:55
- 兵器は局地戦使用に設計した物がその地域では強いんだよ。
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- - 69. 名無しさん
  - 2024年10月27日 16:06
  - >>52
    局地戦闘機を名乗る機種がいくつかあるがどれも大して活躍してないな
    Warthunderでも強かったが
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- 53. 名無しさん
- 2024年10月27日 15:57
- 装備など無用。手を切られたら足で戦い、手足を切られた口で噛みつき、息が絶えたら怨霊となって敵を悩ます。
  これが訓示だったらしい。
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- 54. 名無しさん
- 2024年10月27日 15:58
- 欧州でナチスドイツの技術と切磋琢磨した米英軍と
  「我が軍の装備はこれで良し！」と5年間もほぼそのまま放置した日本軍じゃあ比べるのは酷だろ
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- 58. 名無しさん
- 2024年10月27日 16:00
- 日本の戦車を鹵獲した米軍が性能チェックした結果出した評価は軽戦車としては良好って採点だったからな、まぁ実際そんなもんやぞ。
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- - 102. 名無しさん
  - 2024年10月27日 16:33
  - >>58
    自動車大国のイタリアの戦車よりはマシ程度。
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- 60. 名無しさん
- 2024年10月27日 16:01
- 他を知らず評価する朝鮮人がミリタリー語ってもしょうもないだけや
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- 63. 名無しさん
- 2024年10月27日 16:04
- 鉄砲当たらんもん勝てるわけねぇやん
  装備うんぬんよりノーコンしかおれへん
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- 64. 名無しさん
- 2024年10月27日 16:04
- 平均的な兵器だね旧日本軍の装備
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- 67. 名無しさん
- 2024年10月27日 16:05
- エゲレスのスピットファイアも、ナチスのBf109やFw190も対戦中にどれだけ進化したと思ってるんだ？
  型番もスピットファイアならVIII型
  Bf109はG10型
  
  戦車もヨーロッパ戦線では砲塔旋回はモーター、覗き穴は廃止でペリスコープに進化
  日本は最後まで砲塔旋回は人力、戦車の覗き孔はスリットで小銃弾で狙い撃ちされてたわなw
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- - 103. 名無しさん
  - 2024年10月27日 16:35
  - >>67
    戦車の覗き穴を狙うアホな軍隊は無いと思うが？
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- - 164. 名無しさん
  - 2024年10月27日 21:57
  - >>103
    戦車の装甲に歯が立たなくなったソ連の対戦車ライフルがペリスコープとか狙ってる
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- - 112. 名無しさん
  - 2024年10月27日 16:46
  - >>67
    Bf109なんて後継機開発に失敗しただけ
    細かい型番が増えたのは別に自慢にはならん
    隼を疾風に出来た分日本陸軍の方がマシ
    日本海軍は同じレベルで零戦の後継に失敗してるけど
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- 68. 名無しさん
- 2024年10月27日 16:05
- 兵器の差も有るがもっと大きい要因は国力差による敗戦だな
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- 72. 名無しさん
- 2024年10月27日 16:07
- 燃料不足に悩むナチスは石炭から石油を精製する技術を確立
  
  日本は？
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- - 76. 名無しさん
  - 2024年10月27日 16:10
  - >>72
    松根油です
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- - 140. 名無しさん
  - 2024年10月27日 18:53
  - >>76
    勘違いする前に言っとくが、航空機の燃料としては使用されてない
    戦前から塗料の原料とか照明の燃料、工業用原料として利用されてたからそれなりに生産量があって、それなりに利用されてたからね
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- - 89. 名無しさん
  - 2024年10月27日 16:17
  - >>72
    日本も石炭から石油の精製の研究はしてたぞ、ドイツと日本は同じ石油不足の悩みを抱えてたからな、結論から言って石炭から石油は作れるが採算が合わないそれだけ
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- - 93. 名無しさん
  - 2024年10月27日 16:21
  - >>89
    研究したけど作れ無かったよね
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- - 122. 名無しさん
  - 2024年10月27日 17:04
  - >>93
    ドイツが詳細を教えてくれなかった
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- - 166. 名無しさん
  - 2024年10月27日 22:24
  - >>93
    日本も人造石油生産できてるぞ。検索すれば出てくる。
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- - 131. 名無しさん
  - 2024年10月27日 18:02
  - >>89
    国としてではなく陸軍と海軍で全く別々に研究してたからな
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- 73. 名無しさん
- 2024年10月27日 16:08
- まぁ戦争は総合力だから日本が総合的にアメリカより劣ってたって事だよ。武器もその要因の一つでは有るな当然。
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- 74. 名無しさん
- 2024年10月27日 16:10
- だから揃ってる間はそれなりに戦えた
  問題は壊れたり無くなった後補充が困難だからアカンなったんや
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- 75. 名無しさん
- 2024年10月27日 16:10
- 装備をいくら開発しようが、
  ・数を揃えられない
  ・精度、公差がバラバラ
  ・南方に届ける前に全部、海に沈められる
  ・現場の兵士は、病気と飢えでﾀﾋぬのが大半、戦ﾀﾋというより戦ジサ　ツしてるだけ
  
  この三つがあるから完全に終わってる　話にならない
  なのに現代になっても「日本の装備はそこそこ良かった」とかバカみたいな事を言ってる
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- - 90. 名無しさん
  - 2024年10月27日 16:18
  - >>75
    彼らにとっては基本的にガンダムと一緒だから
    しょうがないね
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- - 107. 名無しさん
  - 2024年10月27日 16:37
  - >>90
    日本は試作機無双のお国柄だから。
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- 78. 名無しさん
- 2024年10月27日 16:11
- 国産兵器でアメリカと戦ってる時点で日本の工業力はそれなりだった事は推察の及ぶ所だろう、ほぼ国産とか割と凄いしな実際。
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- - 86. 名無しさん
  - 2024年10月27日 16:17
  - >>78
    国産（パーツはコピー多数、製造装置も当然）
    「それなり」というのは同意見
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- 80. 名無しさん
- 2024年10月27日 16:12
- 日本は健闘はしたが、アメリカがそれ以上だったんやで
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- 88. 名無しさん
- 2024年10月27日 16:17
- プランジャーポンプやターボチャージャーという今じゃ当たり前になった技術を
  ナチスは日本に技術提供したけど日本は複製するだけの技術が無かった
  
  ちなみに航空機用の高火力マウザー20mm機関砲もナチスから日本に提供されてマ式20mmとして採用されたけど
  複製する技術が無く大量生産が出来なかった
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- - 96. 名無しさん
  - 2024年10月27日 16:24
  - >>88
    成形炸薬だけでも大規模に活用してくれればなあ
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- - 111. 名無しさん
  - 2024年10月27日 16:44
  - >>88
    ターボチャージャは、ディーゼルエンジンにつきものなので
    ドイツ関係なく日本も国産化してるが？
    ニッケル不足だから日独共にガソリンエンジン用が造れなかっただけ。
    MG151/20は陸軍が造れなかっただけで、
    海軍にはエリコンFFLライセンス生産できてるから不要なんだが。(海軍ならMG151/20の生産も可能)
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- - 113. 名無しさん
  - 2024年10月27日 16:48
  - >>88
    アメリカもマウザーのコピーに失敗してるけどな
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- - 145. 名無しさん
  - 2024年10月27日 19:21
  - >>88
    ターボチャージャーは戦前のエンジンから付いてるけど?
    
    エンジンのスペック表に一段一速過給器とか一段二速過給器とか書いてあるでしょ?
    それの事だよ
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- - 160. 名無しさん
  - 2024年10月27日 21:16
  - >>145
    それは機械式で所謂スーパーチャージャー。ターボは排気タービン式。もちろん独逸様も実用化できなかったゾ（笑）
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- 95. 名無しさん
- 2024年10月27日 16:23
- 潜水艦もUボートの最終型の搭載したワルタータービンって今の原潜よりノット数で速かったらしいで
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- - 97. 名無しさん
  - 2024年10月27日 16:25
  - >>95
    ほんの10分程度だけどアメリカの駆逐艦でも追いつけなかったからな
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- - 101. 名無しさん
  - 2024年10月27日 16:31
  - >>97
    10分有れば戦闘海域から逃げるだけなら十分
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- - 116. 名無しさん
  - 2024年10月27日 16:50
  - >>101
    10分でせいぜい10km
    進行方向を読まれていた場合、アクティブソナーですぐ見つかるね
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- - 126. 名無しさん
  - 2024年10月27日 17:31
  - >>116
    そもそもアメリカ駆逐艦はワルタータービンなんて存在を知らないから索敵範囲を広げないでしょ
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- - 98. 名無しさん
  - 2024年10月27日 16:25
  - >>95
    潜水レース競技があればナイスな技術だね
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- 104. 名無しさん
- 2024年10月27日 16:36
- 弾が無いので重機関銃でも連射は禁止とする！単発、短連射のみ！
  
  制圧火器の意味よ…
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- 105. 名無しさん
- 2024年10月27日 16:36
- 石炭油化プラントもドイツ先生に教えてもらったが
  技術と精密機械ががなく10パーセントしか出来ず
  大失敗
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- 108. 名無しさん
- 2024年10月27日 16:40
- ＆国士様の頭が悪すぎた。
  
  敗北に至るほぼ全ての原因はこれ。
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- 115. 名無しさん
- 2024年10月27日 16:49
- 海戦力がトップクラスと言っても最大の戦果は真珠湾奇襲で戦艦を4隻沈めただけで
  あとはひたすらやられっぱなし
  後の海戦でも特攻など無茶な作戦を繰り返して小型の駆逐艦などを沈めただけで主力には影響はない
  大陸でドイツが暴れまわって手薄になったアジアを火事場ドロボーみたいに侵略して掠め取ったけど
  現地の抵抗運動に手を焼き雑な作戦で将兵を無駄に死なせた戦争
  要するに行き当たりばったりが敗因
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- - 124. 名無しさん
  - 2024年10月27日 17:19
  - >>115
    第一次ソロモン海戦で輸送艦２０隻沈めるチャンスがあったのに
    いない空母を恐れて逃げ帰った結果がガダルカナルの敗北
    次の敗北につながる勝利ならたくさんあった
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- - 146. 名無しさん
  - 2024年10月27日 19:23
  - >>124
    また事後孔明サマがお出ましになられてますね
    
    では当時出撃した艦隊が米空母は居ないと知る手段をお示し下さいな
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- - 154. 名無しさん
  - 2024年10月27日 20:05
  - >>124
    あと輸送船を沈めても評価されなかった海軍。だから見逃すこともしばしば。魚雷も輸送船相手なら1本しか使えなかった。
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- 118. 名無しさん
- 2024年10月27日 16:54
- バカ、そもそも国力が１/20で勝てるかよ〜!
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- 120. 名無しさん
- 2024年10月27日 16:55
- ナポレオンのロシア遠征とか、
  劉邦が負けても負けても最後に勝つという大陸の戦っていうモノを
  
  全く理解しないというか、理解したくもないというその日本的勇気（蛮勇）が痛い。
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- - 121. 名無しさん
  - 2024年10月27日 17:02
  - >>120　自己レス
    ガダルカナル（米豪分断の為）とか自分自ら、
    遠く遠くへ出張って、相手の補給線を断ち切ろうとする。
    （逆に自分の補給が壊滅とかあり得ね～し）
    
    その胆力ゼロ。兎に角、早く終わらせてスッキリ！という根性が既に負け。
    日本には大国と戦う素養が皆無。
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- 123. 名無しさん
- 2024年10月27日 17:08
- >そもそも中国単体にすら勝ちきれなかったという現実を見ようとしない人っているよな
  
  中国はいまだに中華思想を捨てられない古い国だから戦法も同様で三十六計逃げるに如かずなんだよ
  そんな国に勝つにはあの広い国土すべて焦土化するくらいじゃないと無理で
  そんな事ができる国は当時世界のどこにもねえからな？
  アメリカでさえ無理だわ
  原爆が開発されたあとなら話は別だが
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- - 127. 名無しさん
  - 2024年10月27日 17:47
  - >>123　横から
    極めて統治するのが、困難な国に勝つ意味があるのかって話。
    彼ら中国の動機は、統治するのが困難だからこそ、軍事的誇示は内政への国威的喧伝。
    
    そんな国と戦う意味なんて日本には（あまり）ない。
    尖閣を失うのが日本の存亡をかけるほどなら止めないけどね。
    
    でもアメリカには中国と世界覇権国として張り合う意味がある。
    アメリカの為に戦うならそれはそれで意味があるかもね。
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- 125. 名無しさん
- 2024年10月27日 17:27
- 相手が悪かった模様
  ランダムで交戦国が決まったんじゃなくてアメリカ相手に戦うって自分で決めたんだから
  何の意味もない言い訳だろ
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- 129. 名無しさん
- 2024年10月27日 17:58
- >そもそも中国単体にすら勝ちきれなかったという現実を見ようとしない人っているよな
  >仮にアメリカ戦が始まらなかったとしても中国戦線はあのまま泥沼で終わりに向かってたと思うで
  ジリ貧になってた１９４４年から４５年の約半年で大陸打通作戦実行し、鉄道敷設まで成し遂げてるから、対中国にのみガチれば勝ててた可能性は十分あるぞ。
  そもそも黄河決壊事件とかで中国人、特に中国の農民層からは日本軍歓迎されてたしな。傀儡とはいえ国家を作ってるのは伊達じゃない(満州＋汪兆銘)
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- - 133. 名無しさん
  - 2024年10月27日 18:08
  - >>129
    蒋介石や共産党もお掃除するってことでしょ、お掃除できたとしても沢山中国人をコロすことになる。
    それでゲリラも沸いてるのに統治は上手くいくって甘々の見識ですな～。
    
    まあ、次の機会あれば頑張ってください。
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- 130. 名無しさん
- 2024年10月27日 17:58
- 前提条件）　普通に戦うとほぼ負ける。
  　時期として限定条件A）　このまま経済制裁を放っておくと、戦えなくて負ける。
  　時期として限定条件B）　今、戦えば確率ゼロではない。
  
  結論）多分負けるだろうけど開戦です。B選択です。
  
  　　まあ、思考は分るけど
  
  　　　2択脳のバカだろ。
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- 132. 名無しさん
- 2024年10月27日 18:03
- 負けたことには変わりない。戦後、｢日本は10年は遅れている…｣と言った技術者がいた。それが本質だ。
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- 134. 名無しさん
- 2024年10月27日 18:16
- 太平洋戦争を見ると兵站がすべてという言葉がよくわかる。
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- 135. 名無しさん
- 2024年10月27日 18:18
- 紳士ぶってたから弱えんだよ
  サッカーも最初はお上品で糞弱かっただろ
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- 143. 名無しさん
- 2024年10月27日 19:07
- 硫黄島やサイパンや沖縄戦とかって輸送船が片っ端から沈められてなければもっと戦力は充実していたんだよな。
  全ては情報戦で負けたツケが最前線に巡って来ただけの話。仮に海軍の暗号が解読されてなかったらもっと善戦出来ていた。本来の戦力の半分でアレだけ島嶼戦を粘ったご先祖様は凄い。潜水艦による通商破壊・補給線の破壊は抜群に効果的だとナチスドイツや米国では常識だった。日本だけは潜水艦を別の用途で使ったので活かし切れなかった。
  今でも自衛隊は潜水艦を単純な待ち伏せ用途で運用しているが現代での潜水艦の本来の任務は原子力潜水艦で深度からの弾道ミサイル攻撃。中国共産党が台湾を併合したい理由も現在の領海の深度が浅いから確実な弾道ミサイルによる攻撃／反撃が不可能な故に。台湾を領有したら潜水艦による米国に対する相互破壊確証が完成する。
  もっとも、中国は陸上基地での核弾道の配備も急ピッチで増設中であり２０３０年には２０００発の核弾頭を保有し米国との相互破壊確証が可能となる。米国国防総省が２０２７年までに中国と戦争をする準備を整えると明言したのも相互破壊確証が確立する前に最後のチャンスとして中国共産党を打倒したいから。
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- 158. 名無しさん
- 2024年10月27日 21:11
- 結局本質は航空戦力によるピンポイント投射にあるわけで長距離飛べる高速重防御の艦上爆撃機の艦上/陸上運用こそが正解　必要とあらばそれに長距離艦上戦闘機を護衛につける　この優劣多寡で8割がたけりがつく
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- 165. 名無しさん
- 2024年10月27日 22:01
- 28糎榴弾砲最高
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- 167. 名無しさん
- 2024年10月28日 03:35
- そら列強の一角だから当然強いよｗ
  上に殴りかかって死んだのがアホなだけやｗ
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- 168. 名無しさん
- 2024年10月28日 09:36
- 大和の高角砲は現代の対艦ミサイルも75％の確率で撃墜できるらしいから装備は良かったんじゃないかな
  その割には戦果がショボいのが不思議だけど、まあ気にしない気にしないｗ
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