引用元:人類はいつになったら「競争」というものから卒業できるんだろうな
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1688670521/
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/07(金) 04:08:41.738 ID:r7jKfk+f0
同種同士のせめぎ合いのためにどれだけ無駄なエネルギーが費やされていることか
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/07(金) 04:09:55.546 ID:x1SZ/+RY0
有益な競争もあると思うけど
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/07(金) 04:12:34.143 ID:VtKuA1gp0
民主主義国家ばかりになれば大規模な戦争は無くなるだろな
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/07(金) 04:13:16.903 ID:mLQzyMfsr
ロボットが働いてBIだな
その前に戦争が起こるかはしらん
その前に戦争が起こるかはしらん
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/07(金) 04:13:36.173 ID:T2iOD+P1a
生物淘汰という仕組みを人間という種が生まれる何億年も前から血に刻まれてるんだから卒業できるわけない
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/07(金) 04:52:51.477 ID:OLnsBtUMa
>>6
頭良さそう
頭良さそう
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/07(金) 04:14:16.070 ID:0fY4066l0
民主自由主義国家は個人の闘争と搾取だからなぁ
安い労働力を上が求めて海外から移民入れて全ての国が
滅びかけている
安い労働力を上が求めて海外から移民入れて全ての国が
滅びかけている
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/07(金) 04:14:16.110 ID:/FavJwKD0
スターリンが目指してた理想郷をおまえが受け継げ
プーチンをおまえが支えてやれ
プーチンをおまえが支えてやれ
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/07(金) 04:15:25.921 ID:B9T9DhxZ0
競争からは逃げられない
共産主義とか絶対無理
共産主義とか絶対無理
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/07(金) 04:15:30.266 ID:sUVMupyk0
宗教に染まれば
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/07(金) 04:16:21.680 ID:2vEloIoFd
俺がサイタマのように無敵になればとりあえず世界の王になって戦争だけはやめさせる
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/07(金) 04:19:06.400 ID:0fY4066l0
民主主義の本質は結局自由商売主義で飽くなき利益を追求する
そこにSNSがあると賢くなって皆奴隷やらなくなる
結果事情を知らない外人を使う
で滅ぶ
そこにSNSがあると賢くなって皆奴隷やらなくなる
結果事情を知らない外人を使う
で滅ぶ
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/07(金) 04:20:25.032 ID:r7jKfk+f0
少なくとも「競争は豊かさをもたらす」というこれまでの幻想からは脱却しなければならない
競争は仕方がなく起こってしまうものであって、積極的にけしかけるべきものではない
競争は仕方がなく起こってしまうものであって、積極的にけしかけるべきものではない
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/07(金) 04:24:15.811 ID:0fY4066l0
>>13
競争自体は悪くないと思うけどね
搾取に問題があるんだと思う
競争を否定したら何もやらなくなるよ人は
搾取に問題があるんだと思う
競争を否定したら何もやらなくなるよ人は
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/07(金) 04:26:55.024 ID:r7jKfk+f0
>>15
そうだろうか?
競争心だけが人を動かすモチベーションだろうか?
そうだろうか?
競争心だけが人を動かすモチベーションだろうか?
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/07(金) 04:27:34.501 ID:0fY4066l0
>>17
闘争を否定すると俺らみたいに怠惰になる
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/07(金) 04:31:49.617 ID:r7jKfk+f0
>>19
競争心が無いことと怠惰なことは別物だろう
競争心が無いことと怠惰なことは別物だろう
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/07(金) 04:33:04.859 ID:0fY4066l0
>>22
自分で戦う意思がないってことよ
この世界は基本前提として生きていくという戦い
この世界は基本前提として生きていくという戦い
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/07(金) 04:26:40.605 ID:+Y+SKO8l0
娯楽みたいなコンテンツの競争は良いけど軍事力の競争みたいなのは不毛だよね
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/07(金) 04:27:12.690 ID:0fY4066l0
>>16
それは言えてる
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/07(金) 04:31:04.174 ID:oHalX5fAa
>>16
でもインターネットも軍事研究でできたけど
でもインターネットも軍事研究でできたけど
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/07(金) 04:32:51.755 ID:CwRCUSPB0
競争心は確かに文明の発展には効果的だが、過度になると心が鬼になって軋轢を産むし、そもそもこれ以上競争心を餌にして発展させるほど発展途上なのか?とも思う
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/07(金) 04:35:17.149 ID:CwRCUSPB0
競技としての競争には美学を感じるから賛成だけど、誰かが得をするための競争は我執に囚われて結果的に皆が苦しむんじゃないかなあと思う
あとは競争社会だとその中での有能さが正義になって、それ以外を見下すような風潮が出来てしまうのもよろしくないなと思う
あとは競争社会だとその中での有能さが正義になって、それ以外を見下すような風潮が出来てしまうのもよろしくないなと思う
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/07(金) 04:39:59.274 ID:2EusOUYVM
何かを産み出す競争は良いと思うが既存の金やら資源やらを奪い合う競争は生産性が無い
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/07(金) 04:43:40.994 ID:CSj5BnEz0
資源(天然資源だけの話じゃないぞ)が有限である以上は争いは無くならない
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/07(金) 04:47:30.824 ID:r7jKfk+f0
>>33
なぜ資源が有限だと争いが避けられないのだろうか?
資源が有限だったとしてもそれぞれが満足する配分を得られれば、余計な犠牲を払ってまで争う必要は無いのではないか?
なぜ資源が有限だと争いが避けられないのだろうか?
資源が有限だったとしてもそれぞれが満足する配分を得られれば、余計な犠牲を払ってまで争う必要は無いのではないか?
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/07(金) 04:51:09.832 ID:VtKuA1gp0
>>38
でもお前も可愛い彼女は独占したいだろ?
それと一緒で人間価値ある物には独占欲が湧くんじゃね
それがそのまま利益に繋がるから
それと一緒で人間価値ある物には独占欲が湧くんじゃね
それがそのまま利益に繋がるから
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/07(金) 04:43:54.565 ID:CwRCUSPB0
人間の体のベースは動物だから、ある程度自らの領分を守るために争ってしまうのは本能的に仕方ない、ってことならわかる
それはもう精神性をあげてくしかない
それはもう精神性をあげてくしかない
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/07(金) 04:45:24.651 ID:CwRCUSPB0
戦わなければ生きていけない、というのは現状が現実的にそうなのであって、本質的にそうでなければならないとは限らない
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/07(金) 04:47:16.092 ID:2EusOUYVM
特に自国内の限りある金をひたすら奪い合うような社会は無駄でしかない
国民の9割がサラリーマンになり、国自体がそれを推奨している資本主義国家の話なんですがね
国民の9割がサラリーマンになり、国自体がそれを推奨している資本主義国家の話なんですがね
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/07(金) 04:57:49.679 ID:CwRCUSPB0
囚人のジレンマみたいな話になってくる
個人の利益の追求が、本当に個人に利益をもたらしてるのか?って話
まあ戦いの中で勝者として満足して、それ以上のことを考えないのならその個人にとっては勝ち逃げ出来るのかもしれないが
個人的に思うのは、結局個の利益を求める性質も、合理的に他との調和を考える性質も、どちらも存在してしまっているから、そう簡単に治められる話ではないよなあと思う
個人の利益の追求が、本当に個人に利益をもたらしてるのか?って話
まあ戦いの中で勝者として満足して、それ以上のことを考えないのならその個人にとっては勝ち逃げ出来るのかもしれないが
個人的に思うのは、結局個の利益を求める性質も、合理的に他との調和を考える性質も、どちらも存在してしまっているから、そう簡単に治められる話ではないよなあと思う
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/07(金) 04:59:56.722 ID:ohC+s1P9a
資本主義って競争が前提で成り立ってるから
今の経済体制を一度壊して作り直さないと
今の経済体制を一度壊して作り直さないと
57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/07(金) 05:04:47.190 ID:0fY4066l0
競争というか自分との闘いだよな
能動は怠いから
能動は怠いから
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/07(金) 05:05:09.517 ID:/AjOzMbpp
エディアカラ生物群みたいに競争せず海を漂ってるだけで6億年生き残ってた生物の時代もあったわけだが
59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/07(金) 05:06:43.869 ID:0fY4066l0
>>58
意思があるかもわからん群生生物はなぁw
少なくとも私はない、つまり私心はないわけよ
少なくとも私はない、つまり私心はないわけよ
64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/07(金) 05:13:43.311 ID:OLnsBtUMa
>>58
競争しなかったせいで後発の捕食生物の淘汰圧に晒されて全滅してるじゃねえかw
競争しなかったせいで後発の捕食生物の淘汰圧に晒されて全滅してるじゃねえかw
71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/07(金) 05:24:32.663 ID:oWQdv96zp
>>64
気候変動による酸素減少が原因で海に栄養が無くなって大量絶滅した
酸素がなくなって海に栄養がなくなったから捕食生物が生まれて食われるようになった
だから本当は栄養さえ摂取できれば生物はもっとダラダラしてていいし競争なんてしなくてもいいんだろ
気候変動による酸素減少が原因で海に栄養が無くなって大量絶滅した
酸素がなくなって海に栄養がなくなったから捕食生物が生まれて食われるようになった
だから本当は栄養さえ摂取できれば生物はもっとダラダラしてていいし競争なんてしなくてもいいんだろ
77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/07(金) 05:33:17.450 ID:OLnsBtUMa
>>71
まあそれが飽食の時代である今なんだろ
それが永遠に続けば怠けててもいいし競争もしなくていいんだけど
永遠に続かないからな
ジワジワとしかし確実に飽食の時代は終わりを迎えようとしてる
ちなみに500年後には地磁気逆転も起こるからな
一時的に地球のマグネティックバリアーが外れて太陽風の影響が出やすくなる
食糧生産にも影響が出るぞ
まあそれが飽食の時代である今なんだろ
それが永遠に続けば怠けててもいいし競争もしなくていいんだけど
永遠に続かないからな
ジワジワとしかし確実に飽食の時代は終わりを迎えようとしてる
ちなみに500年後には地磁気逆転も起こるからな
一時的に地球のマグネティックバリアーが外れて太陽風の影響が出やすくなる
食糧生産にも影響が出るぞ
65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/07(金) 05:15:24.609 ID:OLnsBtUMa
地球環境の大変動で絶滅した説もあるな
どのみち競争しないと環境適応力がなくなる
常に技術を発展させて地球環境に負けないようにしなければならない
どのみち競争しないと環境適応力がなくなる
常に技術を発展させて地球環境に負けないようにしなければならない
66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/07(金) 05:17:26.191 ID:OLnsBtUMa
ちなみにあと数千年後には北半球の太陽日射量が極小値になる事による寒冷化が待ってる
平均気温は7度低下して地球規模の食糧危機が待ってるぞ
今のまま競争しなかったら70億人くらい餓死するよ
平均気温は7度低下して地球規模の食糧危機が待ってるぞ
今のまま競争しなかったら70億人くらい餓死するよ
70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/07(金) 05:23:50.061 ID:uPzch2XM0
>>66
餓死するから競争して生き残ろうとするだけ、マルサスも述べている
競争を通して発展することで地球環境をどうにかできると頑張るのは、地球温暖化を人間がどうにかしようとするくらい気の遠くなる話で嫌になるな
餓死するから競争して生き残ろうとするだけ、マルサスも述べている
競争を通して発展することで地球環境をどうにかできると頑張るのは、地球温暖化を人間がどうにかしようとするくらい気の遠くなる話で嫌になるな
73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/07(金) 05:29:52.161 ID:OLnsBtUMa
>>70
どのみち食糧生産は限界が来てる
第二次対戦前にも限界が来たけど空気中の窒素を取り込む事で事なきを得た
それがハーバーボッシュ法だな
悲しいかな戦争で技術が発展するんだよな
どのみち食糧生産は限界が来てる
第二次対戦前にも限界が来たけど空気中の窒素を取り込む事で事なきを得た
それがハーバーボッシュ法だな
悲しいかな戦争で技術が発展するんだよな
91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/07(金) 05:43:42.713 ID:uPzch2XM0
>>73
戦争による技術進歩や外交的効果は、戦争の犠牲者よりも遥かに人間を救う場合があるから困る
まあそれこそ、功利主義に立たなければ食力危機なんて検討する価値もない訳だが
生物も「生きんとする意志」がどうでもいいと思うなら競争はしなくなるだろうね
戦争による技術進歩や外交的効果は、戦争の犠牲者よりも遥かに人間を救う場合があるから困る
まあそれこそ、功利主義に立たなければ食力危機なんて検討する価値もない訳だが
生物も「生きんとする意志」がどうでもいいと思うなら競争はしなくなるだろうね
94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/07(金) 05:47:27.940 ID:OLnsBtUMa
>>91
特に医学分野は人体実験で飛躍的に発展したんだよな
それで戦後先進国の平均寿命が大幅に伸びてるし
特に医学分野は人体実験で飛躍的に発展したんだよな
それで戦後先進国の平均寿命が大幅に伸びてるし
76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/07(金) 05:32:32.678 ID:EKkcfIvR0
オスメスが無くなる
飯を食わなくても生きていける
暮らしやすい気候
美的感覚が無くなる
病にならない
ネットやテレビ、ラジオ、本等比べるものがなくなる
上3つだけでも競争は激減する
飯を食わなくても生きていける
暮らしやすい気候
美的感覚が無くなる
病にならない
ネットやテレビ、ラジオ、本等比べるものがなくなる
上3つだけでも競争は激減する
104: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/07(金) 07:27:19.200 ID:/4IxGYM700707
それから卒業したら人類の発展はほぼ止まるで
105: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2023/07/07(金) 07:32:21.273 ID:h8PIFausa0707
そもそもこれ以上発展する必要あるか?って考えもあるね
コメント
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コメント一覧 (97)
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milio
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「知れば誰もが望むだろう! 君の様になりたいと! 君の様でありたいと! 故に許されない…君と言う存在を!」
「それが誰に解る? 何が解る!? …解らぬさ! 誰にも!」
「いくら叫ぼうが今更! これが定めさ! 知りながらも突き進んだ道だろう!? 正義と信じ、解らぬと逃げ、知らず、引かず! その果ての終局だ! もはや止める術などない! そして、滅ぶ…。 人は、滅ぶべくしてな! …それが人だよ、キラ君」
「まだ苦しみたいか!いつかは…やがていつかはと…! そんな甘い毒に踊らされ、いったいどれほどの時を戦い続けてきた!?」
「もう誰にも止められはしないさ!この宇宙を覆う憎しみの渦はな!」
「人とはどこまでもどこまでも…救い難い生き物だな!」
milio
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洗脳とは何か
戦争はなくならない
戦争も必要だ
軍隊も必要だ
こういう洗脳を解けばいいだけ
日本は戦後、洗脳が解けた
近年は洗脳された奴がうようよ出てきたから危うくなっている
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戦争はなくせる
軍隊がなければ戦争はできない
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暴力の恐怖を与える手段が軍隊
軍隊が国内の反対勢力に暴力の恐怖を与えたのが
かつての中国の天安門も
今のミャンマー
milio
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人類史=弱肉強食の戦争ばっかりなのに
milio
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milio
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milio
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戦争と競争を同じだと思ってるなら、広辞苑で意味引いてから。
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機械が全部労働をしてくれて何もしなくても生活が脅かされなければ
もしくは競争なんかしてる場合じゃないぐらい人類の危機なら
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無くなるときは人類が滅びるときのみ
生存競争は優勝劣敗適者生存
生き物の生存原理そのもだよ
milio
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でもね、傍から見てるとすごくレベルアップしてるのが分かるよ。足りない所は意外とその分野は素人の(でも別の分野ではハイレベルの)第3者の意見が突破口になったりするよ。ココロが折れそうになるけど、そこで折れちゃダメだよ。そろそろ地区予選だけど、全国大会本番だと思ってがんばって!
milio
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一人ライバルが消えたらその分の食料やら住居やらが浮くわけやん
○すまでは行かなくとも仕事とかも倒した奴の縄張りを頂けるわけで、ようは椅子取りゲームなんよ
逆に価値観の共通点の少ない生き物は倒してもうまみが少ない(皆無ではないけど)
山の中のカブトムシ皆○しにして「今日からこの山の腐葉土と樹液は全部君のものだよ!」とか言われても困るやろ
milio
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そうなれば競争や対立から、協調や協力の世界に変わるだろう
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戦争は政治外交の1手段だから
政体を形成できなくなるほど衰弱するか
超化学で他人とかかわる必要性が無くなるほど発展したらかな
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進化はそうね、まだ無理やろ
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まずそれを挙げてほしい
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地方軍隊がなくなったからね
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国のトップになりお金があり余り権力を持つと、人間は他国の土地や資源が欲しくなる
milio
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話し合いの決裂が戦争なんだから
milio
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卒業できたとしたら欲求を捨て、ヒトで無くなる時だわな
全体における合理的な結果のためなら自らを絶ち、それを他の存在は意にも介さない不気味な世界がお望みかね
milio
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軍隊があるかぎり起こる
抑止力なんて独りよがりは戦争と紙一重
抑止力を信じてるなら金正恩が核とミサイルで抑止力を効かせてくれたそうだ
milio
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この思想を徹底させることに尽きる
戦争も必要
戦争もやむをえない
なんて思ったら戦争を企む連中につけこまれる
今の日本でもそういうプロパガンダが進行中だから要注意
milio
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懲りない戦争容認の思想に染まらないこと
そんな思想に染まってるから
彼らはいつまでたっても対立、分断、憎悪、復讐、戦争の論理から抜け出せない
日本がわざわざ巻き込まれに行くなど論外
milio
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その後、人種が統一されて価値観が共有できたら戦争がなくなる可能性がある。
10万年くらいかかるね。
milio
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つまり、すたれる時が来るということ。
milio
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衣食住(水・食料不要・着る物不要・そもそも土地にいません)はもちろん、
何もなくていい世界に暮らす人。
→南無阿弥陀仏となった人。
衣食住を必要としたら、競争が起きる。求める側の競争と提供する側の競争。
milio
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人間だけが核で地球や自然を壊す諸悪の根源
milio
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助け合ってようやく生き残れるかどうかって状況に追い込まれたら競争も卒業だな!
言うほど良い事かそれ?
milio
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教育の成果だよね。
先の大戦の結果がよほどトラウマなのは分かるけども。
milio
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だからって、そんなものに突き動かされてたらこの社会で生きていけないから
自分より弱い奴や、悪いことした奴や、嫌われている奴を頑張って探すんでしょ?
ノーリスクで叩けるから。
集団で叩けばもっとリスクは下がる。
この下らなくて無駄な行いは闘争本能以外で説明付く?
milio
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何かあればアメリカが守ってくれるという幻想の産物だぞ?
だからいつかは現実に駆逐されることが決まっている。
milio
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何故気持ち悪いのか説明できんけど。
優劣を競うことをやめるのは無理な気がするし、やめちゃいけない気がする。闘争本能ってやつなんかね。
milio
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左翼活動家なのかね
milio
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絶滅したほうがいい
milio
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天敵がいない楽園に引きこもったネズミは何度実験しても全滅したよね
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競争至上主義は往々にして行き過ぎて、
経済的な成功をしなかった奴はダメな奴だからいじめていいという恐ろしい社会になるんだ。
経済的な成功しか判断基準がないのが特徴だよ。
milio
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簡単に言えば、宇宙に人類が移住しても尚世界が戦争を続けるのは男性中心の男系社会に原因があるとし、世界を女性中心の女系社会に改め、それまでの罪を反省し悔い改める事で世界は平和になる。という女性優生思想である。また、母なる存在の象徴である地球を大事にし崇拝すると言う側面も存在している。
本質的には女王マリアと宰相フォンセ・カガチの組織による宗教に近いものであり、思想と言えるものではないのかもしれない
マリアは女王とはいってもシンボル的な側面が強く、実際に政治を行っているのはカガチであり、彼にとってマリアは体よく利用出来る道具程度の認識しかなかった。
その究極の狙いは0153年に建造された超巨大サイコミュ兵器エンジェル・ハイロゥであり、「赤子こそ平和への無垢なる祈り」としてサイコウェーブにより人類の闘争心を摘除、幼児退行させて大量の人間を衰弱死させる事で紛争を消滅させ、ザンスカール帝国やマリア主義の理想を完遂すると言うものだった
milio
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