2026年02月07日

遊牧民「国も町もないです。技術力ないです。人口少ないです。野蛮です。」←最強だった理由

引用元：遊牧民「国も町もないです。技術力ないです。人口少ないです。野蛮です。」←最強だった理由
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1689156633/

1: 風吹けば名無し 2023/07/12(水) 19:10:33.68 ID:xHynJPWt0

何？

2: 風吹けば名無し 2023/07/12(水) 19:10:56.49 ID:xHynJPWt0

どうやって世界最強国家中国倒したの

3: 風吹けば名無し 2023/07/12(水) 19:12:44.09 ID:XdnvIzCe0

馬に乗れます

4: 風吹けば名無し 2023/07/12(水) 19:13:12.96 ID:O1QtyJc5d

モンゴルまで中原に達してないやん

5: 風吹けば名無し 2023/07/12(水) 19:13:23.23 ID:EJA68Ot70

国も街もないってことは拠点を襲われたときにパーッと逃げれば滅亡は避けられるからな
逃げた後でどこを襲われるかは事前には分からんし常に警戒し続けたら疲れてしまう

6: 風吹けば名無し 2023/07/12(水) 19:14:21.97 ID:f72mAO/N0

一撃離脱戦法や

知らんけど

7: 風吹けば名無し 2023/07/12(水) 19:16:23.65 ID:+ldkfngY0

何もないから食ってくために最強になったんや

8: 風吹けば名無し 2023/07/12(水) 19:17:17.99 ID:aAcCisVGM

全員馬に乗れます
弓使えます
実力主義で女の地位も高いです
遊牧出来る土地さえあれば生きていけます

9: 風吹けば名無し 2023/07/12(水) 19:17:42.19 ID:qpZB7cWdr

家畜の扱いが上手いからや

10: 風吹けば名無し 2023/07/12(水) 19:18:19.91 ID:ZWxz8sTu0

当時の生活レベルで考えると一人一頭の馬を飼えていた時点で最強よ
一番金が掛かる高級兵科だからな

11: 風吹けば名無し 2023/07/12(水) 19:18:22.10 ID:L4yKQdrK0

支配しないで略奪してるから統治コストなしでひたすら金と兵力だけ貯まっていく

12: 風吹けば名無し 2023/07/12(水) 19:20:11.85 ID:D8PRjZct0

馬プラス弓って機動力に遠距離攻撃まで備えた軍隊が中世最強
普通の軍隊が平地戦でこんな奴らに勝ちようが無い

14: 風吹けば名無し 2023/07/12(水) 19:21:03.40 ID:fnr6Kr3D0

>>12
なら防衛側も馬と弓の軍隊作ればよかったやん

19: 風吹けば名無し 2023/07/12(水) 19:23:56.60 ID:Sf1iJCWSa

>>14
馬一匹養うのに人間5人くらいの金かかるんや
その上騎兵作るのに人一人を何年も訓練してようやく兵力になるんや

24: 風吹けば名無し 2023/07/12(水) 19:27:05.34 ID:MJAsUm4j0

>>14
騎射って小さい頃から馬に乗ってる遊牧民か子供の頃から武芸を叩き込まれてるエリート武官ぐらいしか出来ない高等技術やぞ
普段農業してて戦争の時だけ兵士になるような一般兵にそんな事は不可能や

33: 風吹けば名無し 2023/07/12(水) 19:29:42.76 ID:fxW1aSDC0

>>14
防御側だと対馬用の槍と弩揃えたほうが訓練簡単で数揃えやすいんよ
銭はやべーほどかかるが

13: 風吹けば名無し 2023/07/12(水) 19:20:41.53 ID:x/4WYdkB0

強いだけではダメなんやね

15: 風吹けば名無し 2023/07/12(水) 19:21:21.25 ID:j0fBV6cM0

国も街も無いって事は政府も国民も丸ごと移動できる軍隊ってことやからな
それに加えて国民全員が練度の高い騎兵隊になる

16: 風吹けば名無し 2023/07/12(水) 19:22:51.44 ID:xVTAozn00

腰を据えて育むって文化がないせいで基本概念が「奪う」なんだよなコイツら
創作モノでありがちな大地と生きる草原の民みたいなのはまやかしのどうしようもない蛮族

32: 風吹けば名無し 2023/07/12(水) 19:29:29.98 ID:S8c+Ae0n0

>>16
奪うの他に在地の文化を割とそのまま使って支配するから実は支配を受ける側は自分達の文化を維持できたのは大きいと思うで
あとは生きていけるだけの経済状態は維持されるし優秀なら異民族でも抜擢してハン国の幹部にもなれるっていう

36: 風吹けば名無し 2023/07/12(水) 19:31:06.92 ID:Sf1iJCWSa

>>32
支配するスピードが異常なせいで従うのが早かった順で出世していくんよな

17: 風吹けば名無し 2023/07/12(水) 19:23:12.33 ID:fxW1aSDC0

民族として弓騎兵製造してるからそりゃつよい
国も町もあって技術微妙で弓騎兵を精兵として揃えようとしたのが古代の日本や
その結果地方在住弓騎兵が土着豪族化からの武士化で朝廷がオワコン化した

18: 風吹けば名無し 2023/07/12(水) 19:23:50.54 ID:kiDoOaC2d

モンゴル高原からペルシア、アナトリア、ポントス、ルテニア、ポーランドあたりまで基本的に全部馬で駆けられるようなステップ・草原地帯だったのがでかい

21: 風吹けば名無し 2023/07/12(水) 19:25:15.14 ID:S8c+Ae0n0

遊牧民は貿易の上がりを取れたら経済的にも物資補給可能になるから
ゴビ砂漠-敦煌付近をチンギスが支配下に置いたから西安だけじゃなく中原まで中華の経済に打撃を与えた
ただチンギスの代では中原には進出せず東進してシルクロード制圧しながらヨーロッパから東アジアまでの大経済圏を作り上げた
子や孫の代で在地化して土地支配を進めた事で動員できる兵士数や大規模な土木技術や運搬システムも確立したからクビライ、フビライの時代に中原に進出できた

22: 風吹けば名無し 2023/07/12(水) 19:25:42.42 ID:f72mAO/N0

馬と弓やと攻城戦とかどうしてんだろ？と思ったら
周辺住民に追い込みかけて目標の城へガンガン逃げ込ませて兵糧攻めやってたんやな

えぐい…

23: 風吹けば名無し 2023/07/12(水) 19:26:36.83 ID:fxW1aSDC0

>>22
ついでに腐った牛とか死体とかもなげこむぞ

26: 風吹けば名無し 2023/07/12(水) 19:27:37.44 ID:TgoDamVtM

柵作って堀を掘って馬の機動力を殺し攻めあぐねて騎馬民族が撤退するタイミングを見計らってケツを叩く
そんな戦術が農耕民族の生きる道なんだ

30: 風吹けば名無し 2023/07/12(水) 19:29:05.99 ID:Sf1iJCWSa

>>26
海とか山脈とか密林を盾にしてやって来た所を袋叩きにしても勝てるぞ

38: 風吹けば名無し 2023/07/12(水) 19:31:16.90 ID:S8c+Ae0n0

>>30
それをやろうとした東欧の国は20万近い騎兵に囲まれて火攻め喰らって数万の兵を失ったんやけど

35: 風吹けば名無し 2023/07/12(水) 19:31:05.51 ID:4fBYMxA00

世界史「突如東方からモンゴル帝国がヨーロッパに襲来しました」
ワイ「うおおお！」
世界史「東欧で散々に暴れ回り、ついに西欧へと進むかというところでドイツ・ポーランド・ハンガリーの著名な騎士団が結集しヨーロッパを守るための決戦を仕掛けます」
ワイ「うおおおおおお！！！！！」

世界史「欧州連合軍は散々に負けしたがモンゴル人は相続問題で東に帰りました」
ワイ「そう……」

40: 風吹けば名無し 2023/07/12(水) 19:33:10.40 ID:lW0Yxmknr

色んな兵種がある中でも弓騎兵は紛れもない最強の一角
そんな弓騎兵が最高練度で何十万といる軍勢は当たり前のように最強なんや

45: 風吹けば名無し 2023/07/12(水) 19:40:19.21 ID:j0fBV6cM0

そら日本海もヒマラヤ山脈もジャングルもない東欧で同じことしようとしたらやられるわ

48: 風吹けば名無し 2023/07/12(水) 19:40:39.26 ID:fxW1aSDC0

日本さん、重装弓騎兵とかいうぼくのかんがえた最強の兵科をつくるも集団運用しなかった模様

してたっけ？

53: 風吹けば名無し 2023/07/12(水) 19:43:04.71 ID:FlJ9oMQ3d

>>48
運用したくてもそんなに沢山の騎兵を動かす意味がある戦場がねえからな
戦国時代までの日本の戦争動員数考えたら関ヶ原の戦いでも両軍あわせて1万騎はおそらくおらん

49: 風吹けば名無し 2023/07/12(水) 19:41:13.19 ID:pGAZWI2FM

生まれた時から乗馬と弓矢の訓練してるやつらと農作業してるやつらじゃ差がつくわな

58: 風吹けば名無し 2023/07/12(水) 19:45:59.72 ID:kbKBQDaid

ボコボコに負かされたとはいえ一応この化け物どもを食い止めた神聖ドイツ騎士団さん

68: 風吹けば名無し 2023/07/12(水) 19:56:22.05 ID:sH2VgAnNd

>>58
森が強かったんや

65: 風吹けば名無し 2023/07/12(水) 19:52:20.89 ID:odMY/rQh0

末端の兵士までみんなが当たり前のように馬乗れて当たり前のように騎射できる軍団とか
中世までは無敵に決まってんだよね

70: 風吹けば名無し 2023/07/12(水) 19:58:04.69 ID:tpIKRv/U0

あの侵略ノウハウに対応できる国がほとんどなかったのか

88: 風吹けば名無し 2023/07/12(水) 20:23:36.60 ID:rf6Wkm/mM

定住民が人口パワーで遊牧民に勝てるようになるのは鉄砲が大々的に使われてからや

90: 風吹けば名無し 2023/07/12(水) 20:30:55.40 ID:8iU4g/j40

最速で動きつつ射程も最大で強くないわけがない
人口＝兵力だから定住民の兵力と張り合えるし住居ごと移動するから兵站の心配もない

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

コメント一覧 (79)

- 1. 名無しさん
- 2026年02月07日 06:08
- 遊牧民は玉袋が大きかったので最強だった
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- - 6. 名無しさん
  - 2026年02月07日 06:26
  - >>1
    民放で放送で高市早苗首相が衆参両院本会議で行った所信表明演説について取り上げた。
    番組では、公明党離脱のきっかけとなった政治と金の問題や日本維新が連立の絶対条件とした議員定数削減といった政治改革に言及が無かった…。
    「高市総理大臣が一度も使わなかった言葉は、民主主義という言葉。国家、国民という言葉は多用したが国民、国民と言われると違和感だらけ。今、政治の最大の問題は国民との意識のギャップ。国家主義的な要素が言葉から強く滲んでいる。自由民主党政府が抱えてる問題は完全に政治不信なんですよ」
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- - 7. 名無しさん
  - 2026年02月07日 06:26
  - >>6
    辞める2週間で４６６０万円を自分に支出した自由民主党松野官房長官
    一月で３億８０００万円使用した自由民主党元幹事長甘利明議員の使途不明
    家宅捜索をされ逮捕されたのは安倍派から高額のキックバック（還流）を受け政治資金収支報告書に記載していなかった『自由民主党元文部科学省副大臣兼内閣府副大臣池田佳隆議員（５７)（比例東海）』池田容疑者が還流された約４８００万円。池田容疑者は２０００年５月に家業の化学薬品製造会社の社長に就き０４年に地元の名古屋青年会議所理事長、０６年に日本青年会議所の会頭をそれぞれ務めた。会頭時代に当時官房長官だった安倍晋三・元首相と知り合い、後押しを受け１２年の衆院選愛知３区で初当選。
    衆院選では立て続けに選挙区で敗北
    池田容疑者が力を入れていた派閥のパーティー券販売。一緒に逮捕された政策秘書の柿沼和宏容疑者（４５）と青年会議所を通じて知り合った企業に連絡しパーティー券の購入を持ちかけた。１８～２２年の同派の収支報告書に記載された大口の購入企業のうち、２～４割超が池田容疑者の支援企業で２０年は２８社のうち１３社に上る。
    
    自由民主党裏金一覧
    https://news.yahoo.co.jp/articles/e22978722c3a050a08fc5198b633c28de7e11fa5/images/000
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- - 8. 名無しさん
  - 2026年02月07日 06:26
  - >>7
    自由民主党片山さつき大臣による金券パーティー
    自由民主党片山さつき財務相の政治資金パーティは都内ホテルの最大収容人数2200人の大規模会場で開催！片山大臣も参加。
    「国務大臣、副大臣及び大臣政務官規範」では〈政治資金の調達を目的とするパーティで、国民の疑惑を招きかねないような大規模なものの開催は自粛する〉と定められている。
    資金管理団体「片山さつき後援会」の収支報告書てみは、昨年同じホテルで開催した「政経セミナー東京12月」では2796万円の収入があり、今回も同様の規模。
    「一般的に大規模なパーティとは、政治資金規正法で定められている1000万円以上を集める『特定パーティ』のことと解するのが妥当です。今回それ以上の収入があれば、大臣規範に抵触している！」
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- - 11. 名無しさん
  - 2026年02月07日 06:30
  - >>8
    〇ヨクはすぐ関係ない長話をしだす
    それが反感を買うと言う想像力すら持ってない
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- 2. 名無しさん
- 2026年02月07日 06:09
- ルールに縛られない方が有利なんだろう
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- - 9. 名無しさん
  - 2026年02月07日 06:26
  - >>2
    自民5府県連、スナックに支出　政治資金から111万円、会合費
    2025年12月13日17時5分政治ニュース
    
    東京・永田町の自民党本部
    自民党の三重、大阪、山口、長崎、鹿児島の少なくとも5府県連が2023年、会合費などとしてスナックやラウンジに計約111万円を政治資金から支出していたことが政治資金収支報告書で分かった……。
    いずれも税金が原資の政党交付金を受け取っており、こうした店への支出は物価高に苦しむ有権者からの批判は避けられない。
    政党支部である都道府県連は、政治活動費の支出が1件5万円以上の場合にのみ記載義務が生じる………。
    少額の場合は記載義務がないため、不適切支出は約111万円にとどまらない可能性は高い。
    
    　政党交付金使途等報告書によると5府県連は23年、党本部を通じ1590万～6230万円の政党交付金を受け取った。スナックなどへの政治資金支出は上野賢一郎厚生労働相や日本維新の会所属議員の政治団体でも相次ぎ発覚した。
    
    大阪府連は「円滑な場となるよう飲食を伴う場を設けることもある」と回答。
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- - 12. 名無しさん
  - 2026年02月07日 06:30
  - >>9
    〇ヨクはすぐ関係ない長話をしだす
    それが反感を買うと言う想像力すら持ってない
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- 3. 名無しさん
- 2026年02月07日 06:17
- 「無敵」の人だから
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- 4. 名無しさん
- 2026年02月07日 06:20
- 技術は韓国から奪った
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- - 25. 名無しさん
  - 2026年02月07日 07:02
  - >>4
    北方漢民族や朝鮮韓国人は遺伝子的には遊牧民の近縁だね。
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- - 29. 名無しさん
  - 2026年02月07日 07:10
  - >>4
    当時韓国なんて国は
    存在していませんでした。
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- - 65. 名無しさん
  - 2026年02月07日 13:29
  - >>4
    朝鮮半島が騎馬民族の分かれの分かれくらいの位置づけかと。唐以外で当時の中国の下についたのは遼移行でそれ以前は渤海や高句麗みたいな後の満州の下だし、それ以降だと中国自体が満州やモンゴル系の支配者になってる。
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- 5. 名無しさん
- 2026年02月07日 06:23
- モンゴルや朝鮮人みたいな顔の連中迫ってきたら怖いやろ
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- - 14. 名無しさん
  - 2026年02月07日 06:35
  - >>5
    ローマ帝国時代はフン族の事を
    マジで平たい顔族と言ってるしな
    目が点みたいで鼻が無いとまで言ってる
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- 10. 名無しさん
- 2026年02月07日 06:28
- 遠征時の兵站にあまり困らないような生活を元々やっていたし、機動力を活かしての馬術と刀、弓、火薬中心で昔は戦えた時代だったから。
  それに攻めた国でもめんどくさくて費用のかかる国家運営や戦後復興はそこの民族たちに代行させて自分達は必要なものは貢がせ、利用好き勝手やれたからじゃね？
  統治支配はしても管理運営にはあまり興味ない
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- - 68. 名無しさん
  - 2026年02月07日 14:35
  - >>10
    普通は遠征すればするほど兵站距離が伸びて攻勢限界が来るけど、拠点ごと移動してるのが強いよな
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- 13. 名無しさん
- 2026年02月07日 06:35
- 攻めの姿勢が大事なのよ、守りに入った時点で負けるの
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- - 15. 名無しさん
  - 2026年02月07日 06:36
  - >>13
    攻めを捨てて守りに入ったローマはハンニバルに勝ったぞ
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- 16. 名無しさん
- 2026年02月07日 06:37
- 略奪で生計を立てる強盗集団
  まさに騎乗人面獣
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- - 17. 名無しさん
  - 2026年02月07日 06:40
  - >>16
    海洋の遊牧民みたいな奴らがバイキングだったけどね
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- - 23. 名無しさん
  - 2026年02月07日 06:59
  - >>16
    普通に交易もしてるぞ
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- - 28. 名無しさん
  - 2026年02月07日 07:10
  - >>23
    彼らにとっては家畜が財産だから、その家畜を交易で売ったり、その家畜から取れる加工品を売ったり、でも一番の取引品はモンゴル平原で産出された鉄鉱石を用いた高度な製鉄技術による鉄器
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- - 77. 名無しさん
  - 2026年02月07日 19:13
  - >>16
    主食は肉じゃなく農産物だからいつも略奪だと取引先が無くなる。
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- 18. 名無しさん
- 2026年02月07日 06:44
- 中国が弱かっただけ
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- - 71. 名無しさん
  - 2026年02月07日 16:05
  - >>18
    征服される時期はだいたい戦乱期で将軍やってたりしてたしね
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- - 73. 名無しさん
  - 2026年02月07日 17:24
  - >>71
    つーか、北側はヘタすりゃ国境の内側と外側が同系だったりするしだいたい統一王朝だと北が主なんだから中国自体が遊牧民と同系の地域とも言える。
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- 19. 名無しさん
- 2026年02月07日 06:46
- 食い物もなんかテキトーな生き物狩って、生肉を鞍の下にしいて馬に乗って、テキトーな頃合いに取り出して食べてた
  鞍が上下に振動して「タタキ」みたくなって、馬の汗でほんのり塩味がつく、らしいよ
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- - 22. 名無しさん
  - 2026年02月07日 06:59
  - >>19
    すんごい臭そう
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- - 24. 名無しさん
  - 2026年02月07日 07:00
  - >>19
    タルタルステーキの起源
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- 20. 名無しさん
- 2026年02月07日 06:48
- むちゃくちゃ技術力があるじゃん。ただ、農耕民族とは違うだけで。
  冬季の機動力もあるぞ。ロシアの冬将軍が逃げてしまうくらいに。
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- 21. 名無しさん
- 2026年02月07日 06:59
- 食
  農耕定住民族：　田畑を荒らされたり不作だと一気に飢餓
  遊牧民：囲っている家畜が草食えて水飲めれば、その家畜を豊富って食う生活
  
  住
  定住民族：住んでいる住居壊されると生きていくのが大変になる
  遊牧民：普段から難民キャンプ設営みたいな移動式テント生活、暖房や調理燃料は乾燥させた家畜の糞
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- - 66. 名無しさん
  - 2026年02月07日 13:34
  - >>21
    騎馬民族は農耕民族との交易で農産物を手に入れていたわけで、交易していた農耕民族が不作の年は牧草も不作で家畜が餓死した上で交易品も品薄になって詰むから、そんなにお気楽じゃない。
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- 26. 名無しさん
- 2026年02月07日 07:05
- CやRが侵略蛮族に成り下がったのもだいたいこいつらのせい
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- 27. 名無しさん
- 2026年02月07日 07:07
- そりや国民全てが遠征軍みたいな生活に慣れ親しんでるなんて明らかに最強だろ
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- 30. 名無しさん
- 2026年02月07日 07:11
- お歯黒に見る新モンゴロイドの拡大。
  山海経（戦国時代から秦朝・漢代（前4世紀 - 3世紀頃））に黒歯国があると記述がある。
  古墳に埋葬されていた人骨や埴輪にはお歯黒の跡が見られる。
  大陸ではミャンマーの隣の雲南省やベトナム、ラオス、タイの少数民族の風習に残る。
  
  縄文人もチベットや日本でしか生き残ってないように、新モンゴロイドの拡大で
  大陸からは消えたのだと思われる。
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- 31. 名無しさん
- 2026年02月07日 07:13
- ちなみに遊牧民たから戦闘民族って事でもない。
  肥沃な農地の奪い合いは昔から繰り返されてきた。
  日本やベトナムは農耕民族だが、モンゴル帝国に勝ったし。
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- - 32. 名無しさん
  - 2026年02月07日 07:17
  - >>31
    東南アジア方面へは険しい山脈超えと超えたら超えたで高温多湿すぎて疫病も多く、彼ら遊牧民には耐えられんかったんよｗ
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- - 35. 名無しさん
  - 2026年02月07日 07:31
  - >>32
    危険動物、害虫も一気に増えてくるしなｗ
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- - 39. 名無しさん
  - 2026年02月07日 08:15
  - >>31
    古代中華王朝にとってもベトナム侵攻は困難度が高かった。
    南宋を滅ぼし、彼らを軍事徴用使役しても困難な土地柄。
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- 33. 名無しさん
- 2026年02月07日 07:23
- 遊牧民が豊かになるのは広大な牧草地を支配する事だからね。
  都市も農地もむしろ邪魔だと思っていたのではないかな。
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- 34. 名無しさん
- 2026年02月07日 07:27
- もともと遊牧民の土地だった地域をまとめてそこからちょっと外側に出たくらいかも、
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- 36. 名無しさん
- 2026年02月07日 07:41
- 平原や牧草地の多い温暖から寒冷地帯の比較的乾燥した内陸部が主
  寒冷地でもツンドラ地帯は無理
  アラビア・アフリカも高温すぎて不毛の砂漠地帯も無理だし、そちらにはそちらの遊牧生活に特化した砂漠の遊牧民相手は分が悪い
  高温多湿やジャングルも苦手
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- 37. 名無しさん
- 2026年02月07日 08:01
- 主幹産業　「強奪騎馬軍団」
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- 38. 名無しさん
- 2026年02月07日 08:07
- 野生だから強いんだろ。
  お前らが野生生物に勝てないのと同じ。
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- 40. 名無しさん
- 2026年02月07日 08:23
- 国もあったし町もあったし技術もあった定期
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- - 45. 名無しさん
  - 2026年02月07日 08:34
  - >>40
    彼らの支配地に町はあっても彼ら遊牧民が居住するための町じゃないよ
    そこの住民、国民から必要なものを吸い上げるために土着民の社会生活と生産力維持やれるように残していたもの
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- - 74. 名無しさん
  - 2026年02月07日 18:09
  - >>45
    支配も有るけど基本は交易だろ。肉のもとなんて財産なんだから食い尽くすわけにいかないから農耕をしてる連中から麦とか買っていたわけだし。
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- 41. 名無しさん
- 2026年02月07日 08:24
- 製鉄て遊牧民発の技術だぜ。
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- - 43. 名無しさん
  - 2026年02月07日 08:30
  - >>41
    「塊錬鉄製鉄法（たたら）」やね。
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- - 46. 名無しさん
  - 2026年02月07日 08:36
  - >>43
    もとは交易のシルクロードじゃなく拡散のアイアンロードだったのかもね。
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- - 49. 名無しさん
  - 2026年02月07日 09:20
  - >>41
    中国も鉄を生産するまでは一方的に負けてたものね
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- 42. 名無しさん
- 2026年02月07日 08:27
- 遊牧民にとっては自由に移動して生活していける土地と家畜と移動テントがあれば特に困ることはないんよ
  
  定住民族にとっては村や町という集団社会ありきと田畑農耕をもとにした国家形態、支配形態だったから、それらが失われると生活困難、国家的、社会的滅亡になった
  でも遊牧民には定住民族にとっては重要なそれらは大して意味のないものだった
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- - 75. 名無しさん
  - 2026年02月07日 18:14
  - >>42
    そんなに自由でもない。好き勝手に場所を決めてたわけじゃなく他の集団とだいたいどこらへんを放牧地にするかの取り決めがあっはたりしたし、主食は麦だったりで買わなきゃいけないし。
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- 44. 名無しさん
- 2026年02月07日 08:34
- 馬ってのはそのへんに勝手に生える草を人間数人分の労働力に変換できるチートアイテムだからな
  産業革命前なら無双できる
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- - 48. 名無しさん
  - 2026年02月07日 09:19
  - >>44
    馬が食べてはいけない雑草や植物は意外と多いぞ
    日本の植生ならドクダミ、ヨモギ、アブラナ科なんかもダメ
    馬自身である程度は毒のある植物を避けるけど食べる草が少ない時期だったり
    混雑して生えてる場合は食べてしまうこともある
    ロバとかヤギは比較的に粗食に強いけど馬は細かく人間が管理しないといけない動物
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- - 60. 名無しさん
  - 2026年02月07日 11:23
  - >>48
    重要なのは、養ううえで人間と同じ食料資源を奪い合わずに済む点だと思うわ
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- - 76. 名無しさん
  - 2026年02月07日 18:16
  - >>44
    人を乗せての数十キロ単位の遠駆けとか１回で潰れて使い物にならなくなる可能性がけっこう高いし。
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- 47. 名無しさん
- 2026年02月07日 08:57
- もともと派遣社員は所属する会社は無い。企業があるプロジェクトをする。しかし、専門の技術者がいない。そこで技術を持っている派遣社員が登場。そして、そのプロジェクトが終了すれば、また、違う企業に移る。その代わり、正社員よりも倍以上の給与がもらえる。
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- 50. 名無しさん
- 2026年02月07日 09:52
- まず馬が人よりいた　馬に乗るのが当たり前で騎乗能力に秀でてる
  そして牧畜以外に、狩猟活動が主な生業だった(当然大勢が弓矢攻撃に秀でてる)
  ここらへんは想像のさらに想像になるが、騎兵勢の統率ってのが馬が根本にあるんで慣れてる人らにとってはやりやすい　馬もまた羊のように集団で行動しやすい傾向あったと思う
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- - 54. 名無しさん
  - 2026年02月07日 10:08
  - >>50
    根本的に異なるからねえ
    遊牧民は家畜動物が集団と社会を作り、それに人が手助けしての共存・共生社会を形成
    定住・農耕民族は人が村・都市集団社会を作り、家畜動物はその一部に過ぎない
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- 51. 名無しさん
- 2026年02月07日 10:01
- 国も街もないので守るものもない
  略奪して暴れまわるだけだ
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- 52. 名無しさん
- 2026年02月07日 10:02
- 中国の都市は壁に囲まれた城塞都市で食料・物資は周辺から運び込んでいるから、その物資輸送を騎馬民族さんたちが奪っていれば都市生活者のヘタレ中華民族は根を上げた
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- 53. 名無しさん
- 2026年02月07日 10:06
- バトゥについて調べれば強さの秘訣が分かるよ。『元朝秘史』、『集史』などでチンギス・カンが説き求めているモンゴル帝国の君主の徳目として、同胞や味方に対しては極力寛大に振るまい物惜しみなく報賞を与えることを第一とし、かつ、降服を拒む民や反逆する民に対しては容赦無く殲滅すべく敵に対しては妥協のない処置に臨むことが美徳とされていた。バトゥもまた「チンギス・カンの金言」に忠実な人物だったと言える。
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- 55. 名無しさん
- 2026年02月07日 10:44
- その戦法で、ポーランド、ハンガリーまで占領したわけだからなｗ
  
  １０００年前の話やけどｗ
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- - 56. 名無しさん
  - 2026年02月07日 10:57
  - >>55
    ポーランドやハンガリーはスキタイだからまるきり別物でもない。
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- 57. 名無しさん
- 2026年02月07日 10:58
- 銃器が登場するまでは遊牧民は戦争において最強だったと思う。特にステップのような広大で平坦な地域では彼らを他の文化圏（遊牧民以外）が追い詰めて滅ぼすような事は難しかったはず
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- - 58. 名無しさん
  - 2026年02月07日 11:02
  - >>57
    紀元前から中央アジア、ルース、河北より北は西に行ったり東に行ったりで同じようなことの繰り返しだから、案外広範囲の統治能力なり技術なりを小さい集団になっても持ち続けていたのかもしれない。
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- 59. 名無しさん
- 2026年02月07日 11:09
- モンゴルって最先端の技術や文化を持ってたんだけどな
  中華史観のせいで遊牧民を野蛮人と思ってる人多そう
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- - 67. 名無しさん
  - 2026年02月07日 13:41
  - >>59
    中国が敦煌を手放さなかったのは西から文明を仕入れていたからで同じ交易路にモンゴルもあるし、なんならその交易路の東の大陸の外れにも時代時代の中華文明に匹敵する文化を持つ地域があったし。
    それを中華史観の中華史が無かったことにしている。
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- 61. 名無しさん
- 2026年02月07日 12:21
- あんまり言われない理由だと、普段から中国の代理戦争してて実戦経験が豊富だったからだろ
  
  矛先が他国に向いた瞬間、最強になった
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- 62. 名無しさん
- 2026年02月07日 12:27
- そら遊牧民だからな
  キャンプ生活してんだから戦の疲労度がないだろ
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- 63. 名無しさん
- 2026年02月07日 12:29
- 遊牧騎兵が最強の兵種の時代だったからだな
  なので遊牧騎兵より強い連中が出てくるとあっという間に没落した
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- 64. 名無しさん
- 2026年02月07日 12:40
- 野蛮な暮らししてたから暴力に関しては強かったんやで。
  実際に、文明国の武器の性能が上がったら弱弱になったやろ？
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- 69. 名無しさん
- 2026年02月07日 14:37
- やられても仕返しに行く先がない
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- 70. NO Name
- 2026年02月07日 15:58
- 遊牧民と言うと、遊牧だけと思いがちだけど、遊牧で長距離移動する際に、各種の商品を購入して動物に運搬させて、別の場所で売却していた
  
  この交易による利益・財力が軍事力を支えていた
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- 72. 名無しさん
- 2026年02月07日 16:31
- 遊牧民族の生活様式は２０００年以上続き、現代社会が「北斗の拳」や「望郷太郎」の状態になって
  も持続的に存在できる文明だ。遊牧民生活中の者によれば定住生活なぞ漢のすることではないらしい。
  遊牧民がノシていた時代はたたら製鉄のような「鉄の小規模精錬時代」であり、刀や弓矢の鏃が入手
  できれば兵站を気にせず兵士の数倍の馬を駆使して進軍できる。馬という生き物が遊牧民の生活で、
  兵役やレースなどで選別されたことも大きいだろう。古代中国や欧州も騎馬民族となった遊牧民の
  軍事テイストを取り入れた国が強国となった。
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- 78. 名無しさん
- 2026年02月07日 20:50
- 人類社会で最強の機動兵器が馬だった時代があって
  その間だけ遊牧民が強かった
  農業の生産力が上がって遊牧民が数で勝てなくなったのはその後
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- 79. 名無しさん
- 2026年02月07日 21:53
- モンゴルは最強だったと思うけど、だからといって遊牧民が強かった訳じゃないと思うんだよねぇ
  相対する定住民が安定してると、辺境を略奪することはできても戦争ではだいたい負けてるから
  
  モンゴル以外の遊牧系帝国は、エフタルとかパルティアとか匈奴とかあるけど
  どれも周辺の定住民の混乱に乗じて勢力を拡大して、定住民が安定しだすと勢力を弱めての繰り返しだったし
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