20220131204747

引用元：謎の勢力「信長と秀吉は悪いやつ」←これ
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1689226314/

1: 風吹けば名無し 23/07/13(木) 14:31:54 ID:9l2R
謎の勢力「だけど家康はいいやつ」
どういうこっちゃ？

2: 風吹けば名無し 23/07/13(木) 14:32:29 ID:od8A
江戸市民の一般理解やな

3: 風吹けば名無し 23/07/13(木) 14:32:51 ID:fZcS
最近は信長はそこまで悪人ではなくて秀吉が性悪説や

4: 風吹けば名無し 23/07/13(木) 14:33:26 ID:dWqG
一昔前の西軍びいきブームの反動やな

5: 風吹けば名無し 23/07/13(木) 14:33:27 ID:p4vu
その三人の中で神になったのは家康だけだから

60: 風吹けば名無し 23/07/13(木) 14:51:01 ID:Ao8o
>>5
秀吉も神だよ

67: 風吹けば名無し 23/07/13(木) 14:58:58 ID:Iibr
>>5
秀吉もなってなかった毛

7: 風吹けば名無し 23/07/13(木) 14:33:43 ID:9l2R
朝鮮出兵と秀次事件がまずかったな

8: 風吹けば名無し 23/07/13(木) 14:34:38 ID:dWqG
光秀が幕府作ってたらどうなるか？

11: 風吹けば名無し 23/07/13(木) 14:35:09 ID:9l2R
>>8
今年の大河がどうする光秀になる

12: 風吹けば名無し 23/07/13(木) 14:35:23 ID:dWqG
>>11
草

10: 風吹けば名無し 23/07/13(木) 14:35:06 ID:e9GA
信長と秀吉と家康が後世でも有名なんは分かる
上杉とか武田はなんなんや

13: 風吹けば名無し 23/07/13(木) 14:35:53 ID:Yl0j
むしろ家康が崇拝してたから信長今でも信仰されてるやろ

17: 風吹けば名無し 23/07/13(木) 14:37:36 ID:oCD0
家康がいいやつってちょっと怖い思想よな

21: 風吹けば名無し 23/07/13(木) 14:38:14 ID:9l2R
>>17
戦がない時代を作ったから～
ってみんな言うね

28: 風吹けば名無し 23/07/13(木) 14:39:29 ID:6Wfh
>>21
じゃあ大名同士の争い禁じた秀吉は聖人やね

18: 風吹けば名無し 23/07/13(木) 14:37:43 ID:XpKD
秀吉はまあ悪い奴やろ
ノッブは好き

19: 風吹けば名無し 23/07/13(木) 14:37:53 ID:fZcS
戦国時代でも武田と上杉は派手な方やろ

22: 風吹けば名無し 23/07/13(木) 14:38:27 ID:dWqG
比叡山焼き討ちが悪いとか言われてるけど本願寺って敵の大名みたいなもんだったしな

23: 風吹けば名無し 23/07/13(木) 14:38:31 ID:oCD0
多分鳴くまで待とうホトトギスくらいのイメージしかない人なんだろうけど

26: 風吹けば名無し 23/07/13(木) 14:38:49 ID:fZcS
秀吉は晩年おかしくなって残虐になったわけじゃなくて
若い頃から残虐だった説があるらしい

30: 風吹けば名無し 23/07/13(木) 14:39:54 ID:e9GA
>>26
そもそも残虐やないと飢え殺しなんて思い浮かばんやろしな

27: 風吹けば名無し 23/07/13(木) 14:39:08 ID:xyO7
敗北者と勝者だし

35: 風吹けば名無し 23/07/13(木) 14:40:53 ID:rDoB
秀吉もかなりやばいけど、家康が後世に自分が正義だって主張するために創作されたものが多いんだから

秀吉信じたいけども

36: 風吹けば名無し 23/07/13(木) 14:41:46 ID:e9GA
秀吉は何気に世界初の人身売買禁止法を制定してたりする

39: 風吹けば名無し 23/07/13(木) 14:42:28 ID:6Wfh
というか信長好きやけど信長にいい人であって欲しいとか思わんのやけど

40: 風吹けば名無し 23/07/13(木) 14:42:33 ID:p4vu
信長「なんで神聖な比叡山に女がいるんですかね…」
信長「仕方ない生臭坊主ごと焼くか」

41: 風吹けば名無し 23/07/13(木) 14:42:43 ID:s3Dz
歴史は勝者が作る

43: 風吹けば名無し 23/07/13(木) 14:43:38 ID:dWqG
客観的に他所と比較したら信長って気が長い方ではあるよね

47: 風吹けば名無し 23/07/13(木) 14:44:58 ID:e9GA
>>43
松永とか許しとるしな
でも上杉とか見てると初回の裏切りで案外首は飛ばないもんなのかもしれん

51: 風吹けば名無し 23/07/13(木) 14:46:58 ID:MJWY
>>47
経営者だしな
色々な事情考えて判断するだろうし家臣の意見に左右されることも多々あったやろね

49: 風吹けば名無し 23/07/13(木) 14:45:59 ID:8ozm
虐殺や独裁政治のイメージ薄いしな
実際は大名なんかみんなだいたい同じことやっとるけど

54: 風吹けば名無し 23/07/13(木) 14:49:03 ID:8ozm
ゲームとかでやたら聖人ヅラしてんのも影響ある

55: 風吹けば名無し 23/07/13(木) 14:49:26 ID:fZcS
どっちが良かったとか単純な話ではない

57: 風吹けば名無し 23/07/13(木) 14:49:48 ID:Yl0j
暗殺されずに長生きして天下統一したってだけで神君やで

59: 風吹けば名無し 23/07/13(木) 14:50:58 ID:MJWY
家康はちょいちょいブチ切れるけど家臣の意見を容れてちゃんと落ち着くイメージ
家臣がコワモテ過ぎるのかも知れんが

76: 風吹けば名無し 23/07/13(木) 15:06:09 ID:Iibr
信長って大体大六点魔王と比叡山焼き討ちのせいで怖い印象持たれてるよな

77: 風吹けば名無し 23/07/13(木) 15:07:33 ID:it67
織田がこね
羽柴が突きし天下餅
座りしままに　食うは徳川

79: 風吹けば名無し 23/07/13(木) 15:08:06 ID:nzqm
有楽斎の良いやつではないけど悪いやつでもなさそう感

80: 風吹けば名無し 23/07/13(木) 15:08:23 ID:9l2R
最近じゃ信長が朝廷をないがしろにしてたってのも嘘ってなったんやろ

83: 風吹けば名無し 23/07/13(木) 15:09:55 ID:HT0v
イッエは特に悪い印象持たれるようなことしてないのデカいんやない
関ヶ原は石田と毛利も悪いよねやし
大阪の陣は秀頼と秀忠が悪いよねやし

99: 風吹けば名無し 23/07/13(木) 15:25:11 ID:WbFE
寺社が武装するのは中世だと当然だったしなあ

100: 風吹けば名無し 23/07/13(木) 15:27:00 ID:Iibr
>>99
ワイ世界史苦手なんやが中性だと本願寺みたいなやつらがいっぱいたということか？

106: 風吹けば名無し 23/07/13(木) 15:33:37 ID:WbFE
>>100
せや
自分の土地は自分で守るのが
だから武装してるのはおかしい！という理屈は的外れや