2026年03月13日

【急募】戦艦大和って本当に当時世界最強の軍艦だったんか？

引用元：https://hayabusa.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1390999251/

2: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:41:29.16 ID:T2mAKY5w

最強やで

6: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:42:53.95 ID:Ak1P+5Lg

軍艦同志の戦いなら無敵やろなあ

8: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:43:21.74 ID:P80rKb1m

世界最強の軍艦（航空支援なしで勝てるとは言ってない）

9: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:43:33.29 ID:tHnropX7

そらもう軍艦で砲撃戦やれば最強やろ

10: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:43:59.14 ID:X3/J7V8F

空母潜水艦は卑怯
男なら戦艦でこいや

11: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:44:10.64 ID:I61n2p3I

水上艦同士の戦いにおいては最強やが時代は既に水上艦同士の戦いが時代遅れになってた感がある

15: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:44:35.84 ID:42OQgl8R

>>11
マジかよ時代遅れにした海軍最低やな

19: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:45:37.39 ID:nnSCT5Sl

>>15
陳腐化する前に活躍させなかった海軍が悪い

50: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:49:27.45 ID:Yw2P9RRX

>>19
そもそも1930年代から1940年代にかけての航空技術の進歩が異常過ぎやししゃーないやろ
米軍だって最後の最後まで、「戦艦は大事にしなきゃ（使命感）」だったし

12: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:44:13.12 ID:dOIwmNtO

史上最強ではあったけど、そもそも戦艦で戦争する時代が終わってたんや

13: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:44:15.72 ID:hHUKmTjE

他の軍艦と大砲で撃ち合う分には最強
なお大砲のとどかんところから飛行機が飛んでくる模様

14: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:44:29.93 ID:KuxMW1kW

対空防御にひたすら特化した戦艦ってないの？

31: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:47:07.84 ID:T2mAKY5w

>>14
大和
機銃400丁くらい積んでた

41: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:48:02.64 ID:L2SZErEg

>>14
大和の対空装備の量もたいがいなんやけどな

18: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:45:29.16 ID:dCBJ4XRW

総合力では空母はおろかミズーリ級にも負けると思うが
46センチ3連主砲は男のロマン

28: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:46:43.26 ID:hHUKmTjE

>>18
ミズーリはあのクッソ長い船体のせいで
着弾がズレるって話やで

51: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:49:28.18 ID:dCBJ4XRW

>>28
それでも射撃統制システムや発射間隔で雲泥の差があるから厳しいやろな

90: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:53:02.31 ID:vTPp4xw0

>>51
アイオワ級の砲弾は大和のバイタル区画絶対に撃ち抜けないし
大和にアウトレンジでボコられる
てか
パナマ運河のお蔭で無理
まあ、アイオワは金剛対策で作られたから勝てないのは当たり前

132: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:57:10.86 ID:dCBJ4XRW

>>90
こんなことで争う気は無いが
べつにヴァイタル打ち抜けなくても構造物破壊するだけで戦艦無力化できるからなぁ
せやから統制射撃と発射間隔の違いは結構致命的やで

20: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:45:37.73 ID:LsMHKvA2

日本海海戦みたいな戦艦同士のドンパチならまず負けない？

26: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:46:23.83 ID:tHnropX7

>>20
うん

35: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:47:41.54 ID:dou5yVyZ

>>20
基本無敵
でも天気が悪ければレーダー射撃できるアメリカに負ける説もある

でも防御力的に沈めるには相当ガチらんと大和は沈まん

22: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:45:46.87 ID:ZPWOsh9J

ただただデカイ
当時の日本の最新技術をふんだんに盛り込んだそうな

34: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:47:22.09 ID:dCBJ4XRW

>>22
ヴァイタルパートの鋼鉄は今ではロストテクノロジーになってもうた

40: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:47:58.92 ID:dOIwmNtO

>>22
大和で初めて用いられたブロック工法は後々日本の船舶製造の躍進に大いに役に立ったんやで
大和は戦艦というより一つの船舶として戦後日本の発展の礎になったんや

54: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:49:48.83 ID:hHUKmTjE

>>40
ブロック工法を使うのは戦時急造の輸送船や小型艦やｗ

80: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:52:24.38 ID:dOIwmNtO

>>54
うんにゃ、大和は大型船舶としては初めてブロック工法が採用されたんやで
建造期間の短縮と作業の高効率化の面で大成功を収めたんや

32: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:47:11.07 ID:y/YDAsbY

最強やろなあ　船が航空機に弱いんはもうそういうもんだからしゃーない

36: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:47:41.60 ID:coQPwYca

ちゃんと運用と改修してやればアイオワ並みの長寿艦になったんやないの

44: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:48:33.89 ID:cVqEW2sf

もう戦闘機が主流やったのに戦艦で勝負しようとか、今の日本を暗示しとる

58: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:50:21.64 ID:cB1mZEuR

>>44
計画からできるまで時間かかったからしゃーない

59: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:50:38.76 ID:rMsYxB4l

戦艦としては最強やけど、そもそも戦艦がもう不要だった

60: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:50:40.30 ID:9vUSpBox

×最強の軍艦
○最強の戦艦

そもそも戦艦で戦果上げた艦が少ないけどね

68: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:51:38.27 ID:cB1mZEuR

>>60
結局勿体ないからベテラン戦艦酷使よ

79: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:52:24.06 ID:9vUSpBox

>>68
戦艦は速さが正義やったからね結局

63: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:51:05.14 ID:sjOPw7CN

自衛隊にも式典用に戦艦一隻くらいあったほうが見栄えがいいよね。
兵装は張りぼてでいいから

66: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:51:15.66 ID:I61n2p3I

山本五十六は無能って結論が出たが山口多聞は未だに有能か無能か判断できへん
間違いなく有能なんやろうけれども、なんか手放しに有能とも言えん気がして

78: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:52:23.70 ID:PoUgGhT4

>>66
南雲が悪いよ南雲がー

123: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:56:23.91 ID:SwtgkCi0

>>66
有能というか猪武者
基本敵を見たらつっこんまなきゃ気がすまない性質だったみたい
南雲さんが慎重派すぎて失敗した分、積極派の多聞が持ち上げられてるだけ

実際にはそこまで戦局に大きな影響を与えられる立場になかったし、有能か無能かも判断しかねるよな
ただ、あそこで死に急いだのだけはまずかった。
ミッドウェー後、司令官が艦と共に殉ずるのは避けるよう通達が出されてるし

163: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 22:01:22.44 ID:I61n2p3I

>>123
やっぱり有能か無能かの判定はできんか　サンキューガッツ
ホンマや、なんでまだ半年でこれから先長いのに死ぬねん、アホちゃう

181: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 22:02:53.05 ID:cB1mZEuR

>>163
赤城の艦長とか死のうとしたら皆からそう説得されて引きはがされたらしい

205: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 22:06:57.39 ID:SwtgkCi0

>>163
有能かは分からんけど、軍人としては立派な人だったみたいやね
多聞さんなりのケジメだったんやろなぁ
指揮下の空母が全滅したからなぁ

戦後米軍に日本の軍人は死にたがりだって言われたぐらいやし、多聞のリタイアは早すぎた

74: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:52:04.85 ID:ff7O5WPs

せめて２、３年早くできてたら無双してたんじゃね

75: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:52:16.68 ID:Ak1P+5Lg

デザインも最強や
あんな美しい戦艦他に知らん

76: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:52:16.90 ID:HbrYTJz2

最強の戦艦とは沈まずに残った船の事だ

98: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:53:38.75 ID:P80rKb1m

>>76
やっぱり長門がナンバーワン！

93: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:53:11.93 ID:coQPwYca

艦隊戦なんかに使わず艦砲射撃で陸軍の援護に徹してもらう運用にすればええんや

121: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 21:56:09.75 ID:ZPWOsh9J

建造し始めた時は日中戦争あたりだっけ

152: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 22:00:14.32 ID:ONvwZtsO

大和とか武蔵とか作らずに空母いっぱい作ってたら勝てたんじゃないか

156: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 22:00:43.44 ID:dou5yVyZ

>>152
飛行機もパイロットも無いンゴー…

185: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 22:03:22.88 ID:sa6++f0x

>>152
日本も頑張って作ったんやで
ボロボロやったけど

233: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 22:10:54.03 ID:KRKbe5xz

総力戦研究所「絶対無理、必敗やね」
東條英機「日露戦争は国際社会からも国内からも無理だと言われてたけど勝った。
　　　　　しょせん机の上で考え事をするだけの君たちにこの意味がわかる？オ・タ・ク・さ・ん」

なお現実は

236: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 22:12:03.76 ID:Yw2P9RRX

>>233
やっぱ東条上等兵ってクソだわ

252: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 22:15:11.68 ID:vTPp4xw0

>>236
調達部「このまんまじゃあ石油が持ちません！！早く戦争して石油奪わないと！！！」
東條　「アホかあああ！！陛下に『油がないから戦争しましょう』とか言えるかボケええええ！！！」

まさか総理に祀り上げられるとわ

258: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 22:16:40.61 ID:YLeE5H3M

>>252
自分が満州におった時は
中央無視してたししゃーない

237: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 22:12:14.40 ID:rS2CEl3B

五十六「しゃーないから真珠湾で空母沈めて速攻で講話するやで～」

276: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 22:20:24.01 ID:rS2CEl3B

いろいろあるけどまず陸海軍が緊密なる協力をするところから始めよう！

283: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 22:21:03.51 ID:xRuGZ7s3

艦橋のてっぺんからでも４０キロ先は見えない件
アホすぎてわろた
責任者でてこいレベル

290: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 22:22:29.02 ID:YLeE5H3M

>>283
零観「」

300: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 22:23:11.63 ID:/CaP1XIc

>>283
観測機飛ばす運用想定してたんやで（小声）

309: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 22:23:57.07 ID:Ve26rHsW

>>300
零観からの観測でもくっそむずいらしいで

285: 風吹けば名無し 2014/01/29(水) 22:21:35.11 ID:4uvn7YaW

爺ちゃんの話とか聞くと
畑から大和作ってるのがよく見えたとか言いおったな
あんまり見てて憲兵さんだかに見つかると怒られるそうだが

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

コメント一覧 (206)

- 読み込み中

- - 89. 名無しさん
  - 2026年03月13日 13:57
  - >>58
    進水どころか完成後もやぞ
    尚その直後…
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- 69. 名無しさん
- 2026年03月13日 13:35
- 時代的に陳腐化した物を擦り続けて楽しいのか
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- - 77. 名無しさん
  - 2026年03月13日 13:38
  - >>69
    バカだからバカにしてるわけよ？わかりますかー？
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- - 79. 名無しさん
  - 2026年03月13日 13:38
  - >>69
    日本や日本人を貶しても君ら汚部屋の在日が乞食で負け犬な現実は、変わらんけど？
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- - 96. 名無しさん
  - 2026年03月13日 14:14
  - >>79
    そーねー海底のアレが蘇るはずもないしし、史実が覆ることもないねー
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- - 156. 名無しさん
  - 2026年03月13日 18:09
  - >>69
    トランプ級戦艦の事かな？
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- 71. 名無しさん
- 2026年03月13日 13:35
- そもそも最強って言われてたっけ？
  あのサイズで最大口径の主砲を積んでいたとは言われてたけど。
  
  まあ、主砲の口径＝強さ、と考えればそうと言えるけど。
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- - 138. (´・ω・｀)
  - 2026年03月13日 17:13
  - >>71
    戦艦は、近い年代なら基本的によりデブな方が強力だゾ
    大和型の比較対象が制限された条約の枠内で造られた新戦艦の世代なので、単艦のスペックではしょせん比べるべくもない。主に大和型以外の新戦艦がゴミ過ぎるという意味で。
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- - 157. 名無しさん
  - 2026年03月13日 18:10
  - >>71
    主砲の威力も防御力も最強だったぞ
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- 78. 名無しさん
- 2026年03月13日 13:38
- 戦艦が活躍したのは偵察飛行機が登場する前の時代、偵察飛行機登場後は戦艦はまったくと言っていい程活躍の機会を失った
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- - 81. 名無しさん
  - 2026年03月13日 13:42
  - >>78
    艦対地攻撃に役立っているんだが
    アイオワ級が湾岸戦争で引っ張り出されてたじゃん
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- 80. 名無しさん
- 2026年03月13日 13:39
- 日本海海戦でバルチック艦隊破った頃はまだ偵察飛行機運用して無かった時代やで
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- - 90. 名無しさん
  - 2026年03月13日 14:00
  - >>80
    その頃の老害どもが、｢日本海海戦のときは！｣とレーダーをはじめ、装備の近代化を妨害した。なんと！制服の更新も妨害したのだ！｢この制服で日本海海戦を戦い勝利をえたのだ！｣
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- - 98. 名無しさん
  - 2026年03月13日 14:16
  - >>90
    政治家を面白半分にコロしてんじゃなく、その老害コロしとけばあー
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- - 106. 　名無しさん
  - 2026年03月13日 14:36
  - >>90
    で、誰が言ったの？
    
    って聞くとどういう訳か答えが返ってこないんだよなぁ
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- - 188. 名無しさん
  - 2026年03月14日 00:49
  - >>106
    めんどくせーからだと思ーよ、たぶん
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- 82. 名無しさん
- 2026年03月13日 13:43
- 日露戦争に戦艦大和出現！っていう架空戦記物があって面白かった。航空機が一台もでてこないからな
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- - 135. 名無しさん
  - 2026年03月13日 17:06
  - >>82
    日露戦争の頃なら特型以降の駆逐艦でも無双できる
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- 83. 名無しさん
- 2026年03月13日 13:43
- 索敵範囲の狭かった時代のみだよ射程距離が短い戦艦が戦えたのは、索敵範囲が大幅に広く為ってからはまったくの無用の長物に為った戦艦
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- 84. 名無しさん
- 2026年03月13日 13:45
- 船の高い場所に登って敵発見とかやってた時代迄戦艦なんて、偵察飛行機でそれより遥かに広い範囲を目視されたらもう戦艦なんてどうにもならへん
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- - 107. 名無しさん
  - 2026年03月13日 14:37
  - >>84
    当初の空母の目的って、偵察機の運用と敵の偵察機を追っ払う戦闘機のためなんですよ。
    つまりは、戦艦が艦隊決戦するための空母だった訳ですわ（笑）。
    その後、急降下爆撃の戦法が確立するんですが、これも目標は敵の空母。飛行甲板を破壊して艦載機の運用を不可能にするのが目的でした。つまりは相手の「目」を奪うためだったんすね。
    その後、雷撃機がマトモに運用できるようになって、ようやく「空飛ぶ魚雷艇」的に対艦戦闘ができるようになるんです。海戦が「航空機の時代」になったのは、本当に開戦の直前なんですよ。
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- - 111. 名無しさん
  - 2026年03月13日 15:04
  - >>84
    計画時からほぼ完成迄世界中の海軍がそうやって発見したら味方戦艦に通報するんやで
    大和じゃなくても艦上機の兵装で戦艦仕留められるなんて思ってもなかったし実際厳しいから
    いたとしても空母やその護衛レベルじゃどうにもなれへん
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- 85. 名無しさん
- 2026年03月13日 13:46
- 日本貶め清谷コピペ乱舞してて草
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- 86. 名無しさん
- 2026年03月13日 13:48
- 帆船の戦列艦が陳腐化して、その次の戦艦も陳腐化して、まぁ歴史ってそう言う物でしょ、新しい技術が広がれば塗り替わるんだよ主役は
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- - 105. 名無しさん
  - 2026年03月13日 14:35
  - >>86
    有効射程の長さと機動力は大正義やからね
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- 88. 名無しさん
- 2026年03月13日 13:54
- 本当に沖縄の海岸に座礁させて砲台代わりになっていたら、今でもその雄姿を見られたかもしれないね
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- - 93. 名無しさん
  - 2026年03月13日 14:04
  - >>88
    米軍に、即、解体されてるよ…
    40cm主砲でぶち抜かれた装甲板どころではない展示品が増えるだけ。
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- - 100. 名無しさん
  - 2026年03月13日 14:21
  - >>93
    総力戦てのは文化の戦いでもあるからね
    米軍を納得させられる言葉の力があればその可能性もあったと思ーよ
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- - 114. 名無しさん
  - 2026年03月13日 15:39
  - >>100
    それなら長門が核実験に使われたのはおかしい
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- - 195. 名無しさん
  - 2026年03月14日 06:15
  - >>114
    あれもこれも残せっていうと調子に乗んなと怒られるわ
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- - 119. 名無しさん
  - 2026年03月13日 16:14
  - >>88
    乗り上げた場所次第だが桟橋になってるかもな
    どっちにしても貴重な鉄材だから上物は間違いなくばらされて残骸が残るかどうか
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- 91. 名無しさん
- 2026年03月13日 14:03
- 制空権はもちろんなく
  当時の連中もこの艦を活かせる道、あるいはふさわしい死に場所をアホなりに必死で考えたんだろうね
  で、結果あの作戦だ
  あんまり貶してやんな
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- 113. 名無しさん
- 2026年03月13日 15:38
- 戦艦ならまだしも軍艦なら空母が最強
  なんせ世界最強の軍事国家アメリカが一番金掛けてる艦種だからな
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- 115. 名無しさん
- 2026年03月13日 15:40
- 世界最高の海上居住空間ではあった
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- 117. 名無しさん
- 2026年03月13日 15:47
- 一騎打ちで戦えばね,
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- - 123. 名無しさん
  - 2026年03月13日 16:47
  - >>117
    夜戦なら駆逐艦・島風あたりと一騎打ちでも島風にワンチャンあるぞ
    主砲の場合は遠距離は当てるのがむずい近距離は旋回速度が追いつかない
    大和型の副砲（駆逐艦対策）は砲としては優秀だが数が少し寂しい。
    そもそも大和と敵艦隊が遭遇する前に第二水雷戦隊で敵戦艦を削る予定だしな
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- - 141. (´・ω・｀)
  - 2026年03月13日 17:23
  - >>123
    大和はジョンストンの尻に6.9㎞地点で主砲弾をぶち込んで後ろ三分の一ほど泣き別れにさせた実績がある
    コンボで副砲も3発叩き込んでいる
    また、主砲、副砲に加えて高角砲も迎撃に回るゾ
    大きなプラットフォームに載っている分、副砲や高角砲は補助艦艇よりもよく当たるんだ
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- 120. 名無しさん
- 2026年03月13日 16:33
- 兵器は産まれた瞬間から旧式になって行く運命
  なので、進水したその月だけは世界最強
  数年後にはアメリカ軍の雷撃機にボコられる
  もう、過去の過去か・・・
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- 121. 名無しさん
- 2026年03月13日 16:43
- 大和の高角砲の性能は間違いなく世界一だった
  なんせ現代の対艦ミサイルを６/８の確率で迎撃できるレベル（大和オタ談）
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- - 143. 名無しさん
  - 2026年03月13日 17:26
  - >>121
    結局、戦艦を最強の盾として使うんじゃなくて、
    お偉いさんが安全な場所でメンツを保ちつつ美食を楽しむ動く超豪華ホテルとして私物化してたのが、
    あの時代の組織の腐りきった象徴ってわけよな。
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- - 147. (´・ω・｀)
  - 2026年03月13日 17:29
  - >>143
    可燃物の塊で転覆しやすく脆弱で、危険度が戦艦の比ではない空母が近くに居れば、戦艦は空気のように無視されるから盾になんかならないっつーの。夢見過ぎだ
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- - 144. 名無しさん
  - 2026年03月13日 17:26
  - >>121
    朝は焼きたてのパンにバター、夜は専属のシェフが腕を振るうフルコースや刺身の盛り合わせを食って、
    デザートには最新の製氷機で作ったアイスクリームまで出てきたっていうから、
    当時の一般国民からしたらマジで異次元の貴族生活だよなｗ
    艦内には冷暖房が完備されてて夏でも冬でも快適、
    さらにはラムネ製造機まで積み込んで毎日シュワシュワの炭酸を飲んでたとか、
    ジャングルで泥水すすって死にかけてた陸軍の兵士が聞いたら発狂して大和に殴り込むレベルだわｗｗｗ
    しかも士官用の風呂は総タイル張りで広々、
    トイレはなんと当時では超絶激レアな水洗式だったっていうし、
    戦艦っていうより海に浮く最新鋭の高級マンションを税金で建ててジジイたちが引きこもってただけ
    ってのが真相w
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- - 148. (´・ω・｀)
  - 2026年03月13日 17:30
  - >>144
    当時の海軍で士官は兵士より良いもの食ってるので、文句は世界に言え
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- - 145. 名無しさん
  - 2026年03月13日 17:27
  - >>121
    軍艦のくせにエレベーター完備で、
    しかもそれが士官の移動用だってんだから笑えるよなw
    重い砲弾を運ぶための機械を人間の贅沢に転用して、
    ジジイたちは階段の上り下りすらサボって優雅に移動してたわけよｗ
    
    連合艦隊司令長官の個室なんて、広さも内装も帝国ホテルのスイートルーム級で、
    銀食器をジャラジャラ言わせながら軍楽隊の生演奏をバックにメシ食ってたとか、
    これもう戦争しに行くフネじゃなくて豪華客船だろｗｗｗ
    おまけに巨大な冷蔵庫と冷凍庫を完備してて、
    戦地のド真ん中なのに新鮮な牛肉や生野菜、果物を常にストック。
    現場が栄養失調で脚気になってる横で、お偉いさんだけはビタミンたっぷりの
    美食三昧だったってマジで救えねー。
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- - 150. (´・ω・｀)
  - 2026年03月13日 17:33
  - >>145
    13㎜機銃の要員とかは普通にエレベータの使用許可があるし、士官が迅速に移動できないと普通に困るだろ
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- - 158. 名無しさん
  - 2026年03月13日 18:21
  - >>145
    すまんが戦艦は平時の外交も担ってるのでな
    相手国海軍のトップを歓待するのに
    駆逐艦で缶詰と干物と漬物じゃいかんだろ
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- - 149. 名無しさん
  - 2026年03月13日 17:32
  - >>121
    大和は当時の日本の最新技術を戦争じゃなくて
    エリートおじさんの快適ライフに全振りした結果、
    世界最大級の冷蔵庫や製氷機を積み込んだ巨大な魔法瓶になってたんだよw
    当時の最先端だったエアコンも、火薬庫の冷却より先に士官室や司令部室に優先的に引かれてたって説があるくらいで、ガチで自分たちが汗をかきたくないっていう老害マインドが設計にまで食い込んでるのが草も生えないわｗｗｗ
    極めつけは牛や鶏を生きたまま艦内で飼って、新鮮な肉をその場で捌いて食ってたっていうんだから、
    もはや遠足気分。
    こんなバブリーな生活を税金で送りながら、負けが込んだら特攻しろとか、どの口が言えたんだろうな
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- - 152. (´・ω・｀)
  - 2026年03月13日 17:35
  - >>149
    冷房は弾火薬庫の冷却の余力定期
    そもそも南方でも行動するのに居住性は高くないと困るだろ
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- - 151. 名無しさん
  - 2026年03月13日 17:33
  - >>121
    自分が見つかる前に水平線の向こうの敵艦戦に着弾させらっればそりゃ強いよな。
    理論上はな。
    そして戦争は航空機の物量投入に変わっていったことを認められなかったんだな。
    当時の戦争のシンギュラリティとも言える航空戦主体化は真珠湾やインド洋で帝国海軍が示してしまったんだけどな。
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- - 154. (´・ω・｀)
  - 2026年03月13日 17:35
  - >>151
    はいはいアウトレンジアウトレンジ
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- - 159. 名無しさん
  - 2026年03月13日 18:25
  - >>151
    知識ゼロかよ
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- - 190. 名無しさん
  - 2026年03月14日 01:13
  - >>121
    ゾンゲ涙目w
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- - 205. 名無しさん
  - 2026年03月16日 10:21
  - >>190
    すっかりショボーンでワラｗ
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- 122. にゃにゃしさん
- 2026年03月13日 16:47
- どの船も一長一短があるから、最強か？といったらどうなんだろうね。
  乗ってた人たちももういないし。
  それよりも、旗艦大和で銀英伝レベルで艦隊運用してみたいよね(´ω｀*)
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- 125. 名無しさん
- 2026年03月13日 16:52
- 副砲の少なさは建造計画時にも問題になってて
  大和は艦隊の一部として運用するのが鉄則になってる
  
  いくら魚雷が当たらないといえど島風が懐に潜り込んだら
  15射線で放たれた魚雷で航行不能くらいにななるかもね
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- - 136. (´・ω・｀)
  - 2026年03月13日 17:08
  - >>125
    と網のように戦隊単位で何十射線も放つ統制雷撃とかなら遠距離でもある程度命中が見込めるけど、単艦なら余程近寄らないと当たらず、そもそも近寄るのが無理だゾ
    主砲、副砲に加えて、高角砲まで含めて延々と砲火に晒されながら、機関と危険な爆発物の魚雷が健全なまま近寄れると思う？
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- - 140. 名無しさん
  - 2026年03月13日 17:22
  - >>136
    ぬかった！高角砲忘れてた
    あれは駆逐艦の主砲としても使えるやつだしな
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- - 142. 名無しさん
  - 2026年03月13日 17:25
  - >>125
    駆逐艦に対空、対潜能力を与えてなかったのは硬直した役割分担。我の航空機が対応するからという考え。潜水艦に至っては｢我が駆逐艦が近づけば逃げていあだろう…｣という勝手な思い込みからだ。航続距離だけで当たらない魚雷、対空戦闘のできない砲。WW2に対応できないものであった。上層部の妄想でムダに消耗しただけであった。
    終戦まで残った艦はほぼ皆無。
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- - 155. 名無しさん
  - 2026年03月13日 18:07
  - >>142
    完全にそうだけど
    ここはバカ軍師としてねたを提供する
    大和のケツから島風が40ノットで追撃するw
    後部主砲3門と副砲3門しか使えない島風は前面からなので面積小さい当たらない
    機を見て同航戦に持ち込んで15本の魚雷を叩き込む
    鈴木貫太郎が司令で吉川潔が駆逐艦長ならワンチャン....ないかww
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- 137. 名無しさん
- 2026年03月13日 17:10
- 大和が時代遅れってよく言ってるけど、新しい流行りものにオールインすると今のホンダやポルシェみたいな惨状になるわけで……
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- 139. (´・ω・｀)
- 2026年03月13日 17:18
- というか、比較対象の戦艦が皆条約の影響を受けた小舟ばかりだから、単艦の性能として大和型が最強なのは動かないゾ
  最終世代の戦艦は、圧倒的な矛の進歩に負けつつある断末魔の世代であって、大和型ですら末期の魚雷相手では水中防御が不足しており、それ未満の小舟如きではマトモに耐えられない。
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- - 166. 名無しさん
  - 2026年03月13日 18:48
  - >>139
    ノースカロライナもサウスダコタも日本抜けるんか抜けんのかどっちなんだいで
    微妙になってるしそうやね
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- 161. 名無しさん
- 2026年03月13日 18:38
- カタログスペックは世界最強クラス
  だがしかし、現物がスペック通りの性能を発揮できるかどうかは別の話
  特に防御力
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- - 168. 名無しさん
  - 2026年03月13日 19:03
  - >>161
    カタログスペックどころか、対46cmとしても過剰装甲だってんで、信濃じゃ垂直装甲を少し削って代わりに艦底に装甲張ってる。
    ただそれも、安全距離という設定内での話なので、水平防御の強化が必要になった時点で、対砲撃に置いても戦艦は無敵ではなくなったとも言える。戦車もそうだけど、当時は攻撃力のインフレで防御が追い付けなくなっていた。
    そんでトドメが魚雷の発展（水雷用の炸薬の発展）に追いつけなくなった。水平垂直装甲に加えて水中防御まで完全には不可能だった。
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- - 172. 名無しさん
  - 2026年03月13日 19:25
  - >>168
    艦底起爆でバブルパルスだからその自重が返って仇になった
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- - 183. (´・ω・｀)
  - 2026年03月13日 23:38
  - >>172
    まーたバブルパルスサバ折り君かいい加減にしろ
    その程度で折れるなら嵐で折れるわ
    そもそも当時まともな艦底起爆式の魚雷はまだない
    しかし、機雷による攻撃はあるので、大和型の艦底部は、直接防御部分でTNT換算200㎏までの炸裂に耐える構造となっている。これは改大和型では300㎏対応に引き上げられる予定だった。
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- - 191. 名無しさん
  - 2026年03月14日 01:22
  - >>172
    そんなんで折れるなら建造中に折れてとるわｗｗｗ
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- - 175. 名無しさん
  - 2026年03月13日 20:34
  - >>168
    大和の主砲を食らうのと魚雷を食らうのと、どっちがダメージ入るんかな？
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- - 178. 名無しさん
  - 2026年03月13日 21:22
  - >>175
    敵艦の直前で着弾した場合には魚雷みたいに直進して
    水面下を破壊する九一式徹甲弾と言うのが大和の主砲砲弾でな
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- - 185. (´・ω・｀)
  - 2026年03月13日 23:57
  - >>168
    装甲の進歩が砲弾の進歩に完全に優越していた時期があり、少なくとも日露戦争ころまでは徹甲弾がマトモに機能しないし、装甲が新式に切り替わるたびに厚み・重量当たりの性能が5割増しとか下手すると倍になっていた。しかし、日露あたりで表面硬化装甲が発明されてからは、その材質や焼き入れ方法など、小規模な改良に終始し、もはや爆発的な進歩は望めなくなった。
    
    すると、単純に装甲を分厚くするしか方法が無くなり、重量軽減のため、補助防御を廃したオールオアナッシング（集中防御）式とせざるを得なくなった。戦艦主砲に対しては半端な装甲が無意味なのは間違いなく、その点では合理的だが、補助装甲帯を失くすことで、補助艦艇以下の砲撃で思わぬ損傷を負う可能性が高まった。
    
    これに加えて、ユトランド沖の戦訓で水平装甲の強化が必要となり、広い面積を分厚い甲鉄で覆う都合上防御重量は更に肥大化した。更に、速力への要求が高まり、機関部重量や容積、そしてこれを支える船体重量が倍率ドンで圧し掛かってくる。
    
    更に悪い事に、戦間期で砲弾が仮帽被帽付徹甲弾に改良されると、空気抵抗が減り射程と存速が大幅に増えたことで、装甲貫徹力は1ランク上の砲並に引き上がり、旧式戦艦の装甲は全て陳腐化した。新造戦艦はこれに耐えられるよう、さらに分厚くするか傾斜装甲とせざるを得なくなった（斜めに装甲を置くので装甲一枚当たりの大きさが増え、装甲を分厚くするのに近い重量が必要。斜面効果分は向上するんだけど）
    
    とどめの死体蹴りとして、水中防御重量がこれでもかと防御重量を浪費する。これに加えて、水中弾防御まで考え始めると収拾がつかない。防御重量の肥大化は艦型の肥大化を招き、新戦艦の世代は条約以前の戦艦より肥えているくせに全く防御力が足りない
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- 162. くんちゃん
- 2026年03月13日 18:38
- 戦艦どうしなら
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- 163. 名無しさん
- 2026年03月13日 18:40
- 海外でも戦艦同士で殴り合う前提の最強論争は、大和抜き前提で始まるからな
  それぐらいクソ強い
  速度がーとか、潜水艦に襲われたらーとか、シチュ次第で価値が変わるのは仕方ない
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- 164. 名無しさん
- 2026年03月13日 18:41
- 戦艦としてはもちろん上位層だろうけど出来上がるかどうかぐらいの時期に戦艦にはつらい環境になってた
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- 165. 名無しさん
- 2026年03月13日 18:47
- 武蔵を攻撃したパイロット「あの戦艦は化け物でした。魚雷を当てても当てても沈みません。大和には350機で攻撃しましょう。」
  
  アメリカ軍の武蔵への攻撃報告　　　　
  ＜一方アメリカ軍は、爆弾命中44発、ロケット弾命中9発、魚雷の命中25本、総投下数161発中命中78発と記録した。＞
  
  空母の護衛もない1艦に対し350機も出してくるなんてアメリカ軍どんだけ大和をビビってたんだよという感じだな。
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- - 171. 名無しさん
  - 2026年03月13日 19:23
  - >>165
    そして武蔵の戦訓を徹底的に研究して編み出した攻撃方法が片絃集中攻撃
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- - 176. 名無しさん
  - 2026年03月13日 21:01
  - >>171
    はい大嘘
    大和攻撃に参加したパイロットが片舷集中攻撃の指示など出ていなかったと証言している
    あれは大和の左側にいた艦が脱落して偶然雷撃コースが出来たから
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- - 173. 名無しさん
  - 2026年03月13日 19:53
  - >>165
    仮に航空隊の攻撃を突破されると旧式戦艦群なんて接敵も出来ず撃沈されるし高速戦艦群も洋上砲撃戦なんてやった船も少ないから最終的には、手数の多さで勝てるにしても何隻犠牲にするやらだった見たいなのよだから戦艦戦殺らせろな現場を無視して航空攻撃で仕留めた
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- - 181. 名無しさん
  - 2026年03月13日 22:28
  - >>165
    ビビってたってワラｗ
    とっとと沈めて特攻機の相手をしたかったんだろうに
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- - 194. 名無しさん
  - 2026年03月14日 06:13
  - >>165
    勝利は疑いようもないイベントなので
    みんなでなかよくって感じかな
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- - 200. 名無しさん
  - 2026年03月14日 10:08
  - >>165
    レパレスやウエールズ攻撃したくらいの機数だったら大和は沈められなかっただろうな。
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- 167. 名無しさん
- 2026年03月13日 18:59
- 当時としては装備も、防御力もトップクラスだろ
  レーダーだけはあれだけど
  他の国の戦艦が大和や武蔵みたいな攻撃受けたらあんなに保たない
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- - 174. 名無しさん
  - 2026年03月13日 19:56
  - >>167
    でも、アメリカ軍に大和と武蔵の2隻沈められたんですよね
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- - 177. 名無しさん
  - 2026年03月13日 21:07
  - >>174
    直掩機無しで飛行機の大群に襲われたらどんな戦艦も沈むわ
    イギリスなんか艦載機より足が遅くて的もデカい陸攻に戦艦二隻同時に沈められている
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- - 179. 名無しさん
  - 2026年03月13日 21:43
  - >>177
    目的も達成できないで沈んだ戦艦を最強と呼ぶ？
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- - 180. 名無しさん
  - 2026年03月13日 22:13
  - >>179
    ハード（メカニカルな性能）とソフト（メカをどう運用するか）をいっしょくたにしてたら、正しい分析なんてできる訳ないんだよなあ。
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- - 182. 名無しさん
  - 2026年03月13日 23:19
  - >>174
    信濃もな
    大和型は全滅しました
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- - 199. 名無しさん
  - 2026年03月14日 08:50
  - >>182
    完成してなくて工事用の機材で隔壁すら閉じれない状態の艦だったけどな
    どんなものでもこの状態だと無理
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- - 184. 名無しさん
  - 2026年03月13日 23:52
  - >>174
    大和が戦艦として最強でもアメリカに勝てる訳ないだろいい加減にしろ！！
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- 186. 名無しさん
- 2026年03月14日 00:01
- 役立たずに最強も最弱も関係ない
  高学歴で優秀なんだ活躍する場所がないだけだ、自己評価が高いだけの役立たず引きこもりの言い分ｗ
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- - 187. 名無しさん
  - 2026年03月14日 00:41
  - >>186
    部下を使うのが下手くそな奴が言いそうな事だな
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- 192. 名無しさん
- 2026年03月14日 03:16
- 今回も誇れるものが何も無い民族が日本に対する嫉妬心を爆発させたのでした
  おしまい
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- - 193. 名無しさん
  - 2026年03月14日 06:04
  - >>192
    半島ちゃん
    半島ちゃんって最後に必ず精神勝利するよね
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- - 196. 名無しさん
  - 2026年03月14日 06:28
  - >>193
    日本人ならそういうセコイことはしない
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- 197. (´・ω・｀)
- 2026年03月14日 07:45
- なお、大和型と比べると色々キツいだけで、アイオワ級も普通に強力な戦艦ではあるゾ
  被帽の改良により大和型に肉薄するほどの貫徹力を持つ主砲と、通常型16インチ砲以下には広い範囲で耐えられる防御力、通常20万馬力、過負荷全力で25万馬力を捻り出す恐るべき心臓を併せ持つ。
  
  また、大戦には間に合わず、最後の電気的な連結が為されたのは終戦後ではあるけど、射撃盤からの操作により砲塔の自動操縦可能なサーボ機構も装備しているし、垂直側の動揺を検知して自動で発砲タイミングを調整する垂直安定儀も装備している。
  
  これらの自動化は所詮機械的な制御なので余り融通が利かず、訓練されたニンゲンによる砲塔操縦や発砲タイミング調整と比べて精度の面で優れている訳でもないが、操作人員の削減が期待できる。
  日本も射撃管制の操作要員を減らすよう改良を重ねて幾らかは実現したが、この手の自動化では米側が先行していた。
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- - 198. (´・ω・｀)
  - 2026年03月14日 08:05
  - >>197
    なお、補足すると水中防御の面ではゴミクズであり、狭い防御幅で多層液層式を詰め込んだ結果、空層幅が不足して直接防御部分のカタログ値TNT換算318kgが出ない事が判明している。
    
    では具体的に何kgまで耐えられるのかは不明なんだけど、日本の航空魚雷の炸薬量は235kgであり、水中爆発力を1.2倍と置くならTNT換算282kgなので、直接防御部分が下手すると役に立たない可能性が割とある。
    
    重心位置が比較的高い事と合わせて、片舷に何本か浴びれば転覆は免れないだろう。
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- 201. 名無しさん
- 2026年03月14日 10:44
- 真珠湾でアリゾナは爆弾4発で簡単に沈んでるんだよな。
  武蔵とか爆弾命中44発、ロケット弾命中9発、魚雷の命中25本で9時間も浮いていたのに。
  
  ということでアメリカの戦艦は武蔵大和型より防御率20分の1のザコです。
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- 202. 名無しさん
- 2026年03月14日 14:37
- 信濃って笑っちゃうほどあっけなく沈んだんだな
  流石にこれじゃ信濃って当時世界最強なんてスレは立てられんか
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- - 203. (´・ω・｀)
  - 2026年03月14日 15:13
  - >>202
    そもそも竣工していない未完成品で、正式な乗員でない上に工事中で閉鎖できない区画まみれなんだから死んで当然やろ
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- - 204. 名無しさん
  - 2026年03月15日 07:27
  - >>202
    未成艦に対して最強も何も無いだろう
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- - 206. 名無しさん
  - 2026年03月17日 17:03
  - >>204
    未成艦を狙うなんてほんと卑怯な奴らだよなあ
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