20220205150334

引用元：戦争になったとして弱者男性が戦いに行くメリットってないよな
https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1689554288/

1: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 09:38:08 ID:sNy9
守るべき資産も家族もおらんわけやし
ワイらのことをバカにして見下してきた所帯もちや金持ちのためにわざわざ命まで捨てなきゃいけない。
生き残っても二年くらいの生活費が渡されるくらいやし。

2: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 09:38:31 ID:GNJ1
死んでも悲しんでくれる人がいないのが辛い

3: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 09:38:40 ID:K02R
>>2
これが一番きつい

17: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 09:43:33 ID:tRim
何も出来ない奴でも名誉の死となれるぞ

23: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 09:44:41 ID:sNy9
>>17
じゃあ戦争で死んだ奴らの名前全員覚えてる？

19: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 09:43:56 ID:sNy9
例えば金持ちや所帯もちは
自分の家族や資産を守れるからわかるけど
弱者男性はなにを守るの？

21: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 09:44:12 ID:iYjc
ワイなら即刻投降して色々漏らすわ

24: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 09:45:21 ID:A8BL
まあ敵国と自国の上級国民どっちが憎いかとなると後者になるわな

35: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 09:50:46 ID:WLji
勝って戻れば英雄扱いしてもらって強者男性への道も開けたりしないんか

38: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 09:51:25 ID:sNy9
>>35
日露戦争後の兵隊って結局貧困のままやったしな
農村部の貧困もなおらんと226やらおきてる

40: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 09:52:05 ID:j6on
こないだ自衛隊のチー牛が上官撃った事件あったやろ？
チー牛は協調性がなく自己中だから組織行動に向いてない
武器を与えると反抗し情報を与えると投降する
だから弱者は戦争に連れて行ってはいかんのや。そういう奴は軍の方からお断りされる。日常生活同様の不適合品やって訳やな

48: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 09:55:32 ID:sNy9
>>40
でも今の自衛隊ってタトゥーとか外国人登用が検討されるくらい人が少ないわよ
色盲とかは入れないけど色弱くらいなら入れるレベルになってるし女の子も入隊させて割合増やすくらい人が足りてないわね

49: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 09:56:26 ID:j6on
>>48
関係ない話やめろ

55: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 09:58:06 ID:sNy9
>>49
それくらい人が少なくて弱者でも必要としてるって話や

41: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 09:52:35 ID:BkDP
ワオも戦争行かんくて済むんやな

47: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 09:54:14 ID:FTM4
弱男もお国の為に戦ったっていいとは思うけど
そうする理由が無いてのはイッチの言う通りなんよな

54: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 09:57:46 ID:sNy9
>>47
せやねん
国が好きって人はいいけど
他人に踏みつけられて日本人自体そこまで好きになれないって人多いと思う
貧困は自己責任やし自己責任でなんでも決めてええんやろと思えてしまうわ

75: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 10:03:48 ID:FTM4
>>54
自己責任論て結局社会の解体になってしまいそうやんな
没落した無敵マンばっか増えてもしゃーない
でもそいつらを取り込めるような世の中にするアイデアも無い

67: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 10:01:40 ID:bNoH
今まで散々女さんに見下され虐げられてきたのに、そいつらのために命かけて戦うとかあほらしいもんな

69: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 10:02:13 ID:mcCc
まず弱者男性の定義がおかしくないか？国がそう言うてる訳でもないのに

82: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 10:06:43 ID:sNy9
だれもこの疑問に答えられてない時点でみんなわかってるんやないの
死ねないやろ

84: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 10:07:11 ID:lvc8
まあ行きたくなければそれでも良いんじゃない
いざとなったら拉致するだけだし

87: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 10:08:05 ID:NIyH
一応戦争に行くにもテストあんだぞお前ら落ちるから心配すんな

88: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 10:08:38 ID:sNy9
>>87
人が足りなくなったら緩和される古今東西普遍の事象やけどな

89: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 10:08:47 ID:FTM4
>>87
捨て駒としても必要とされないとか無価値過ぎるな

91: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 10:09:12 ID:sNy9
>>89
自分のことを無価値とか言うてるくるやつのために死ねるか？

98: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 10:11:43 ID:sNy9
不幸は自己責任なんやから泥臭くても醜くても強く自由に生きてくべきやろ

105: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 10:14:27 ID:kRRU
ウクライナでも男は国外出国禁止にされたくらいやから日本でもそうならないという保証はない
けどもし男たちが強制的に戦争に駆り出されて命を投げ打って戦うことになったとしたら
なぜ戦っていない女性にも同等の参政権が与えられるのか？みたいな機運が高まることは十分あり得そうやなと

107: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 10:15:26 ID:sNy9
>>105
女は子供を育てるという戦争をしてるからやろ

108: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 10:15:45 ID:kRRU
>>107
今の女性
ちゃんとその義務を果たしてますか？

111: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 10:16:39 ID:sNy9
>>108
知らんがな
守ってるやつもおるしないやつもおるみんなそれぞれ頑張ってるとおもうけどな

114: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 10:19:34 ID:kRRU
>>111
今のところ産む産まないは女の自由やろ
頑張ってる頑張ってないの話じゃない
もし男が国のために戦うことを強要されたとして女は自由なのか？みたいな話に発展するのは時間の問題やないかなと

116: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 10:21:29 ID:sNy9
>>114
まあそれはあるかも
でもそれは男の意地やろ
守るべきものがある人からしたらそんなん言うてる場合やないしない人は女性うんぬんより政府に文句いうわ
女と子供は国の宝やし

120: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 10:25:17 ID:kRRU
>>116
いや……
ない人は政府に文句を言うと同時に命を投げ打つことを強要されない女にヘイトを溜めるんやないかなw
たぶんこの「命を懸けない女が男と対等なのはフェアじゃねえだろ」みたいな素朴な感覚が近代まで女性の自由と参政権を奪ってたんやろなと

109: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 10:16:04 ID:sNy9
女や子供の自由のために戦うんや
断じて国とか太った政治家のためやない

110: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 10:16:31 ID:kRRU
>>109
でも弱者男性には守るべき女も子供もいないよねっていう

112: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 10:16:52 ID:sNy9
>>110
せや
だからメリットないよな

135: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 10:32:11 ID:r5UY
実際そういう状況になってみないと分からんが元々が弱者男性だからこそ
戦争に出ることで認められてチヤホヤされる仕組みが国によって作られるかもしれんね

139: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 10:34:08 ID:sNy9
>>135
アメリカとかやと従軍経験で公務員への斡旋や奨学金おりるとかある
グリーンカードの発行とかも
ベトナム戦争以降、戦後のメリットが必要になった

146: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 10:35:31 ID:r5UY
>>139
あー
日本でも経済的徴兵制が敷かれるかもしれんね
弱者男性って経済面や社会的地位が低いことも多そうやから厚遇されることは魅力的に映るやろ

149: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 10:36:18 ID:sNy9
>>146
ぶっちゃけそういう風に命に額を注ぎ込んでくれるなら戦争にいくメリットは産まれるけど日本はそういう面で遅れてるからな

136: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 10:32:52 ID:PsNY
そんなことで今更チヤホヤされても嬉しくないからいいです

138: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 10:33:08 ID:PsNY
ってなるやろな

140: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 10:34:18 ID:r5UY
わい単純やから「出征して偉い！生き神様！」みたいに持て囃されて他人からの目が変わったら命捨てられるかもしれんは
どうせしょうもない人生だから皆のために戦って死ぬで～～って

147: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 10:35:46 ID:FTM4
>>140
ワイもそっちやな
役に立つならええかって思いそう

150: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 10:36:49 ID:sNy9
>>140
死んだら称賛されんで
墓石は君やないのやし

153: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 10:38:13 ID:sNy9
次に残せるものないんやし
今を大切に生きるって
割りと日本人的な感覚だとおもうけどな

158: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 10:39:30 ID:r5UY
兵営では、食糧事情が良ければ毎日うまいもの食える
戦地には慰問の手紙やら慰問団の芸能人が山ほど来てチヤホヤ
元から貧乏出身の兵隊は「シャバにいるより天国や」って感じる

163: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 10:40:25 ID:FTM4
>>158
戦争行った爺さんがガチでそんなん言ってたわ
一番楽しかったって

170: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 10:41:53 ID:r5UY
>>163
軍隊への適性があって悲惨な戦闘や虜囚を経験しなかった場合は天国だったかもしれんね

177: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 10:43:59 ID:FTM4
>>170
米軍がフィリピン奪還する前に北海道に飛ばされて
ソ連が来る前に本土に飛ばされたって言ってた

180: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 10:45:37 ID:r5UY
>>177
軍隊で一番大事なのは幸運　軍隊は「運隊」！っていう格言を体現してるな

178: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 10:44:25 ID:r5UY
日本人に「戦争に負けて占領されること」への恐怖心が薄いのは
アメリカに占領された経験のせいだって聞いたことある
ソ連なんかに占領されるより遥かにマシな統治だったから
だから今でもウクライナに「ロシアに降伏して占領されてもええんやないの」とか思う人がいる

182: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 10:45:56 ID:ZL1h
弱者男性の強みって協調性が無い事＝群衆心理に呑まれない事
よな

186: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 10:47:38 ID:sNy9
>>182
そこで狂う人もおるけど失ったものよりもある命を大切に

192: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 10:51:12 ID:sNy9
希望をくれるなら般若でも仏様や

198: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 10:53:50 ID:ZL1h
>>192
貧困に落としたうえで「この戦争で功績を残したら～」ぐらいしてきそうで笑えんわ
マッチポンプの希望とかいらんねん

199: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 10:55:15 ID:sNy9
>>198
確かに
やはり他人は信用したらあかんな強く生きないと

204: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 10:58:28 ID:sNy9
軍隊のなかでも恵まれた
米軍の人たちだってベトナム戦争のときは英雄になるつもりで行ったやろ政府に扇動されて
帰ってきたのは孤独にうちふるえている廃人ばかりやが
顛末が見えてるのに頑張れないよ

207: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 11:03:47 ID:Bwki
敵兵相手でも引鉄引くの躊躇うっての想像つかん
自分が死なんかったら勝ちやのに

209: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 11:06:01 ID:sNy9
>>207
別に迷わない人も迷うひともおるやろ
ワイが言うてるのは
同じ貧乏人で殺しあいさせられて死ぬか
いじめっこぶんなぐって死ぬか選ぶならどっちやろって話や

211: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 11:07:18 ID:r5UY
>>207
戦場における殺人の心理学　っていう本があって敵兵相手でも戸惑うことが実際多いみたいやで
そのハードルを超えるには部隊の仲間との連帯感が必要

218: 名無しさん＠おーぷん 23/07/17(月) 11:54:25 ID:ElVZ
戦争なんて結局究極の浪費活動よ