2023年07月29日

ウクライナ軍、バフムートを半包囲

引用元：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1690542452/

参考元：https://news.yahoo.co.jp/articles/f5dbfbd6551b1ed388abbf372d6644bbf663b422

2: ウィズコロナの名無しさん 2023/07/28(金) 20:08:38.39 ID:TKhGJPLc0

クラスターを降らせるだけの簡単な作業

8: ウィズコロナの名無しさん 2023/07/28(金) 20:11:22.49 ID:Fc0/EfK/0

ロシアもウクライナもどんだけバフムートが好きなんだよ

15: ウィズコロナの名無しさん 2023/07/28(金) 20:14:52.31 ID:vbd+dAah0

>>8
象徴化したから士気にものすごい影響与える。
ウクライナにとってはスポンサーに対するアピールのためにも奪還必須。
失敗したら敗北の危機

17: ウィズコロナの名無しさん 2023/07/28(金) 20:18:59.83 ID:yc1n6Uk40

>>15
鉄道輸送の拠点があるからだ

16: ウィズコロナの名無しさん 2023/07/28(金) 20:15:11.94 ID:IYaFFzML0

まだやってたんか

19: ウィズコロナの名無しさん 2023/07/28(金) 20:20:43.85 ID:r3HY1C/00

既に戦争が始まって１年半以上が過ぎ、ロシアは当初3日で全土を制圧できると言われていたにも関わらず未だに辺境の小さな街を巡って死闘を繰り広げる泥沼が続いている。
この時点で少なくとも通常兵器を使った戦いにおいてはロシアの力はウクライナ並みであることは確かだ。

26: ウィズコロナの名無しさん 2023/07/28(金) 20:24:03.42 ID:M1P+mcbR0

半包囲＝包囲できてない

28: ウィズコロナの名無しさん 2023/07/28(金) 20:24:50.20 ID:oOtc4gSe0

ワグネルの使い捨て囚人兵はもういない

38: ウィズコロナの名無しさん 2023/07/28(金) 20:29:40.19 ID:kuJpKUx80

ロシアって弱いんだな

39: ウィズコロナの名無しさん 2023/07/28(金) 20:29:41.14 ID:mihEI1N30

プリゴジンの残した信頼する二人の部下は元気かなぁ

43: ウィズコロナの名無しさん 2023/07/28(金) 20:37:48.43 ID:9ITde55T0

もうワグネルはいないんだよなぁ

49: ウィズコロナの名無しさん 2023/07/28(金) 20:41:07.73 ID:P8MaPQAS0

有利な高台は全部ウクライナが抑えちゃったんだろう

50: ウィズコロナの名無しさん 2023/07/28(金) 20:41:43.39 ID:ws+Gf9M10

ウクライナ頑張れプーチンの野望を打ち砕け

55: ウィズコロナの名無しさん 2023/07/28(金) 20:46:54.89 ID:TKhGJPLc0

バフムトって東部てより南部に近いからな
、バフムトより東はロシア、南はウクライナが主導権を握ってる

63: ウィズコロナの名無しさん 2023/07/28(金) 20:52:54.79 ID:vcWqBWsE0

守るロシアは石油天然ガスという打ち出の小槌があり、買い叩かれても十分な収入がある
F-16が供給されるとしても戦況を変えるほどの数とは思えない
終わりがみえない
ロシアは第二次トランプ政権が生まれるのをまずは待つことだろう

64: ウィズコロナの名無しさん 2023/07/28(金) 20:55:41.80 ID:yc1n6Uk40

>>63
F16来ないうちから戦況変わってんだけど？ｗ

66: ウィズコロナの名無しさん 2023/07/28(金) 21:00:54.46 ID:qMwgQt590

供与された陸戦兵器もボコボコやられてるからなあ
ブラッドレーは半分以上やられてるしレオパルトも30両以上やられた

116: ウィズコロナの名無しさん 2023/07/28(金) 22:15:15.00 ID:R4KEXsla0

>>66
やられた以上にアメリカがすでに供与してむしろ増えてると報道されてるよね。
それで今は戦法変えてロシアがやられてるのが昨日の報道。

84: ウィズコロナの名無しさん 2023/07/28(金) 21:24:42.42 ID:T68KMSE70

ロシアはいつまでバフムトで遊んでるんだよ
何しに行ったんだあいつら

120: ウィズコロナの名無しさん 2023/07/28(金) 22:24:16.60 ID:/dSvGplq0

ワグネル居なくなったのがデカいな
ワグネルがいかに強敵だったか分かる

134: ウィズコロナの名無しさん 2023/07/28(金) 23:07:26.84 ID:3Q8sUkQG0

>>120
正規軍の士気は低いだろうな
命がけでウクライナを征服してもメリットないし

121: ウィズコロナの名無しさん 2023/07/28(金) 22:30:47.65 ID:zM3sJRgs0

大してとる意味のない街に思えたけどあれだけごり押しして
奪取したのだから露助的には政治的な意味はあったんだろうな
逆に言えば絶対に退けないと

124: ウィズコロナの名無しさん 2023/07/28(金) 22:35:11.13 ID:RSXBq4860

あんだけドンパチやったらバフムトの街も瓦礫の山しかないだろ
もはやなんのために取り合ってるのかわからん

162: ウィズコロナの名無しさん 2023/07/28(金) 23:22:33.14 ID:tjOgVske0

まるでスターリングラードみたいになってるな
たいして重要な土地でもないのにシンボル的な土地になっちゃったもんだから
多数の若者の血が流れる

※誹謗中傷や相手を傷つける投稿はご遠慮ください。お互いを尊重し合った、思いやりのある投稿をお願いいたします。

コメント一覧 (141)

- 読み込み中

- 15. 名無しさん
- 2023年07月29日 00:22
- また戦域マップも見れない包囲の概念も理解出来ない記事ホルホルまとめスレ主か
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- - 23. 名無しさん
  - 2023年07月29日 00:31
  - >>15
    ホルホル記事だよホルホル記事だよホルホル記事だよホルホル記事だよホルホル記事だよ
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- - 24. 名無しさん
  - 2023年07月29日 00:32
  - >>23
    戦域マップ戦域マップも戦域マップも
    ウクシンウクシンウクシン
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- - 34. 名無しさん
  - 2023年07月29日 00:57
  - >>15
    お前さんの見てる戦域マップが間違えてるのかもしれないよ
    西側の？
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- - 41. 名無しさん
  - 2023年07月29日 01:06
  - >>34
    必死に連投してるみたいだね応援団やっぱ上部だけで調べもしないにわかウク信徒くん達か
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- - 46. 名無しさん
  - 2023年07月29日 01:12
  - >>41
    なんで？
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- - 50. 名無しさん
  - 2023年07月29日 01:15
  - >>41
    改行すれば?
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- - 63. 名無しさん
  - 2023年07月29日 01:33
  - >>41
    ホルホル記事だよホルホル記事だよウク信ウク信
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- 16. 路端の石ころ
- 2023年07月29日 00:23
- 弱者の戦いだな、泥沼に引きづり込んで消耗を強いる、毎年何万もの兵士がしねばプーチンの威信は地に落ちる。
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- 19. 名無しさん
- 2023年07月29日 00:27
- ロシア軍ジリ貧
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- 20. 名無しさん
- 2023年07月29日 00:28
- バフムトは高台取れてての優位な地形で市街地が殆ど廃墟になってるからロシア軍も元の要塞としても使えない、更に陣地もロクに構築出来てない状況だからな
  バイデンが前にうっかり口滑らしてロシア軍が圧倒的にヤられてるつうた通り、ウクライナとしては美味しい戦場と化してるから
  ロシアが東部に大軍を置いてても磨り減り過ぎたら本当にどうするつもりなんだろうかと
  南部でも防衛ラインにウクライナ軍が取り付いたつうし、ロシア系軍事ブロガーが言うように南部が第一防衛ライン以外スカスカつう話だと援軍持ってこないと一気に防衛ライン抜かれるかもな
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- - 44. 名無しさん
  - 2023年07月29日 01:11
  - >>20
    単にせっかく奪ったバフムトを取られたくないだけだろ？
    100％プーチンのメンツのためだけの戦争だから、はじめから
    プーチンのご機嫌のためなら何万何十万死のうが関係ないってこった
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- - 84. 名無しさん
  - 2023年07月29日 03:22
  - >>20
    
    句読点の使い方が壊滅的なので、ChatGPTにお願いして修正して貰ったら以下のようになりました。参考になりましたか？
    
    ＜ChatGPT修正後＞
    バフムトは高台取れてての優位な地形で、市街地が殆ど廃墟になってるから、ロシア軍も元の要塞としても使えない。更に陣地もロクに構築出来てない状況だからな。
    バイデンが前にうっかり口滑らして、ロシア軍が圧倒的にヤられてるつうた通り、ウクライナとしては美味しい戦場と化してるから。
    ロシアが東部に大軍を置いてても磨り減り過ぎたら、本当にどうするつもりなんだろうかと。
    南部でも防衛ラインにウクライナ軍が取り付いたつうし、ロシア系軍事ブロガーが言うように、南部が第一防衛ライン以外スカスカつう話だと援軍持ってこないと一気に防衛ライン抜かれるかもな。
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- - 90. 名無しさん
  - 2023年07月29日 06:07
  - >>84
    おらウクシーンくーん修正してくれた84さんに感謝しないのかー？www
    
    お前のヘボい日本語をちゃんと修正してくれたんだぞ？
    お前ちゃんとお礼すら出来ないって最低だな？そんなんだからウクシーンなんて恥ずかしい言葉連呼出来るんだぞwww
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- 21. 名無しさん
- 2023年07月29日 00:30
- ロシア軍はもうソ連時代の射程距離の劣った兵器しか残されて無いやろな
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- - 72. 名無しさん
  - 2023年07月29日 02:08
  - >>21
    T-72が枯渇したので代わりにT-62（モスボールした）を800両投入（ソ連時代に部品横流しの為1万両は使えなかった）
    2日前に前線へ電車輸送
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- - 80. 名無しさん
  - 2023年07月29日 02:31
  - >>72
    たとえ動く戦車が本当に8000両あったとしても、動かせる戦車兵は8000両分いないと思うんです
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- 25. 名無しさん
- 2023年07月29日 00:37
- ソ連時代の師団野砲のM-60の最大射程距離は、ウクライナの榴弾砲の半分しかね～しな、完全アウトレンジ攻撃食らってるんじゃね
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- 27. 名無しさん
- 2023年07月29日 00:41
- 密集すれば榴弾砲の餌食て一気に叩かれる、散開して展開すれば脱走兵が続出するのがロシア軍
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- 28. 名無しさん
- 2023年07月29日 00:46
- ロシア人は弱い
  ウクライナ人は強い
  これ昔から言われてること
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- 29. 名無しさん
- 2023年07月29日 00:53
- ロシアのエリート部隊がバフムトでウクライナ軍の罠にかかって包囲された挙げ句、大量四だってさ
  今、欧州のニュースでやってた
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- - 68. 名無しさん
  - 2023年07月29日 01:54
  - >>29
    開戦初期にスペッツナズ9割損失
    囚人兵の突撃を繰り返しギリギリで勝ち取った廃墟だからね（追撃戦不可能）
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- 31. 名無しさん
- 2023年07月29日 00:53
- ロシアって数だけで弱いな
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- - 69. 名無しさん
  - 2023年07月29日 01:56
  - >>31
    訓練された正規兵が少なくなったからな
    空挺や生き残りのスペッツナズまで投入して何を考えているのやら。
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- 36. 名無しさん
- 2023年07月29日 01:00
- ウクライナにとってバフムト中心部は　露ザコホイホイ　中心部は奪還しちゃダメダメ作戦ｗ
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- - 39. 名無しさん
  - 2023年07月29日 01:03
  - >>36
    ところがどっこい
    ロシアのエリート部隊が釣れたってさ
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- - 56. 名無しさん
  - 2023年07月29日 01:19
  - >>36
    ロシアが集まった所に砲弾ブチ込めば削れるからな
    こんなに効率のいい場所は他にない
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- - 78. 名無しさん
  - 2023年07月29日 02:25
  - >>36
    瓦礫しかないのになぜかロシアは寄ってくる
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- 37. 名無しさん
- 2023年07月29日 01:00
- クラスター使われると塹壕に潜む効果が薄れるからな、塹壕の溝にクラスターの小爆弾が入って爆発するし
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- - 70. 名無しさん
  - 2023年07月29日 01:56
  - >>37
    地雷撤去にも使われる
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- 42. 名無しさん
- 2023年07月29日 01:07
- 砲弾不足でクラスター弾で誤魔化してるだけだからバフムトだけに全部回してるて誤認してる応援団でした
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- - 43. 名無しさん
  - 2023年07月29日 01:11
  - >>42
    ？？
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- - 49. 名無しさん
  - 2023年07月29日 01:14
  - >>43
    面制圧火力自体は、以前と変わらないからだよ榴弾不足で使い勝手が悪くなったから悪化してるかな？
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- - 47. 名無しさん
  - 2023年07月29日 01:13
  - >>42
    不足してたのは正しい
    だからアメリカで余りまくってクラスターを補給されて一気に不足が解消されて
    ついでにクラスターが効率よくロシア軍を狩ってるって話だ、よかったよかった
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- - 51. 名無しさん
  - 2023年07月29日 01:15
  - >>47
    て事なら良いねて記事が
    ここ数日溢れてるよな
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- - 55. 名無しさん
  - 2023年07月29日 01:18
  - >>51
    バフムトが再奪取されても何かの間違いだーって記事が続くんだろうなw
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- - 57. 名無しさん
  - 2023年07月29日 01:20
  - >>51
    って、ができない人だ…
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- - 59. 名無しさん
  - 2023年07月29日 01:26
  - >>57
    南部と東部北部への戦力展開を止めればバフムト奪還自体は、可能だけど欧米から資金と兵器を借りた南部反抗を止めてゼレンスキー政権の面子回復だけの為にそんな事したら余計欧米との関係がぎくしゃくするから中途半端で終わるかもな
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- - 60. 名無しさん
  - 2023年07月29日 01:29
  - >>59
    句読点
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- - 61. 名無しさん
  - 2023年07月29日 01:29
  - >>59
    既出の通りむしろロシアから南部の戦力を引きつけるためにやってるんだけど
    哀れプーチンに見栄のためにむざむざロシア兵はバフムトで潰されていく
    もちろんウクライナは南部戦線の兵力とは別働隊だぞ
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- - 64. 名無しさん
  - 2023年07月29日 01:34
  - >>61
    バフムトと南部のウクライナ軍は、全くの別部隊
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- - 83. 名無しさん
  - 2023年07月29日 03:19
  - >>59
    
    ChatGPTに句読点を適切にして、とお願いしたら以下のようになった。生成AIも活用した方が自然な日本語になると思うよｗ
    
    南部と東部北部への戦力展開を止めれば、バフムト奪還自体は可能だけど、欧米から資金と兵器を借りた南部反抗を止めて、ゼレンスキー政権の面子回復だけの為にそんなことしたら、余計欧米との関係がぎくしゃくするから、中途半端で終わるかもな。
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- - 91. 名無しさん
  - 2023年07月29日 06:12
  - >>83
    おらウクシーンくーん83さんがお前の下っ手くそで見るも無惨な日本語修正してくれたぞ？
    ちゃんとお礼しないのか？www
    
    そんなんだからウクシーンなんて恥ずかしい言葉連呼出来るんだぞウクシーンウクシーンwww
    
    そろそろロシア好きが集まるサイト行ってそこに籠っていろよ気持ち悪い。
    そこならいくらでもウクシーンウクシーン言えるぞwww
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- - 65. 名無しさん
  - 2023年07月29日 01:39
  - >>42
    バカは考え方が逆だからおめでたいｗ
    通常弾よりクラスター弾の方が威力は強力ウクライナにとっては戦力アップ
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- - 71. 名無しさん
  - 2023年07月29日 02:00
  - >>65
    通常団＝着弾と同時にその場で炸裂
    クラスター弾＝子爆弾を空中で散布、広範囲で炸裂
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- - 76. 名無しさん
  - 2023年07月29日 02:22
  - >>71
    消防団？
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- 52. NO Name
- 2023年07月29日 01:16
- プーチン「ウクライナ軍の進軍を止めた」
  止まっていませんでした。
  
  いったい、何度目だよ
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- - 58. 名無しさん
  - 2023年07月29日 01:25
  - >>52
    ナウシカ
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- 66. 名無しさん
- 2023年07月29日 01:43
- 挽肉製造機
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- 74. 名無しさん
- 2023年07月29日 02:18
- 負けが込むとウクライナ側は沈黙が多いが
  ロシア側は嘘を吐く事が多い。
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- - 89. 名無しさん
  - 2023年07月29日 05:33
  - >>74
    嘘で成り立ってるのがゼレンスキー政権・ウクライナ軍・NATO・国連・アメリカ政府・バイデン政権だよ
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- - 103. 名無しさん
  - 2023年07月29日 07:16
  - >>89
    法螺吹き連呼しないの？
    
    嘘つきはお前
    お前の予言は全部ハズレた
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- - 106. 名無しさん
  - 2023年07月29日 07:22
  - >>89
    戦域マップ戦域マップ戦域マップホルホル記事ホルホル記事ホルホル記事ウクシーンウクシーンウクシーンwww
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- 75. 名無しさん
- 2023年07月29日 02:18
- まだ取りもどせるチャンスを残して、削り続けるとはウクライナ軍、見事。
  このままハイペースに挽肉製造を続けて欲しい。
  それだけロシア兵を殺害し続ければ、他の戦線への影響もかなり期待できるだろう。
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- - 82. 名無しさん
  - 2023年07月29日 02:47
  - >>75
    ロシアの空軍と海軍も弱体化させないと
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- - 104. 名無しさん
  - 2023年07月29日 07:20
  - >>82
    
    黒海艦隊は旗艦モスクワが火の不始末で沈んでから開店休業状態、バルト海艦隊はバルト海がＮＡＴＯの内海と化したことで戦略的な意味では死に体になった。となるとカスピ小艦隊は小粒なので外すと、北方艦隊と太平洋艦隊が残ってるけど、ウクライナ侵攻には絡まないから残るだろうね。残念。
    
    あとは空軍だけど、今のペースでいくとウクライナ側が幅広く戦線を全体的に押してて、その均衡が崩れそうになってるから、稼働できる空軍機による爆撃が今後、多少の無理をしてでも行われることになると思う。その時に結構な数が削れる筈。期待したいところだ。
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- 77. 名無しさん
- 2023年07月29日 02:23
- ワグネルが居ないからな
  狙うなら今だろ？
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- - 81. 名無しさん
  - 2023年07月29日 02:44
  - >>77
    この前プーチンが総監？かなんかをクビにして、次の人が始めるまでのスキを狙ったとか
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- 79. 名無しさん
- 2023年07月29日 02:27
- リマンと同時に抑えてこそ戦略的価値が出る地ですから
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- 88. 名無しさん
- 2023年07月29日 04:50
- 春頃にも同じこと言ってなかったか？
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- 92. 名無しさん
- 2023年07月29日 06:18
- 歩兵かわいそうだな、歩かされる。
  地球上でもっとも就きたくない職業、ウクライナの戦闘員。
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- 93. 名無しさん
- 2023年07月29日 06:33
- ロシア北部の攻勢 VS ウクライナ南部。 2023.7.28 の軍事概要
  https://youtu.be/v27gsQ4EjBw
  
  特にバフムートが深刻な状況に陥ってるようには思えないけど
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- - 99. 名無しさん
  - 2023年07月29日 07:09
  - >>93
    出た出た
    YouTube聴講生の変なリンク!
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- 94. 名無しさん
- 2023年07月29日 06:35
- ゼレンスキーの宣材、クラスター弾のあと支援きてないだろ？
  
  いつもバフムトを使う。
  
  反転攻勢は廃墟のバフムトだった。一旦陥落したそこじゃないだろ？
  
  バフムトが陥落した時ゼレンスキーは広島に米軍機で現れた。
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- - 96. 名無しさん
  - 2023年07月29日 06:52
  - >>94
    ??
    努力してるのはわかるけど、まだ奇妙な日本語…
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- - 108. 名無しさん
  - 2023年07月29日 07:30
  - >>96
    おまえの頭が？？
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- - 111. 名無しさん
  - 2023年07月29日 07:31
  - >>108
    お前の日本語
    絵文字で隠せば?
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- - 102. 名無しさん
  - 2023年07月29日 07:15
  - >>94
    無理すんなよウクシーンくーんwww
    お前は
    ウクシーンウクシーンウクシーン戦域マップ戦域マップ戦域マップコピペコピペコピペ
    って句読点も改行も無くて怪しい日本語使っていればいいんだよwww
    
    お前のアホな造語「ウク信」をレスバでぼっこぼこにされて逆上して開き直って更にウク信連呼したんだろ？お前単細胞だからガキみたいな癇癪起こしたんだろwwwウクシーンwww
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- - 107. 名無しさん
  - 2023年07月29日 07:29
  - >>102
    ガキの返信はいらない。
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- - 109. 名無しさん
  - 2023年07月29日 07:30
  - >>107
    爺の嫌味はキモい
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- - 110. 名無しさん
  - 2023年07月29日 07:31
  - >>109
    嫌味でなく真実
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- - 112. 名無しさん
  - 2023年07月29日 07:32
  - >>110
    爺も真実？
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- - 113. 名無しさん
  - 2023年07月29日 07:35
  - >>110
    ウクシーンウクシーンウクシーンwww
    ねえ？どんな気分？レスバで惨敗したのってどんな気分？www
    ウクシーンウクシーンウクシーンwww
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- - 114. 名無しさん
  - 2023年07月29日 07:44
  - >>107
    そこら中で浮き上がった返信してるのは、君だよ
    自分は何を言っても良いけど、他人はダメなのかい？
    ならば、ロシア好きの集まるサイトに逃げたらどうかね？
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- - 118. 名無しさん
  - 2023年07月29日 08:04
  - >>114
    なんかグダグダ言う人だな、くさった◯◯◯みたい、人生楽しくないだろ？
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- - 120. 名無しさん
  - 2023年07月29日 08:20
  - >>118
    あーっ、グダグダ言ってる！
    なんで?
    人生楽しくないの？
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- - 115. 名無しさん
  - 2023年07月29日 07:50
  - >>94
    大量の絵文字で、不得意な日本語の文法をカバーすれば?
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- - 117. 名無しさん
  - 2023年07月29日 08:01
  - >>115
    絵文字を使ったことはない。おまえはどうしようもないな
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- - 123. 名無しさん
  - 2023年07月29日 08:22
  - >>117
    好かれたくないから良かった
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- - 125. 名無しさん
  - 2023年07月29日 08:37
  - >>117
    絵文字も使えないのかウクシーン君は？どうしようもないなぁ低能でwww
    
    高等な日本語難しいから
    図星！虚報ウク信山上発狂キムチポイムコピペ英国速報アンポンタン応援団連呼してたんだもんなーwww
    
    絵文字すら使えないなら象形文字使えば？あぁお前野蛮人だから肉体言語がお似合いか？
    
    また癇癪起こして他人に否定された「ウク信」連呼するのか？お前アンガーコントロール出来ない原始人だもんなーwww
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- - 126. 名無しさん
  - 2023年07月29日 08:39
  - >>117
    自分もお前嫌い。レイ○犯擁護する全女性の敵だ。
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- - 127. 名無しさん
  - 2023年07月29日 08:41
  - >>117
    なんだ、使えないのか
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- - 138. 名無しさん
  - 2023年07月29日 11:17
  - >>94
    日本の国防にとって有益なのは、ロシアの弱体化
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- 95. 名無しさん
- 2023年07月29日 06:42
- バハムートは現代の旅順戦やね。防人の詩が聞こえてくるわ
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- 101. 名無しさん
- 2023年07月29日 07:13
- 誘い込まれているんじゃないか。なんつたって一度陥落している。ウクライナに精鋭部隊はいない。訓練期間一年あたりの新兵、伸び切ったところに後方に火砲を撃ち込まれる。ウクライナはクラスター弾のみ。火力の違い。
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- - 105. 名無しさん
  - 2023年07月29日 07:22
  - >>101
    兵器がハイテクすぎて、体力のある理系の親兵のほうがベテランさんよりも使えるらしい
    レオ2の訓練でも、ソフトウェアとか開発してるスポーティで若いお兄さんばっかり採用された
    今、時代の変わり目で世界中の軍隊が変化してる
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- - 131. 名無しさん
  - 2023年07月29日 09:56
  - >>101
    戦況図見ると誘い込まれてすらいないぞ、逆にジワジワ押されている
    
    いつものピンチの時の大本営発表でしょうね
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- 116. 名無しさん
- 2023年07月29日 07:59
- ウクライナに戦術はない。ドローンでは点であり面でない。
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- - 119. 名無しさん
  - 2023年07月29日 08:18
  - >>116
    イミフ
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- - 121. 名無しさん
  - 2023年07月29日 08:21
  - >>116
    ？？
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- - 122. 名無しさん
  - 2023年07月29日 08:22
  - >>116
    浮き上がってる…
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- - 124. 名無しさん
  - 2023年07月29日 08:30
  - >>116
    君の脳内の点と面の定義から説明して
    でないと会話が成り立たない
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- - 132. 名無しさん
  - 2023年07月29日 10:08
  - >>124
    ヨコだが普通に考えて
    ミサイルや砲撃やドーンは点での目標物破壊
    戦車や歩兵は面での制圧
    
    何もおかしいことは言ってないと思うが、逆にそれを理解できない君らの方が痛々しいぞ
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- - 128. 名無しさん
  - 2023年07月29日 08:43
  - >>116
    哲学とか？
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- 133. 名無しさん
- 2023年07月29日 10:11
- ウクライナの反攻作戦初期に「滞ってる！失敗じゃね？」ってのが
  実はロシア軍の賭けで行った「ゼロライン防衛」って第一防衛線より前で迎え撃って
  侵攻してくるウクライナ軍の出鼻を挫く作戦の結果で
  このゼロライン防衛はカウンターとして功を制するとマジに効果的だけど
  失敗したら本来の防衛戦の戦力が激減しちゃう諸刃の剣みたいね。
  っで、遂にゼロライン崩されてロシア軍の電子機器枯渇が拍車になって
  今ウクライナ軍の戦果拡大が一気に進み始めたらしい。
  クラスター弾供与許可→運用も妙にいいタイミングで行ってるし
  欧米の戦略が綺麗にはまってる感じ。欧米の株価上がるんじゃね？
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- - 134. 名無しさん
  - 2023年07月29日 10:19
  - >>133
    戦車ですら地雷源に阻まれて有効に砲撃できる位置まで進撃できてないのにどうやって迫撃砲持っていくつもりかね？
    他に使える場所がないからバフムトにばら蒔いてるだけでは？
    奪還する予定の市街地にばら蒔くとか正気の沙汰ではないがな、それとも奪還諦めたのかな？
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- - 135. 名無しさん
  - 2023年07月29日 10:30
  - >>134
    それだよ。なぜ渋ってたＡＴＡＣＭＳ供与が急浮上したのか？GLSDBもそう。
    余りにタイミングが「制御されてる」だろ。
    渋ってたのも実はロシアに対するブラフで計画的なシナリオなのでは？って思ってる。
    ウクライナは苦戦してるってのは事実だが大げさにそれをブラフに利用してるだろ。
    結果>>134の様な事を西側の住人すら考えるわけだ。ならばロシアはどう思うか？
    情報戦の成果じゃないかなぁ
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- - 141. 名無しさん
  - 2023年07月29日 23:26
  - >>134
    
    こいつ本当に戦線の一部しか見てねえんだな、南部戦線でもあちこちで塹壕や集落を奪い合う近接戦闘が起きてるから迫撃砲がどんだけ有効だと思ってんだ
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- - 137. 名無しさん
  - 2023年07月29日 10:48
  - >>133
    これが本当だとしたら、なるほどなって思ってしまう。
    でも軍事大国のプライドがあるロシアがそれを甘受するかどうか。
    それこそプーチンがプッチンして、戦術核に手を出さないか心配。
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- - 139. 名無しさん
  - 2023年07月29日 11:19
  - >>137
    ロシアが賭けみたいな「ゼロライン防衛」選択したのは精密電子機器不足が酷くて
    苦渋の選択だったみたいね。自国で電子パーツの開発、製造が出来ないのが
    ここに来て全ての元凶になってる。
    ロシア軍の作戦指揮してる連中はゼロライン防衛がカウンターで綺麗に決まるなんて無く
    時間稼ぎに過ぎないってわかってるのでは？「ウクライナ反攻作戦は失敗」って印象操作出来りゃ
    クレムリンはニッコリだしな。
    逆に西側の「失敗させぬ！追加供与だぁ！」って理由になるのもロシア軍前線指揮官は
    予想してたと思う。そしてそれが今のウクライナ軍の戦果拡大につながるのも。
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