2023年07月31日

日本の戦争番組ってなんで被害者目線なんだろう

引用元：日本の戦争番組ってなんで被害者目線なんだろう
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1690697828/

1: 風吹けば名無し 2023/07/30(日) 15:17:08.31 ID:xJJSKEi80

勝つと思って戦って結果負けただけで被害者ではないよね

2: 風吹けば名無し 2023/07/30(日) 15:17:46.65 ID:1s7okN/ia

確かに

3: 風吹けば名無し 2023/07/30(日) 15:18:24.43 ID:rEd1jKYW0

一部の軍人の暴走で一般人は被害者って事にしたいんやろ

13: 風吹けば名無し 2023/07/30(日) 15:23:48.63 ID:xJJSKEi80

家族が戦争で死んだって泣かれても誰のせいで死んだかを聞かないと　上官だと思ってるのかアメリカだと思ってるのか

18: 風吹けば名無し 2023/07/30(日) 15:26:39.07 ID:NBZILY8M0

>>13
戦争のせいやぞ
そういうスタンスでやってる

17: 風吹けば名無し 2023/07/30(日) 15:26:38.45 ID:jObOu9eMd

でも男だけとはいえ普通選挙だったよね
だったら当時の国民全員の責任でしょ

22: 風吹けば名無し 2023/07/30(日) 15:31:49.44 ID:TVgjr0As0

全体の雰囲気に流されやすいところとか変わってない感じ

23: 風吹けば名無し 2023/07/30(日) 15:31:51.06 ID:WsumKwY30

原爆に関しては被害者やろ
やりすぎやし

25: 風吹けば名無し 2023/07/30(日) 15:32:01.07 ID:/dmz9juIa

連合国が植民地持ってるのがムカつくよな
日本が中国に進出しようとしたら石油禁輸よ

29: 風吹けば名無し 2023/07/30(日) 15:36:30.60 ID:i7k1kEHId

広島長崎の原爆被害も
アメリカからしたらお前らパールハーバーで無関係の人間虐殺したやろ
って言い分があるしな

32: 風吹けば名無し 2023/07/30(日) 15:38:04.34 ID:umzN1MqI0

>>29
いや、流石に原爆はやりすぎやろ
しかも2種類とか言い訳できんぐらいの畜生行為

30: 風吹けば名無し 2023/07/30(日) 15:37:38.09 ID:i7k1kEHId

戦争を自然災害的に捉えるのが日本人の悪い癖やな

34: 風吹けば名無し 2023/07/30(日) 15:38:21.04 ID:gUqW7VTz0

まず大前提として”アメリカと”戦争してたとしか教わらんからな
アメリカには一方的にやられっぱなしだったし日本が向こうに与えたダメージといえば真珠湾と風船爆弾くらい
これで被害者目線で語るのやめろと言うのはちょいと難しいで

東南アジアや中国大陸に重点を置くべきというならそうかもしれんが

36: 風吹けば名無し 2023/07/30(日) 15:41:28.17 ID:vox8Em3Ir

被害者であるのは間違いではないだろうけど100%被害者みたいなスタンスでいるのがきしょいわ

39: 風吹けば名無し 2023/07/30(日) 15:42:40.45 ID:9GHaVFE6d

イギリスの教科書で「帝国の衝撃」ってのがあるけど植民政策時代に悪さしてたって後ろめたさを巧く伝えてるところが日本と決定的に違うところやね
日本に至っては本気でいいことしてたと信じてる輩もいるくらいだからな

48: 風吹けば名無し 2023/07/30(日) 15:47:20.49 ID:moF4iwwk0

>>39
イギリスもサッチャーの時代に相当その辺の記述は薄めたけどなー

54: 風吹けば名無し 2023/07/30(日) 15:50:13.38 ID:IICLViUYd

>>48
2016年に出版された「近現代イギリス移民の歴史」とか読んでる限り政治家からの影響は薄いと思うけどな
イギリス人は支配しても統治せずの精神だから

42: 風吹けば名無し 2023/07/30(日) 15:43:57.03 ID:vgWMycZv0

被害者目線やと思ったこと一度もないけどなんかあったっけ？

47: 風吹けば名無し 2023/07/30(日) 15:46:17.97 ID:LO5xHRnu0

でもここで、僕たちの国は戦争に負けた敗者ですって番組やると
悔しい！次は勝ってやる！！ってなっちゃうかもしれないから被害者ムーブでいいんだよ

55: 風吹けば名無し 2023/07/30(日) 15:51:51.99 ID:i7k1kEHId

組織の暴走を合法的に止める手段はないからな
戦争を本気で止めるなら必然的に
その社会における犯罪者にならないとダメなわけで
それを率先してできる人間はもういないよ

62: 風吹けば名無し 2023/07/30(日) 15:58:19.26 ID:xJJSKEi80

>>55
おお～これだよ　こういう事をもっと教えていかないと　結局時代に流されるしかないって事を

57: 風吹けば名無し 2023/07/30(日) 15:53:00.46 ID:xJJSKEi80

明確にコイツのせいだ！っていうのがあればいいけど　悲惨な戦争体験を聞いても誰のせいかハッキリわからないと戦争をどう防げばいいのかわからない

60: 風吹けば名無し 2023/07/30(日) 15:55:01.88 ID:i7k1kEHId

>>57
ぶっちゃけ当事者が一番よくわかってないってケースも多いしな
被害者の声みたいなのはことさら大袈裟に脚色されるもんやし
語り手の言語表現能力の低さで事実が歪められて伝わることもしばしばある

59: 風吹けば名無し 2023/07/30(日) 15:53:53.80 ID:sanmdTz90

今の日本で自衛隊がわりと外部視点で好感を持たれてるのはやっぱり国民の目を気にしてるからで、
その背景にはもちろん日本軍が軍のイメージを徹底的に悪化させてくれたことによって伝統的に軍隊を見る目が厳しかったからこそやし、
印象を気にしなくなったら政治家や警察くらいには好き放題暴走するやろなとは思う

61: 風吹けば名無し 2023/07/30(日) 15:55:05.33 ID:2Tnr4yM10

まあ確かに米帝はやりすぎだよな

63: 風吹けば名無し 2023/07/30(日) 15:58:39.42 ID:sanmdTz90

日本の場合、単独の独裁者がいたわけでもないのに独裁支配みたいな閉塞的な空気になりがちなのはなぜかってのを分析したほうがええと思う
東条英機も独裁権力を握る存在じゃなくて退陣に追い込まれたりはしたけど大日本帝国が全体主義的な雰囲気だったわけやし
まあ東条英機も独裁してないってだけで憲兵を使って権力を振るってはいたが

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コメント一覧 (491)

- 読み込み中

- - 218. 名無しさん
  - 2023年07月31日 11:40
  - >>216
    
    いつだったか、アンジェリーナ・ジョリーってハリウッド女優が反日プロパガンダ映画を作ったけど、それが大コケして以来名前を聞かなくなったな。
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- - 228. 名無しさん
  - 2023年07月31日 12:01
  - >>218
    あれは酷かったな
    メインの日本兵上官役のmiyaviはハーフの在日韓国人、日本兵役のエキストラは中国系
    せめて日本人キャストしろよって思うわ
    在日韓国人の方はこの映画の封切りに合わせて向こうに拠点移したがアンジェリーナと対消滅したな
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- - 239. 名無しさん
  - 2023年07月31日 12:27
  - >>228
    アメリカで日系人俳優はエキストラに使うには少々お高いらしい。
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- - 245. 名無しさん
  - 2023年07月31日 12:34
  - >>228
    いや、制作側が意識したかどうかはわからないが、「捕虜虐待に関わった日本軍属の多くが当時、日本国籍を持っていた朝鮮人だった」という事実を忠実に再現したと思う。
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- - 270. 名無しさん
  - 2023年07月31日 13:20
  - >>216
    戦時のプロバガンダでは、２万人だよ。
    そうすると、バターン死の行進よりも注目集めなくて、戦後に犠牲者を10倍にして再挑戦した。
    ちなみに日本側で確認できる捕虜殺害は1500人程度。諸々合わせても2000人程度、というのが実数ではあるまいか。
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- - 353. 名無しさん
  - 2023年07月31日 17:21
  - >>216
    南京の人口が二十万というのはデマやで
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- - 452. 名無しさん
  - 2023年07月31日 23:47
  - >>353
    
    そうだな、正確には「みんな逃げ出した後に逃げ切れずに安全区に避難した市民が20万人だった（安全区以外は人影一つ無い状態）」というのが正しいわな。
    
    しかも、日本軍は安全区の南京市民の安全を保証するために、15万人に良民証を発行しているという事実もあるのに、どうやって20〜30万人の虐殺が出来るのやら。
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- - 491. 名無しさん
  - 2023年08月02日 00:59
  - >>452
    安全区以外にも大勢いたんだが……
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- 223. 名無しさん
- 2023年07月31日 11:47
- 日本は一貫して加害者だよな。
  
  日本が被害者だった戦争って
  元寇くらいじゃないの？
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- - 227. 名無しさん
  - 2023年07月31日 12:00
  - >>223
    それだけ日本が強い国ってことではあるな。元寇も日本が勝ったけど。
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- - 393. 名無しさん
  - 2023年07月31日 20:49
  - >>227
    そこは否定しないｗ
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- - 231. 名無しさん
  - 2023年07月31日 12:14
  - >>223
    近代以前の歴史に被害者・加害者とか頭悪過ぎ。じゃ中南米はスペインどんだけ破壊されてんだよ。
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- - 395. 名無しさん
  - 2023年07月31日 20:53
  - >>231
    え、誰もスペインの話なんてしてないんだけどｗ
    何言ってんのｗ？
    
    「スペイン」や「近代の世界」はどうあれ、日本は一貫して加害者だよね。
    ってことを言ってるだけなんだけど。
    
    それともあれ？
    世界が侵略してるから、日本の侵略も正義ｗｗｗｗｗ
    とか意味不明なこと言い出すバカちゃんなの？
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- - 271. 名無しさん
  - 2023年07月31日 13:21
  - >>223
    使者を何度も切り捨てているからなあ。
    それこそ鎌倉幕府にも問題がある。
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- - 453. 名無しさん
  - 2023年07月31日 23:49
  - >>271
    
    そもそも、いきなり使者が尊大な態度で「属国になるなら許してやる」とか言ってきたから斬ったって話しだけどな。
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- 229. 名無しさん
- 2023年07月31日 12:01
- 寧ろ極悪非道な軍国主義日本、と大々的に吹きまわってね？
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- 230. 名無しさん
- 2023年07月31日 12:11
- 日本軍最強伝説を世界中に流布しているのがシーナ様だし。
  おかけで自衛隊が、実戦力以上に評価されているし。
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- 234. 名無しさん
- 2023年07月31日 12:17
- 戦争加害者。常に加害。これって非常に戦争に強い国だと思う。
  戦争の加害者を論じるなら非常に高い割合で戦争賛美につながるね。まあ勝ち戦の話は嫌いじゃない。
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- 241. 名無しさん
- 2023年07月31日 12:31
- 逆に南京・武漢事件など、中国側の日本人への暴力が日本罪悪論の前にタブーになっているように見えるが。
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- - 244. 名無しさん
  - 2023年07月31日 12:34
  - >>241
    そろそろマスコミさんも中国さんに倣って「南京大屠殺」って書けばいいのにな。
    大日本帝国は悪辣なことに南京市民を殺して食ったんだよ、って。
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- - 248. 名無しさん
  - 2023年07月31日 12:42
  - >>244
    
    実際は、それを言ってた日本軍人って中国で捕虜になって洗脳の手段を研究・実験してた撫順戦犯管理所って所に収容されてたアカの手先がほとんどなんだよな。
    
    しかも、実行犯とされた部隊には完全にアリバイがあったのに、指揮官は無実の罪で処刑されてるっつーね。
    
    その人は疑いの余地など１ミリもなく被害者だよなぁ。
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- - 249. 名無しさん
  - 2023年07月31日 12:46
  - >>244
    中国人が虐殺を捏造するときは「食う」までがセット。
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- - 273. 名無しさん
  - 2023年07月31日 13:23
  - >>244
    その屠殺やらかしたのはゼークトラインから逃げ出した軍閥便衣兵の皆様です。
    だからこそ日本軍が入城してから南京の治安が回復している。
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- - 359. 名無しさん
  - 2023年07月31日 18:16
  - >>244
    南京事件は１９３７年のいわゆる南京大虐殺ではなく、１９２７年の国民党の暴力行為のことを言ったつもり。当時の中国では日本への暴力が頻発していたことを触れるのをメディアは避けているように見える。
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- 247. 名無しさん
- 2023年07月31日 12:41
- >日本の戦争番組ってなんで被害者目線なんだろう
  自分の勝手な思い込みを真実と思っているから、パ.ヨクってネトウ.ヨ未満の知能なんだよ…。
  
  こういう馬鹿ってどんなテレビ見てるんだ？NHK何てハバロフスク裁判丸のみで731部隊の蛮行を糾弾している番組なんかも最近作ったばかりなのに…。
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- - 250. 名無しさん
  - 2023年07月31日 12:47
  - >>247
    
    あぁ、アレも撫順の捕虜をひっぱってきて出鱈目裁判したんでしたね。
    
    それを、共産党員の森村誠一が三文小説書いて騒ぎ立てて既成事実化したっていうね。
    
    パ・ヨ・クは、中国や韓国や共産党の作った嘘を信じ込むド低能の集まりですからね。
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- 252. 名無しさん
- 2023年07月31日 12:51
- まあインパール作戦とか見てみりゃ兵隊さんたちとかは普通に被害者だからな
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- 274. 名無しさん
- 2023年07月31日 13:29
- 海軍善玉論って作家の司馬もだったんだな
  ナチスとの同盟を一回見送っただけで海軍善玉論がなんでここまで浸透してるのか逆に怖い
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- - 389. 名無しさん
  - 2023年07月31日 20:42
  - >>274
    
    司馬遼太郎の陸軍嫌いは有名でしょ。
    
    乃木大将を無能扱いした評価の、諸悪の根源みたいな人間だしね。
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- 275. 名無しさん
- 2023年07月31日 13:32
- 戦争に狩りだされたという点では
  兵隊は被害者だが
  侵略したアジア太平洋で蛮行を重ねたという点では
  兵隊も加害者
  日本史上最大・最悪の汚点を残した加害行為だから
  子々孫々にまで伝えて永遠の教訓とする必要がある
  平和憲法にはそれを伝える教育的意義がある
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- - 290. 名無しさん
  - 2023年07月31日 14:35
  - >>275
    ９条信者さんチース！
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- 277. 名無しさん
- 2023年07月31日 13:39
- あれれ
  731部隊の悪行は嘘というのが
  今のうよ界隈のはやりなの？
  南京虐殺事件はなかったようだし、うよ界隈では
  そのうち、中国侵略もフィリピン侵略もなかったと言い出すよ
  ところで
  日中戦争でペスト菌ばらまいたの731部隊は関係ないの？
  関係なかったといううよ界隈のお返事待ってるからね
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- - 292. 名無しさん
  - 2023年07月31日 14:38
  - >>277
    ペスト菌に感染させたノミを、陶器製の容器に入れて投下したってヤツ？
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- - 390. 名無しさん
  - 2023年07月31日 20:46
  - >>292
    
    そもそも、ペストなんて当時の中国じゃあゴロゴロしてただろ。
    
    それに、ペストノミはハツカネズミにくっつけて育ててたとか、それも理論的に無理があるんだよな。
    
    あと、石井四郎の人体実験写真ってのも実際は済南事件の被害者の東條キンって女性だったというのが明らかになってるしな、パヨちんって脳みそ腐ってるレベルのド低能ばっかだよな。
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- - 335. 名無しさん
  - 2023年07月31日 16:01
  - >>277
    なんで半島と兄弟国と揶揄されるか知ってるか。
    
    コリエイトが同じレベルだからだ。お前たちが信じてる赤化防衛線も、当の軍部は全く意識してないし最もしてない。後から正当化するために使われたこじつけ歪曲糊塗だ。
    
    留学してそれ主張すると笑われる
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- - 341. 名無しさん
  - 2023年07月31日 16:19
  - >>335
    えっ。マジでそんな奴おるの？日本の恥になるから止めて欲ちぃ…
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- - 376. 名無しさん
  - 2023年07月31日 19:55
  - >>335
    コリエイトが何かわかってないのに同じレベルとはｗ
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- - 402. 名無しさん
  - 2023年07月31日 21:02
  - >>376
    そう呼ばれてるぞウヨくん
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- - 391. 名無しさん
  - 2023年07月31日 20:47
  - >>335
    
    防共回廊って計画があったんだよ、アホのド低能くん。
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- - 401. 名無しさん
  - 2023年07月31日 21:02
  - >>391
    当時の中国は共産主義じゃないぞ。既にいってることがおかしい、ソ連は社会主義だし矛盾だらけだね
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- - 454. 名無しさん
  - 2023年07月31日 23:57
  - >>401
    
    じゃあまずは、援蒋ルートを理解出来るようになろうか？
    
    防共回廊は、君にとってはチンパンジーに因数分解を教えるより難解だったようだね。
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- - 464. 名無しさん
  - 2023年08月01日 02:09
  - >>454
    
    じゃあ語ってみ。ボロでまくるから書けないだろうけど
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- 280. 名無しさん
- 2023年07月31日 13:50
- うよ界隈さまの今後のご予定
  以下の日本軍の蛮行はすべて嘘だと言い張ります
  中国で中国人捕虜を縛りつけ初年兵訓練として銃剣で刺突させる
  中国で村を襲い娘を見つけては婦女暴行する
  フィリピン侵略後、日本軍将校はフィリピン人女子だ異性をホテルで婦女暴行
  フィリピンの抗日ゲリラ狩りで村を焼き払いゲリラでない村人も犠牲に
  シンガポール陥落後、中国系住民多数を処刑
  アジア太平洋各地で捕虜の処刑を命じながら高級軍人は日本に逃亡し現地の下級軍人にＢＣ級戦犯の罪を着せる
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- - 293. 名無しさん
  - 2023年07月31日 14:40
  - >>280
    日本軍が蛮行したから憲法９条を守ろうって、意味ねえじゃん。
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- - 382. 名無しさん
  - 2023年07月31日 20:18
  - >>280
    
    じゃあ、信用出来る史料を提示しろよ。
    
    大抵は伝聞やデタラメや捏造ばかりだよな、マギーフィルムだとかラーベの日記とか。
    
    ちなみにジョン・ラーベって、国民党が大口取り引き先だったから日本軍を逆恨みしてデタラメかきまくってたんだよな。
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- - 392. 名無しさん
  - 2023年07月31日 20:49
  - >>280
    
    君の愛読書は朝日新聞の系列と新聞赤旗ってところか。
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- 282. 名無しさん
- 2023年07月31日 13:58
- 結局は特亜とアメリカって反日で協力するからね
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- 283. 名無しさん
- 2023年07月31日 14:06
- あと5年ほどしたら、英米と協力してナチスドイツと戦っていたことになるんやろ？
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- - 399. 名無しさん
  - 2023年07月31日 21:00
  - >>283
    その伏線は既に張られてるな。ドイツの命令に逆らってユダヤ難民救う・・だっけ
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- - 455. 名無しさん
  - 2023年08月01日 00:00
  - >>399
    
    ドイツの命令って何すか？
    
    おまエラの嫌いな東條英機は、ユダヤ人保護のことに関して日本とドイツは対等だからあれこれ指図される筋合いはない！
    
    とキッパリ言ってますがね。
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- 284. 名無しさん
- 2023年07月31日 14:09
- 教科書ではいちおう加害者目線で書いてはあることが多いと思うが、マスコミ(ネット除く)が意外と被害者目線も多い
  ネットだと被害者意見の声が大きい目立つ特定の思想の人らの意見
  あとネットだと見たいものしか見ない傾向ってのが強まるのも影響してると思うが
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- - 342. 名無しさん
  - 2023年07月31日 16:21
  - >>284
    そういう人は身内でホルホルしてりゃ良いのに
    TPOを弁えずにどこにでも書き込むから性質が悪い
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- - 380. 名無しさん
  - 2023年07月31日 20:13
  - >>342
    
    TPOをわきまえないのはパヨちんの方だろ。
    
    ロクに史料もないくせに『自分達の信じる歴史』の矛盾を指摘されても逆ギレしか出来ない低能がパヨちんじゃねーか。
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- - 433. 名無しさん
  - 2023年07月31日 22:13
  - >>380
    完全にブーメランで、草も生えねんだわ
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- - 456. 名無しさん
  - 2023年08月01日 00:02
  - >>433
    
    お前に刺さってるもんな。
    
    そりゃあ、草を生やすよりファビ・ョってキムチの一気食いするのが詐欺だろw
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- - 457. 名無しさん
  - 2023年08月01日 00:03
  - >>433
    
    で、お前は自分の主張の史料をいつ出すんだ？
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- - 478. 名無しさん
  - 2023年08月01日 03:26
  - >>457
    何の話をしてんの？おまえは中の人かよｗ
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- 288. 名無しさん
- 2023年07月31日 14:27
- ドイツは悪いのはナチスで国民は被害者と言うことですから
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- 298. 名無しさん
- 2023年07月31日 14:52
- 元スレ 17
  大政翼賛会になってどこに投票しても変わらんから
  太平洋戦争については責任ないな
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- 312. 名無しさん
- 2023年07月31日 15:17
- 国民の殆どが熱狂して開戦を祝い勝利を確信したという事実を無かったことにしたいんやろうな
  特に戦後のマスコミが自分たちが戦争支持者だったことを無かったことにするために絶対必要なストーリーやで
  ま、ぶっちゃけて言えば勝てば官軍負ければ賊軍やから仕方ない
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- - 319. 名無しさん
  - 2023年07月31日 15:31
  - >>312
    もちろん
    今の中国・ロシアみたいに不都合な言論・報道を弾圧した上での
    国民の熱狂と支持だがね
    チャップリンの『独裁者』も上映禁止
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- 344. 名無しさん
- 2023年07月31日 16:34
- 今の時代も変わらない、コロナワクチン打たなかったりマスクしなけりゃ犯罪者扱い
  未だにバカ国民の本質は変わっていない
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- 346. 名無しさん
- 2023年07月31日 16:50
- 帝大法学部も学会もマスコミもみんな「鬼畜米英」と民衆を扇動してた事実がばれないように、
  すべては「軍部」が悪くて、自分たちはその被害者と言う物語を人々に洗脳するためです。
  事実、その物語で戦後も職を維持してきた利権集団だから、その教義は社是になっている。
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- - 372. 名無しさん
  - 2023年07月31日 19:51
  - >>346
    もう少し勉強したら？
    桐生悠々は「関東防空大演習をわらう」という軍部批判の社説を書いたら
    罪業軍人会の抗議で新聞社をやめらせられた
    戦時中に「竹槍では間に合わぬ」と書いた記者は東條に懲罰徴兵を食らった
    朝日新聞は満州事変で毎日、読売と違い当初は関東軍支持を打ち出さなかった
    すると不買運動を起こされ社論を転換した
    そういうことへの反省もあって戦後は権力批判と平和主義の姿勢で報道した
    そもそも戦前の新聞は検閲があり政府の意に反する記事は掲載できない
    民衆を煽動してきたなら、それは政府の意に沿う煽動だ
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- - 379. 名無しさん
  - 2023年07月31日 20:08
  - >>372
    
    >>桐生悠々は「関東防空大演習をわらう」という軍部批判の社説を書いたら
    罪業軍人会の抗議で新聞社をやめらせられた
    戦時中に「竹槍では間に合わぬ」と書いた記者は東條に懲罰徴兵を食らった
    
    ↑まぁ、そこだけ抜き出せばその通りだけどさ、国内が深刻な物資不足に悩んでせめてもの… って話しを揚げ足とりにいけばそれなりのしっぺ返しはあるだろ。
    
    国内にある金属は供出させられてた時代だから “護身用” の竹槍だろ、なにも、それを持って米軍の戦闘機に立ち向かえって話しじゃないんだけどね。
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- 348. 名無しさん
- 2023年07月31日 17:00
- 今でも日本の学界・マスコミはどうも独仏系思想にかぶれて、英米系思想に対抗意識をもっている。
  だから、親米英的な政治家を貶め叩き潰す。
  戦前と変わらぬ自分個人の思想体系を批判されない為の先制攻撃をしてるだけ。
  国連憲章も英米系だし、同盟国も米国なのに、思想傾向はプーチンに近い連中だから、親露報道もする。
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- - 375. 名無しさん
  - 2023年07月31日 19:53
  - >>348
    なるほど
    頭だいじょうぶかい？
    危険な暑さだそうだから頭を冷やして修理しようね
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- 352. 名無しさん
- 2023年07月31日 17:15
- いや、被害者だよ。当たり前だろ
  
  そもそもダメリカが暴力に頼った脅迫に走らず、最低限人並みにまともな
  取引相手であれば、日本と争う必要があった国なんて無いだろ。資源少ないし狭いし
  
  暴力的な選民思想拗らせたキリカス野蛮猿を避けて無難に貿易してたのを
  逆怨みして押し掛けて「平和的な関係をー」と迫ったけど
  武力侵攻で植民地増やしまくってるのを指摘されて、結局そこから更に誠意を示し
  信用を得るのはやめにして手っ取り早く暴力で脅しつけてやれって態度に出た訳だろ
  
  結局鬼畜米英のせいで急いで武装する必要に迫られた訳だが、
  急造の軍部を制御し切れず持て余し、中露による嫌がらせの攻撃に
  片っ端から反撃してる内にいつの間にか加害者にされてリンチされたからな
  
  軍部は統制が無く天皇は政治に疎く、出来の良い体制でなかった事は否定しない
  だが日本は被害者だよ。選民思想と人種差別拗らせた鬼畜米英キリカス毛唐野蛮猿の被害者だ
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- - 357. 名無しさん
  - 2023年07月31日 18:13
  - >>352
    いや国として見たら加害者だろ
    入植地だったかもしれんがアメリカに「支配をやめろ」と注意されたら顔真っ赤にして戦争しだしたようにしか見えん
    内部では色々あったんだろうけどな
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- - 374. 名無しさん
  - 2023年07月31日 19:53
  - >>357
    
    >>入植地だったかもしれんがアメリカに「支配をやめろ」と注意されたら顔真っ赤にして戦争しだしたようにしか見えん
    
    ↑見えん（キリッ）ってアンタ、その時代に生きた人間じゃねーだろ。
    
    それって、自分は妄想と思い込みで歴史を語っていますって自白に等しいよ。
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- 355. 名無しさん
- 2023年07月31日 18:07
- 「鬼畜米英」って煽ってた連中って実は国粋主義者を偽装した共産主義者じゃね？
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- - 485. 名無しさん
  - 2023年08月01日 09:21
  - >>355
    もう一つの対立軸として、学問思想対立がある。
    英米系の政治思想（自由主義経済、政治家主導の政治、不戦条約体制、経験論など）と
    独仏系の政治思想（統制主義経済、官僚統制の政治、省益優先の政治、近代国際法、観念論など）。
    日本では後者の学界・マスコミ・官僚・知識人が前者の政治家・財界人をテロなども含めて
    排除された。今の「新自由主義ガ～」と同じレッテル張りで政敵を排除した。
    つまり、左右の全体主義者に自由主義者が攻撃された構図。
    問題は今も後者の官僚・学会・マスコミVS一部の英米系政治家の対立では官僚側は非難されない。
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- 356. 名無しさん
- 2023年07月31日 18:08
- 寧ろ逆で、「極悪非道の加害国・大日本帝国」を繰り返して刷り込んでいる。
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- - 369. 名無しさん
  - 2023年07月31日 19:38
  - >>356
    どっちかと言うと、血は水より濃しで、DNAがそうさせるとしか思えん。
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- - 377. 名無しさん
  - 2023年07月31日 19:58
  - >>356
    
    むしろ、そいつらの大先輩が近衛だったり幣原だったり荒木貞夫だったり真崎甚三郎なんじゃねーの？
    
    226やらかしたのは、荒木や真崎の手下どもでしょ。
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- - 409. 名無しさん
  - 2023年07月31日 21:16
  - >>377
    幣原は暴徒化した国民党相手に「中国の良識に任せよう」と南京事件をやらかしたが、そのやり口を「平和を愛する諸国民に任せよう」と憲法９条を制定したんじゃないかと思う。
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- - 458. 名無しさん
  - 2023年08月01日 00:05
  - >>409
    
    憲法９条はＧＨＱのケーディスが作ったって話しと、幣原が作ったって話しがあるんだっけ？
    
    どっちにしろ、ロクなもんじゃねーや。
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- 371. 名無しさん
- 2023年07月31日 19:49
- >>313
  
  >>1929年の大恐慌発生後、1930年代にドイツにファシズムが台頭し、アメリカでは数千人が共産党に入党した。知識人の中には共産主義を理想の体制として評価する動きもあった。さらに第二次世界大戦中に米ソが同盟を結ぶと入党者は増加し、ダルトン・トランボも1943年に入党した。
  
  ↑ほい、ソース。
  
  1943年に入党してますね、いやぁ人に仕事してねーのか？とかなんとか暴言吐くくせに、この程度のことも調べられんの？
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- - 435. 名無しさん
  - 2023年07月31日 22:24
  - >>371
    アンカを張れてません。ソースは文章のコピペではなく、アドレスを貼ります
    そして作品のアカ要素はどこですか？
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- - 459. 名無しさん
  - 2023年08月01日 00:10
  - >>435
    
    みっともないねぇ。
    
    もう、王将をとられてるのに負けを認めないヘボ将棋みたい。
    
    そこまでいうなら【ハリウッド・テン】で調べたら？恥の上塗りもいいとこだけど。
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- - 479. 名無しさん
  - 2023年08月01日 03:29
  - >>459
    いやだから作品内容がアカなんだろ？具体的にどの場面なのか書けよ
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- - 480. 名無しさん
  - 2023年08月01日 03:32
  - >>459
    ちなみにマッカーシズムの赤狩りなんて、ベノナ肯定派さえほとんど間違いと
    言ってて当てにならんからな
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- 373. 名無しさん
- 2023年07月31日 19:51
- 極左だか反日だか知らんがまだ言ってんのか
  いつまでも大昔の戦争に縋りつくな
  それでマウント取れて気持ち良くなれた時代はもう終わったんだよ
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- 378. 名無しさん
- 2023年07月31日 20:00
- 大昔の戦争？
  いえ、78年前の戦争ですが
  日本が100万の大軍を勝手に中国に送り込んで
  村を襲っては娘を婦女暴行したのも
  中国人捕虜を縛りつけて初年兵訓練として新兵に銃剣で刺突させたのも
  独立が約束されていたフィリピンに侵攻して
  日本軍将校がフィリピン人女子大生をホテルで婦女暴行したのも
  抗日ゲリラ狩りで村を焼き払い村人まで虐〇したのも
  日本史上最大最悪の他国民への蛮行をおかした歴史の汚点として子々孫々に伝えて教訓にすべき歴史ですがね
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- - 403. 名無しさん
  - 2023年07月31日 21:02
  - >>378
    だからメディアはそんな調子で「如何に日本は残虐非道だったか」を延々と繰り返しているし、それを「被害者ばかりで加害者の視点が無い」というのは、そういう人たちの思い込みじゃないかと。
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- 381. 名無しさん
- 2023年07月31日 20:15
- だいぶ支離滅裂だな
  道具として相当過酷な洗脳を受けたんだね可哀そうに
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- 408. 名無しさん
- 2023年07月31日 21:10
- 武漢・南京事件など当時の中国の排撃・暴力を「民族自決を守る為の民族運動」という解釈には違和感がある。
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- - 431. 名無しさん
  - 2023年07月31日 22:09
  - >>408
    あのね
    日清戦争後、日本に留学する中国人知識人は多かったの
    いち早く欧米を見習って近代化をなしとげた日本に学ぼうと
    ところが日清戦争後の日本人は中国人に侮蔑意識を持つようになった
    そこに対華二十一カ条要求を押しつけた
    これで1919年に五四運動が起きて中国で抗日意識が高まってしまった
    それなのに日本は山東出兵、満州事変、華北分離工作など中国を武力で屈服させようとした
    こうなると憎悪・敵意と武力弾圧の悪循環だ
    果ては日中戦争、太平洋戦争、日本の破局と続く
    今の日本もやりかねない道だから戦前の教訓を大事にしないといけない
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- - 434. 名無しさん
  - 2023年07月31日 22:22
  - >>431
    「侵略的な日本が悪いのだから中国人の日本人への暴力は愛国心・ナショナリズムの発露だ」というような解釈はかえって中国人を歪めているように見える。
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- - 437. 名無しさん
  - 2023年07月31日 22:31
  - >>434
    あらゆる手で反抗させて、治安維持や自国民保護を口実に侵攻するのは常套手段
    ロシアのウクライナ侵攻も同じ構図
    
    チャーチル＜日本人が襲撃された一連の事件は、英国がインドでやった工作と同じ
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- - 439. 名無しさん
  - 2023年07月31日 22:39
  - >>437
    そうやって日本が悪いからと排撃・暴力を正当化するから最近も「愛国無罪」と称して日本人への暴行・日本商店への焼き討ち・略奪を引き起こしているのではないか？
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- - 461. 名無しさん
  - 2023年08月01日 00:50
  - >>437
    
    それ、ただの陰謀論だよね。
    
    先に手を出させて云々っつーなら、それが目的にしては日本は自制し過ぎなくらいしてたしな。
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- - 487. 名無しさん
  - 2023年08月01日 13:31
  - >>461
    柳条湖と張作霖爆殺で、自作自演したのに？ｗ
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- - 460. 名無しさん
  - 2023年08月01日 00:15
  - >>431
    
    >>ところが日清戦争後の日本人は中国人に侮蔑意識を持つようになった
    そこに対華二十一カ条要求を押しつけた
    
    ↑中華皇帝になることを企んだ袁世凱が、わざわざ日本に頼み込んで作った当たり前の要求を被害者ヅラして中国人を焚き付けたってヤツね。
    
    これも、教科書に書いてあるんだからボクちんの信じる歴史が正しいんだもん！とか言うんだろうな。
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- 412. 名無しさん
- 2023年07月31日 21:23
- 日本に罪悪感を植え付け、マウントを取りたい、へこませてやりたい、という立場の確かに「加害者の視点」での放送は不十分かもしれないが、全くないわけではないし、愛知トリエンナーレなど日本への批判を表現する機会は十分にあると思う。
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- 445. 名無しさん
- 2023年07月31日 23:03
- あの戦争は悪だったと太平洋戦争を否定してしまったからな
  自分たちが戦争の加害者だったと認めると自分たちを否定することにつながる
  
  大半の人間は鬼畜米英恐れるに足らずと言った同じ口で旧軍批判に走ったという
  本当に勇気ある人達は、自分の戦争への協力が不十分だったと反省した上で永久に口を閉ざしたという
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- 483. 名無しさん
- 2023年08月01日 05:53
- 中国大陸でそうとう民間人をころしてるはずだけど、本当のことを日本国民は知らされていない
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- - 484. 名無しさん
  - 2023年08月01日 07:35
  - >>483
    いや、第二次世界大戦の最大の被害国だとして３５００万とか中国側が大々的に喧伝しているのは否応なく知らされている。今後ももっと増えるかもしれないと思う。
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- - 489. 名無しさん
  - 2023年08月01日 15:42
  - >>483
    日本人には文化として、自分らのやった悪事を隠蔽する体質がある。
    安倍を見てもわかるだろ？
    先の大戦も「日本はアメリカに負けた」程度の認識しか無い。
    日本が大陸で相当悪さをした事実を隠蔽し続けたから今の貧乏な日本がある。
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- 488. 名無しさん
- 2023年08月01日 15:40
- 日本は寧ろ加害者だからな。
  日本の舵取り役が迷走したんだよ。
  それをこれから全国民で確認せねば！
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